Prosto w latarnię

[Gość: czarownica]

Jasne, stracił panowanie nad kierownica... akurat w sobotę przejeżdżałam obok
tego wypadku i wiem, że wydażyl się dokładnie w miejscu, w którym są takie
koleiny, że jak się jedzie z prędkością 40km/h to koszmarnie rzuca po paśmie.
Jak pierwszy raz tamtędy jechałam, to myślałam, że mi układ kierowniczy
nawalił. Oczywiście najłatwiej wszystko zwalić na wiek i brawurę, ale na
prawdę, to za wiele wypadków w Warszawie odpowiedzialni są bezczynni urzędnicy
odpowiedzialni za stan nawierzchni. Ciekawe ile osób musi zginąc w tym
miejscu, aby wreszcie koleiny zostały zlikwidowane...

Prosto w latarnię

[Gość: czarownica]

Jasne, stracił panowanie nad kierownica... akurat w sobotę przejeżdżałam obok
tego wypadku i wiem, że wydarzył się dokładnie w miejscu, w którym są takie
koleiny, że jak się jedzie z prędkością 40km/h to koszmarnie rzuca po paśmie.
Jak pierwszy raz tamtędy jechałam, to myślałam, że mi układ kierowniczy
nawalił. Oczywiście najłatwiej wszystko zwalić na wiek i brawurę, ale na
prawdę, to za wiele wypadków w Warszawie odpowiedzialni są bezczynni urzędnicy
odpowiedzialni za stan nawierzchni. Ciekawe ile osób musi zginąć w tym
miejscu, aby wreszcie koleiny zostały zlikwidowane...

[Gość: mania]

Przede wszystkim bardzo wspólczuję rodzinie tego chłopca, Jego osądzac nie
będę bo nie obchodzi mnie czy jechał szybko czy wolno i dlaczego tak sie stało.
Wazne że sie stało i zginął młody człowiek. A wy wszyscy mądrale zastanówcie
się z jaka szybkością jeździcie, czy zawsze tak jak pokazują znaki. Moze to
któryś z Was mądrali będzie nastepny, bo jednak zawiedzie czujność i zdrowy
rozsądek. A może nieszczęśliwy zbieg okoliczności: koleiny na drodze, lekko
śliska nawierzchnia a może inny uczestnik drogi który chciał wjechać przed Wasz
samochód i lekko tracił Wasze auto. Wtedy lecicie jak diabli. Rozwagi w sądach.

[Gość: xxx]

tak.... jechalam i ja tamtedy, i... jechala krew... niezdazyla...

[Gość: M4b]

Czarownico, pomaluśku, nie czaruj tylko czytaj ze zrozumieniem .
Po pierwsze - gdzie masz choćby słowo o brawurze ?
Nic takiego nie napisano.
Nota bena można się zastanawiać czy jechał z odpowiednią prędkością jeśli w tym
miejscu nawierzchnia jest tak fatalna. Może gdyby jechał wolniej to by się to
tak nie skończyło.
po drugie - stracił panowanie nad kierownicą - to jasne.
Gdyby nie stracił to by nie wyrżnął w latarnię.
Nie zapanował nad samochodem i ...
Jak się to skończyło - to już napisano.

Można dalej dwagować jakie były przyczyny tej utraty - fatalny stan nawierzchni
(koleiny), do tego może (prawdopodobnie)ciut za szybko (nie wiemy z jaką
prędkością jechał - tego już nie podano)i tragedia gotowa ...
Nie należy chłopaka osądzać, ale też z wybielaniem i szukaniem winy wyłącznie
dokoła też bym zaczekał.
Pozdrawiam

[Gość: Obserwator]

> Można dalej dwagować jakie były przyczyny tej utraty - fatalny stan
> nawierzchni(koleiny), do tego może (prawdopodobnie)ciut za szybko (nie wiemy
> z jaką prędkością jechał - tego już nie podano)i tragedia gotowa ...

A moze po prostu brak umiejetnosci kierujacego?

Jadac samochodem trzeba byc zawsze przygotowanym na niespodziewane i nietypowe
sytuacje. Jezeli ktoś nie potrafi zapanowac nad samochodem w krytycznych
sytuacjach to znaczy tylko i wyłącznie tyle że nie dostosował prędkości do
swoich umiejętności.
Ograniczenia prędkości nakładane przez znaki drogowe w dużej mierze gwarantują
przeciętnemu kierowcy zapanowanie nad samochodem w większosci krytycznych
sytuacji. Tyle że nikt ich nie przestrzega a większosc uwaza że są do dupy,
wymyślone przez jakiegoś kretyna który nigdy nie jechał samochodem, twierdzą że
zamiast 60km/h spokojnie można jechać 90 albo 100.
I faktycznie dopóki nic się nie dzieje to spokojnie można jechać 100 na godzinę
ale jak się okaże, że z jakiejś przyczyny trzeba np. gwałtownie zmienić pas to
okazuje się że przy tej prędkości do tego przy np. mokrej i nierównej
nawierzchni manewr wcale nie jest taki banalny...

