Świątynia tak zwanej opatrzności,wyrwali kasę?czy

[Gość: Nervosol]

się nie udało?

ciekaw jestem jak to bylo z Licheniem - kosztowal

[Gość: jacek]

z 300 - 350 milionow ...

albo ludzie mieli wiecej zaufania do zakonnikow niz do endeka glempa i rzucali
kase bez opamietania - albo trafila tam kasa ze stella maris, od salezjanow i
innych przekretow

ciekawe

swoja droga mam duza satsfakcje - glemp poszedl poswiecic komunistom kamien
wegielny na lotnisku - i za kare zabraklo mu kasy na swiatynie 'opacznosci'

[alex.4]

lud ciemny to pieniadze dawal... w wawie katolicy to mniejszosc, glownie
strasze babcie wiec nie ma kto dawac...

tyle kasy babcie nie daly - bo nie maja ....

[Gość: jacek]

samo roczne utrzymanie Lichenia to kilkanascie mio - a budowa byla zaiscie
bizantyjska

najlepsze materialy, mnostwo energii i pracy - a tu sie okazuje ze 20 mio to
problem

cos nie tak ...

[Gość: X]

Ci z SLD maja zawsze problemy z liczeniem...

tyle kasy babcie nie daly - bo nie maja ....

[Gość: jacek]

zgadzam sie ze ci z sld maja problemy z liczeniem - zawsze sie myla na wlasna
korzysc

tylko ze ja z sld nie mam nic wspolnego - kula w plot - widac ze jestes nowy

[Gość: X]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> zgadzam sie ze ci z sld maja problemy z liczeniem - zawsze sie myla na wlasna
> korzysc
>
> tylko ze ja z sld nie mam nic wspolnego - kula w plot - widac ze jestes nowy


Nie taki nowy.... a co do liczenia to bylo posrednio o "alex.4" a nie o tobie.

glemp kolaboruje z sld

[Gość: jacek]

polazl poswiecic kamien wegielny na lotnisko - byla to majowka sld - zadnego
uczciwego czlowieka

bsikupi regularnie laza machac lopatami z belka przy autostradach i innych
okazjach do pokazania sie w telewizji i gazetach

slusznie ludzie nie chca wiec placic na pomnik proznosci glempa na polach
wilanowskich

[Gość: X]

alex.4 napisał:

> lud ciemny to pieniadze dawal... w wawie katolicy to mniejszosc, glownie
> strasze babcie wiec nie ma kto dawac...


Bardzo generalizujesz - idz w niedziele przed jakas swiatynie, to zobaczysz, ze
mnostwo mlodziezy i dzieci rowniez jest katolikami (w Warszawie!).

Poza tym, to ludzie daja pieniadze na swiatynie dobrowolnie - inaczej niz na
zlodzieji z rzadu...

kassa i mamona

[Gość: Gandalv]

Człowieku o czym piszesz??? Nie piernicz mi, że kler utrzymuje się tylko z
datków. Dla nich liczy się tylko KASA- ile majątku (gruntów, nieruchomości i
pieniędzy) przyjęli od Państwa??? Brali nawet gdy im się nie należał (potrafią
domagać się odszkodowania za majątki np. Mariawitów). Dla ilu księży naprawdę
liczy się człowiek, a nie to ile daje? Wiara w naszym Kraju sprowadza się do
kultu pieniądza. Udowadniają to tacy jak: Rydzyk, Jankowski, Petz. Normalnym
ludziom potrzeba nie świątyń i katedr. Czy zadałeś sobie kiedyś pytanie ile
dzieci można by wyżywić za cegły klinkierowe i marmury z tych domów bożych ???
Kler musi nauczyć się pokory i wrócić do korzeni- musi służyć ludziom a nie na
odwrót.

[sebpl]

Alex4 o religii a Ty o kasie. Ale zgadzam się z Tobą. 1 proc dochodu narodowego
brutto idzie na Kościół na mocy konkordatu (sic!). Gdy kupujesz płyn do naczyń
Ludwik, również wspierasza Kosciół (Inco Veritas). Księża nie rozliczają się z
pitów, nie płacą podatków, a przysługuje im ZUS i świadczenia zdrowotone.
Aby przypadkiem za dużo nie wydali 50% kosztów renowacji zabytków i budynków
przykościelnych (sic!) zwraca budżet państwa z kasy "Kultura".
Od pozyskiwania nowych gruntów i meszkań jest specjalna komórka w Kościele.
Mają wszystkie dane osobowe obywateli w tym kraju bez nadzoru GIODO - Głownego
Inspektora Danych Osobowych (sic!) i "uderzają" do samotnej babci oferując
opiekę za przepisanie nieruchomości. Dużo by wymieniać. A wniosek jeden. Niech
się opodatkują (wbrew pozorom i jak się episkopatowi wydaje państwo ma
szczegółowe dane o aktywach i pasywach Kościoła) jak np. w Niemczech. Wierzysz
w jakaś wiarę, korzystasz? - płać podatek.
Nota bene inne związki wyznaniowe mają szczegółowy cennik za śluby, chrzty i
pogrzeby - Kościół zazdrośnie tego strzeże.
Jednym słowem przecz z hipokryzją!

[krzysztofplebs]

To raczej nie kassa tylko kasssssa!!!

[wojtekus]

Jesli Kosciol tego wszystkiego zlego nie widzi to stanie sie marginesem
spolecznym. Bedzie miejscem dla ludzi zacofanych tak jak we Wloszech. Przyklad:
Wlochy kraj bardzo swiety i katolicki ale ma najnizszy przyrost naturalny w
Europie oraz jedno z ostatnich miejsc na swiecie odnosnie nowych zwiazkow
malzenskich. Jak to? A to ze mlodzi ludzie po zastanowieniu sie stwierdzaja ze
nie chca mieszkac z tesciami i miec po 10 dzieci. Tak zyja tradycyjne rodziny
wloskie czyli calymi rodzinami a antykoncepcja jest grzechem. Do tego dochodza
skandale w kosciele i topi sie liczba wiernych a z tym dochodow.

Oby tak dalej sobie kler swoja galazke podcinal.

[Gość: X]

sebpl napisał:

> Alex4 o religii a Ty o kasie. Ale zgadzam się z Tobą. 1 proc dochodu
narodowego
>
> brutto idzie na Kościół na mocy konkordatu (sic!).

sebpl,
czy ty wiesz ile to jest 1% PKB?
To jest 7 miliardow zlotych !!!
Czy nadal uwazasz, ze tyle rocznie panstwo daje instytucjom koscielnym?
BZDURA! Ale to wasze SLD was oszukuje na szkoleniach...

[sebpl]

I myślisz, że to tak dużo? To poczytaj sobie dokładnie konkordat. Najlepsze
zaczyna się od artykułu 14. Następnie rozłóż sobie mapę Polski z naniesionymi
diecezjami. Potem możesz mapę złożyć i zajrzeć sobie do spisu oświatowych
placówek kościelnych.
Jak już przebrniesz przez spis to policz sobie ile jest w Polsce katolickich
cmentarzy i przypomnij sobie ile kosztował ostatni pogrzeb, jaki pamiętasz (dla
ułatwienia podam ci, że zasiłek ZUS-owski to 4200 z groszami).

Mało? To policz sobie jeszcze na dokładkę wydawnictwa i rozgłośnie i wpływy z
reklam i datków.

Jeszcze nie uzbierałeś 7 miliardów, to popatrzmy na biura turystyczne, które są
teraz prawie przy każdej parafii.

Mylisz już się w rachunkach? Zdarza się w końcu poamiętaj, że księża są
zwolnieni od opłat przy obrocie ziemią i nieruchomościami. Ty musisz natomiast
płacić frycowe, jak ci babcia przepisze działkę lub mieszkanie.

Dalej jesteś za ulgami dla Kościoła?
---
I kto za to płaci? Pan płaci, pani płaci...

[Gość: X]

sebpl napisał:

> I myślisz, że to tak dużo?

Tak, dla mnie 7 miliardow zlotych to jest duzo...


To poczytaj sobie dokładnie konkordat. Najlepsze
> zaczyna się od artykułu 14. Następnie rozłóż sobie mapę Polski z naniesionymi
> diecezjami. Potem możesz mapę złożyć i zajrzeć sobie do spisu oświatowych
> placówek kościelnych.
> Jak już przebrniesz przez spis to policz sobie ile jest w Polsce katolickich
> cmentarzy i przypomnij sobie ile kosztował ostatni pogrzeb, jaki pamiętasz
(dla
>
> ułatwienia podam ci, że zasiłek ZUS-owski to 4200 z groszami).

Co ma piernik do wiatraka? ZUS placi wszystkim bez podzialu, czy jest to
katolik, czy nie! Poza tym wiekszosc tej kasy z ZUS idzie do zakladow
pogrzebowych - sprawdz zamiast rzucasz puste pomowienia...


>
> Mało? To policz sobie jeszcze na dokładkę wydawnictwa i rozgłośnie i wpływy z
> reklam i datków.

Czy to traktujesz jako pomoc panstwa...? Kuriozalne!

>
> Jeszcze nie uzbierałeś 7 miliardów, to popatrzmy na biura turystyczne, które
są
>
> teraz prawie przy każdej parafii.

A gdzie tu pomoc panstwa? Ja nie widze zadnych przeplywow finansowych na linii
budzet-biura turystyczne...poza podatkami.

>
> Mylisz już się w rachunkach? Zdarza się w końcu poamiętaj, że księża są
> zwolnieni od opłat przy obrocie ziemią i nieruchomościami. Ty musisz
natomiast
> płacić frycowe, jak ci babcia przepisze działkę lub mieszkanie.


W tym wypadku jestem z toba - powinienes raczej naciskac na obnizenie
zlodziejskich stawek notarialnych nalozonych przez twoim idoli z SLD zamiast
proponowac opodatkowanie kolejnej grupy spolecznej...

[sebpl]

> > I myślisz, że to tak dużo?
> Tak, dla mnie 7 miliardow zlotych to jest duzo...

Kościół jest "przedsiębiorstwem" obejmującym terytorialnie CAŁĄ Polskę i
mającym wielomilionową rzeszę klientów.

> Co ma piernik do wiatraka? ZUS placi wszystkim bez podzialu, czy jest to
> katolik, czy nie! Poza tym wiekszosc tej kasy z ZUS idzie do zakladow
> pogrzebowych - sprawdz zamiast rzucasz puste pomowienia...

Ale większość chowanych w Polsce ludzi, chowa się w obrządku rzymsko-
katolickim. Zakłady pogrzebowe, porozmawiaj z pierwszym z brzegu. Muszą płacic
myto proboszczowi inaczej nie mają "wjazdu" na cmentarz. To samo kamieniarze,
kwiaciarki. (już nie mówiąc o wielokrotnym sprzedawaniu tego samego miejsca -
vide. cmentarz w Wilanowie).


> > Mało? To policz sobie jeszcze na dokładkę wydawnictwa i rozgłośnie i wpły
> wy z
> > reklam i datków.
>
> Czy to traktujesz jako pomoc panstwa...? Kuriozalne!

Tak, ponieważ nie jest tak obłożone podatkami jak zwykłe media. To samo dotyczy
się czesnych w szkołach itd. itd.


Biura turystyczne
> A gdzie tu pomoc panstwa? Ja nie widze zadnych przeplywow finansowych na
linii
> budzet-biura turystyczne...poza podatkami.
A dostałeś fakturę vat, za przewiezienie plecaka na Jasną Górę? A myślisz, ze
możesz sobie rozliczyć wycieczkę do Rzymu, Ziemi Świętej czy Medjugore?
A myślisz, że jako podatnik zobaczysz tę kasę w budżecie państwa w postaci
zapłaconych podatków? Myślę, że tak samo, jak z "tacowego".


Wszystko, wszystko co związane z pogrzebem, narodzinami, chrzcinami
jest "opodatkowane" przez proboszczy.
Scenka przed ślubem. "-Będą Państwo filmować? A to się świetnie składa. Znam
dobrego operatora - bez zażenowania mówi ksiądz. Jesteś jako operator nie
związany z księdzem. Przykro. Bez zezwolenia - niej wolno!".


Państwo traci miliardy nie opodatkowując Kościoła i prostytutek. Ale po co
wszczynać "wojnę religijną" jak można pozbawić świadczeń matki samotnie
wychowujące dzieci...

---
Clara pacta claros funcius amicos.

[Gość: K.]

Gość portalu: X napisał(a):

> chuj z czarnymi !

[Gość: X]

Gość portalu: Gandalv napisał(a):

> Człowieku o czym piszesz??? Nie piernicz mi, że kler utrzymuje się tylko z
> datków. Dla nich liczy się tylko KASA- ile majątku (gruntów, nieruchomości i
> pieniędzy) przyjęli od Państwa??? Brali nawet gdy im się nie należał
(potrafią
> domagać się odszkodowania za majątki np. Mariawitów). Dla ilu księży naprawdę
> liczy się człowiek, a nie to ile daje? Wiara w naszym Kraju sprowadza się do
> kultu pieniądza. Udowadniają to tacy jak: Rydzyk, Jankowski, Petz. Normalnym
> ludziom potrzeba nie świątyń i katedr. Czy zadałeś sobie kiedyś pytanie ile
> dzieci można by wyżywić za cegły klinkierowe i marmury z tych domów bożych ???
> Kler musi nauczyć się pokory i wrócić do korzeni- musi służyć ludziom a nie
na
> odwrót.


No ty chyba masz problemy z kojarzeniem - przeciez mowie, zeby isc w niedziele
i zobaczyc ilu mlodych ludzi chodzi na msze. Nikt ich nie zmusza, bo w stolicy
nie ma takiej presji spolecznej jak na zascianku...

Co do kasy, to wiekszosc pieniedzy pochodzi z datkow parafianow. I nie dyskutuj
z tym.
Maja taka fantazje, zeby dawac i daja.
To jest wolna kasa - po opodatkowaniu prze twoich towarzyszy z rzadzacego SLD...


P.S. Wielu ludzi, oprocz tego an tace, daje tez pieniadze na cele spoleczne.
Tak wiec nie pisz o klinkierowych ceglach...

[Gość: Gandalv]

Po pierwsze:
towarzysze są mi wielce dalecy (zarówno ci z sld jaki i inni).
Po drugie:
b. dużo pieniędzy pochodzi z kasy państwowej (czemu kler nie chce ujawnić
swoich dochodów?? Czyżby bali się, że ludzie zobaczą ile kasy przepuszczają na
swoje zachcianki??)
Po trzecie:
fakt, część datków pochodzi od PARAFIAN (nie parafianów).
Po czwarte:
wytłumacz mi po co w Licheniu są ha (hektary) marmurowych płyt, a kościoły
buduje się z klinkieru oraz wykłada granitem. Czy w czasach obecnej coraz
większej biedy jest to potrzebne, a jeżeli tak to komu? Obserwując to nie
wydaje ci się, że wielu z tych panów, pracuje jako księża???
Jak wygląda pomoc księdza? Przyjdzie po kolędzie policzyć ile dostał w
kopercie, za ślub, pogrzeb czy chrzest skasuje co łaska, ale nie mniej niż..
Ręczę ci, że niewielu jest księży, którzy kochają swoich bliźnich – biednych
bliźnich.
Po piąte:
chyba ty masz problem z kojarzeniem skoro nie widzisz na co idą te pieniądze
(no chyba, że sam jesteś księdzem).
Po szóste:
nie chce mi się z fanatykiem gadać.

[wojtekus]

Racja Kosciol powinien zabrac sie za wazniejsze zeczy ale po co jesli w nim
rzadzi chierarchia.

Wiele odlamow protestanckich nie ma ksiedza tylko zonatego pastora (preacher)
ktory raptem spedza kilka godz. tyg. w kosciele. Placa mu za godzine pracy. Nie
posiada swojego kosciola ani innej wlasnosci koscielnej bo ma normalna prace z
ktorej sie zywi. Pieniadze i decyzje podejmowane sa przez komitet parafialny. A
obowiazkiem kazdego parafiana jest pomoc innym np: chorym czy starym lub
zaopiekowac sie dziecmi sasiada co puzno wraca do domu z pracy.

W Polsce Kler ma priorytet numer jeden czyli budowy nastepnego pomnika. W
Europie zaprzestano budowac katedry w sredniowieczu a u nas nadal to kontynuja.
Czyzby caly kraj byl zacofany?

[Gość: Gandalv]

i to by załatwiło całą sprawę. Niestety kler na to nie pójdzie- ma zbyt wiele
do stracenie.
W Polsce jednak cały czas panuje ciemnogród (niektórym to na rękę).

[Gość: Automobilista]

> wytłumacz mi po co w Licheniu są ha (hektary) marmurowych płyt, a kościoły
> buduje się z klinkieru oraz wykłada granitem. Czy w czasach obecnej coraz
> większej biedy jest to potrzebne, a jeżeli tak to komu?

"...bo to jest kościół na miarę naszych możliwości!"

[Gość: X]

gandalv, taki gluptas jestes, ze musze ci odpisac...


Gość portalu: Gandalv napisał(a):

> Po pierwsze:
> towarzysze są mi wielce dalecy (zarówno ci z sld jaki i inni).

Twoje wypowiedzi swiadcza, ze jestes lewakiem...(tzn. pieniadze na biednych, na
inne cele, opodatkowac kolejna grupe ludzi, itd)

> Po drugie:
> b. dużo pieniędzy pochodzi z kasy państwowej (czemu kler nie chce ujawnić
> swoich dochodów?? Czyżby bali się, że ludzie zobaczą ile kasy przepuszczają
na
> swoje zachcianki??)

Poprosze o jakies dowody, konkretne kwoty, akty prawne na podstawie ktorych
kler dostaje tzw. duza kase...

> Po trzecie:
> fakt, część datków pochodzi od PARAFIAN (nie parafianów).

Dziekuje za poprawienie (tobie pewnie nigdy nie zdarzaja si pomylki w tekscie
pisanym)...


> Po czwarte:
> wytłumacz mi po co w Licheniu są ha (hektary) marmurowych płyt, a kościoły
> buduje się z klinkieru oraz wykłada granitem. Czy w czasach obecnej coraz
> większej biedy jest to potrzebne, a jeżeli tak to komu? Obserwując to nie
> wydaje ci się, że wielu z tych panów, pracuje jako księża???

To juz kwiat lewackich pogladow: protest przeciwko dobrowolnym wplatom na
dowolne cele (akurat tutaj budowa swiatyni). Czy ty matolku nie widzisz, ze ta
swiatynia powstala z DOBROWOLNYCH skladek i datkow, ktore ludziom zostaly po
opodatkowaniu na takich jak ty? Czy chcesz mowic ludziom na co maja wydawac
swoje pieniadze?


> Jak wygląda pomoc księdza? Przyjdzie po kolędzie policzyć ile dostał w
> kopercie, za ślub, pogrzeb czy chrzest skasuje co łaska, ale nie mniej niż..
> Ręczę ci, że niewielu jest księży, którzy kochają swoich bliźnich – biedn
> ych
> bliźnich.

Znow demagogia: prosze o konkrety, liczby itd. Sa kaplani lepsi i gorsi -
Kosciol, to WSZYSCY ludzie wierzacy, a nie tylko kaplani. Poza tym masz prawo
wyboru, do ktorej swiatyni chodzisz, ale trzeba troche wysilku...


> Po piąte:
> chyba ty masz problem z kojarzeniem skoro nie widzisz na co idą te pieniądze
> (no chyba, że sam jesteś księdzem).

No oczywisci lewacka demagogia - a jakies dowody, przyklady przekretow, oszustw
itd?

> Po szóste:
> nie chce mi się z fanatykiem gadać.

No to juz pachnie mlodziezowka SLD (albo UP)...

[Gość: Gandalv]

Zrobię jednak wyjątek i podyskutuję z fanatykiem, choć wiem, że i tak żadne
argumenty do ciebie nie trafią (te na które nie będziesz miał odpowiedzi po
prostu pominiesz).
Co do wypowiedzi -Twoje świadczą, ze jesteś osobą postrzegającą tych którzy
mają inne zdanie niż ty za wrogów czytaj „lewaków”.
Jestem za tym żeby wszystkie pieniądze szły na biedaków, nie na zapasionych
kleryków, ich lowelasów, na żarcie, limuzyny, kościoły tak wypaśne, że aż
kiczowate.

Chcesz dowodów? Spójrz chociażby w zapisy konkordatowe. Kolejny dowód- ile
nieruchomości przekazał rząd RP zachłannym biznesmenom w sutannach??
Skąd się wzięło takie poparcie dla Millera, Oleksego i Kwaśniewskiego (całej
lewicy?) Kupione zostało za pieniążki (i to więcej niż 30 srebrników).

Co do błędów- staram się ich nie robić.

Dobrowolne datki – owszem ale czy w 100 %. Kler wykorzystuje polskie
przywiązanie do kościoła i doi społeczeństwo aż miło. Niestety młodzi już tak
hojni nie są- popatrz w niedzielę ile dają na tacę. Chcą niech dają nie mam nic
przeciwko temu.
Wiedz, że w Polsce jest wielu płatników podatków, którzy nie chcą aby pieniądze
z budżetu zasilały monument (ŚOP) bez którego Polska może funkcjonować. Skoro
kler chciał coś takiego pobudować- proszę bardzo, ale nie za państwowe
pieniądze!

Konkrety?:
Proszę bardzo ksiądz chodzący i zbierający pokolędowy haracz po wyjściu za
drzwi od razu otwiera kopertę i zapisuje ile w niej jest (wiem bo widziałem na
własne oczy).
Pogrzeb- ok.- kosztuje to tyle i tyle. Proszę księdza ale niestety nie mam tyle-
jestem bezrobotny- odp. za tyle to mogę pochować pod płotem (prawdziwa rozmowa
mojego przyjaciela z innym „dobrodziejem”, u którego przyszedł zamówić pogrzeb
matki).

No oczywiście lewacka demagogia - a jakieś dowody, przykłady przekrętów,
oszustw
itd.?

Cały polski kościół jest jednym wielkim przekrętem. Przykłady?- Stella Maris,
Salezjanie, R. Maryja, zezwolenie na wydobycie bursztynu dla Jankowskiego,
zwrot rzekomo zagarniętych majątków i odszkodowania za nie. Dlaczego polski
kościół nie oczyści się z tych wszystkich pedofilów tylko przenosi ich z
parafii do parafii???

W tym całym bagnie jest owszem wielu księży, którzy pamiętają o co w tym
wszystkim kiedyś chodziło. Niestety stanowią oni mniejszość.
Przestań pluć- nie jestem powiązany z żadną młodzieżówką, a poglądy mam takie,
że kościół powinien pomagać ludziom, nie tylko z nich doić.
Pójdź na dyskotekę- w piątek i sobotę jest tam więcej młodzieży niż w kościele
(czy to znaczy że młodzi kochają muzykę, czy dyskotekę???)
Co do ilości młodych ludzi to nie przesadzaj- na Ochocie, Woli czy Mokotowie
nie widać aż takich tłumów.

Na koniec:
PRZESTAŃ WRESZCIE OKRADAĆ SWEGO PRACODAWCĘ I Weź SIĘ ZA ROBOTĘ-płaci ci za
prace nie za klerykalną agitację (chyba, że klikasz z kurii bądź „wyżej”)

Ps.
W czasach wypraw krzyżowych zapewne zrobiłbyś szaloną karierę.

[krzysztofplebs]

Dostają mamonę ...ze strachu. Od burmistrzunia małego miasteczka do "Kaczora"
nie wypada bowiem narażać się "czarnym". Ostatnio np. burmistrz miasta Mińsk
Mazowiecki spłodził na jak najbardziej urzędowynm papierze ( z herbem miasta)
list potępiający miejscowego wydawcę prasy lokalnej a biorący w
obronę "nieskazitelnego" prałata Jana Byrskiego. Burmistrz tak się zagalopował,
że nawet nie zrozumiał na co odpowiada ( albo podpisał to, co mu prałacina
wypichciła ...). Czytamy w epokowym "dziele" Zbigniewa Grzesiaka: " ... nie
tylko znieważył Pan samego księdza Jana Byrskiego, ale także parafian, samorząd
terytorialny miasta Mińska Mazowieckiego i mnie osobiście... a jeżeli już ktoś
naśmiewał się z księdza w wąskim gronie osób, to nie powód żeby Pan w wydawanym
przez siebie tygodniku rozpowszechniał te obelżywe teksty..." i na koniec
straszy: " ... przeproszenie księdza Jana Byrskiego i wszystkich osób
dotkniętych tym artykułem... O ile nie uczyni Pan zadość moim oczekiwaniom w
rozsądnym terminie przekażę ten list do opublikowania w innych tytułach prasy
lokalnej". We wcześniejszym fragmencie jest też o dotacjach: "... zapewne Pan
wie, że budżet państwa nie dotuje duszpasterskiej działalności, a jedynie
samorządy współfinansują dzieła prowadzone przez poszczególne parafie ( w
Mińsku - przyp. Plebs - jest to np. oświetlenie kościoła jedno z najdroższych w
Polsce !!!), ktore nota bemne sa obowiązkowym zadaniem samorządów..." Wydawało
mi się, że samorządy mają zupełnie inne zadania... ale jak się okazuje nie w
Mińsku Mazowieckim.