Jeżeli ktoś sie przeziębi to jest wina pogody, czy tego że się zle ubrał?
Jeżeli ktoś włazi na zamarznięte jezioro i załamie się lód to jest wina lodu bo
był za cienki czy wchodzącego na lód?
A jeżeli ktos jechał nie panuje nad samochodem to wina jego czy drogi/samochodu?

[Gość: Jacek51]

Też jechałem tamtędy chyba kilka minut po wypadku. Korek był potężny, wszystkie
pasy zablokowane, można było jechać tylko przez stację Statoil, przy której to
się wydarzyło. Samochód na dachu, potrzaskany, barierka między jezdniami też
złamana, więc myślałem że przeleciał z drugiej jezdni. Kilkanaście metrów od
samochodu leżał na brzuchu mężczyzna. Na środku jezdni, głową skierowaną do
stacji Statoil. Nie dostrzegłem krwi. Gdyby nie kontekst pomyślałbym, że zasnął.
Wokół niego było pusto, tylko kilku mężczyzn stojących na stacji przyglądało się
całemu zdarzeniu. Gdy wracałem do centrum tą samą trasą o 18.30, czyli dwie
godziny później, jezdnia była nadal zablokowana, korek samochodowy liczył
przeszło kilometr. Pomyślałem, że w Polsce odpowiednie służby nie są dobrze
przygotowane do radzenia sobie z takimi wypadkami. W Stanach takie zdarzenie na
ruchliwej ulicy blokuje nie wszystkie pasy i na znacznie krócej.

[Gość: mazzi]

Ja też jechałem. Patrząc, co się stało z samochodem, gdzie uderzył a gdzie się
znalazł i w jakim stanie, to 40km/h kierowca na pewno nie jechał. 60 też nie...

[Gość: Hanka22]

To nie jest stacja Statoil... Myślę że sportowym samochodem nie jechał jak
dziadek... Bezsensowna śmierć... Dobrze że nikogo więcej nie zabił.

[esmeralda_pl]

Jacku, skoro tak krystykujesz te służby, a w Stanach jest tak super, to czemu
jeździsz Płowiecką, a nie 5th Avenue...
I tu warto wspomnieć, że służby nie mogły nic zrobić, bo denat musi lezeć w
miejscu śmierci przez określony czas (2 czy 3 godziny)...
A inna sprawa z jaką prędkością ten czlowiek jechał... Koleiny, koleinami...
gdyby były takie straszne, to kazdy kierowca kończyłby na latarni... ale są
tacy, którzy dopasowują prędkość do warunków na drodze...

[Gość: Obserwator]

Może głupie pytanie ale gdzie jest Statoil na Płowieckiej?
Chyba nie ten przy Geancie bo tam to jeszcze grochowska no i raczej nie ma
kolein

[marie21]

za skrzyżowaniem marsa/ostrobramska a przed skrętem w trakt lubelski

[Gość: Obserwator]

> za skrzyżowaniem marsa/ostrobramska a przed skrętem w trakt lubelski

To chyba orlen a nie statoil

Prosto w latarnię

[Gość: Victoria]

Niestety też tamtędy przejeżdżałam kilka minut po całym zdarzeniu i widziałam
samochód, który wyglądał jakby miał dachowanie (był tak spłaszczony), pękniętą
barierkę i człowieka leżącego na środku jezdni. Zgadzam się z poprzednikami, że
koleiny tam są jednak patrząc na samochód stwierdzam, że musiał jechać z
ogromną prędkością. Policja kierowała wszystkich na Rembertów, zablokowano
radiowozami Płowiecką w stronę Starej Miłosny. Niesamowity paraliż dróg przez
kilka godzin...

[Gość: skandal]

Aby przerwać barierę trzeba poruszać się z prędkością conajmniej 80 km/h, a w
praktyce zazwyczaj więcej - na takie uderzenia są one projektowane. Na
Ostrobramskiej o ile pamiętam obowiązuje mniejsza prędkość w tamtym miejscu.
Jeśli faktycznie tak jest, to przyczyny tego tragicznego wypadku można
pozostawić bez komentarza - po prostu jednego wariata mniej.

skandal

[esmeralda_pl]

a żeby wylecieć przez przednią szybę - niezapięte pasy... to się nazywa
naturalna selekcja...
Szkoda tylko, że za nasze pieniądze, bo przecież rodzina weźmie zasiłek
pogrzebowy z ZUS

[Gość: anonymus]

jak słysze o naturalnej selekcji to zapominam że holocaustu już nie ma...ty
esmeralda a może ty do szkoły nie chodziłaś?"? i nie wiesz co znaczy te
pojęcie!! książki lepiej poczytaj tumanie!!zasiłek pogrzebowy..sama to
wymyślasz czy ktoś ci podpowiada. gdybym wiedział gdzie cie spotkać to napluł
bym ci w morde.I ZAPAMIĘTAJ JAK NIE BEDZIESZ SZANOWAŁA LUDZI TO LUDZIE CIEBIE
TEZ NIE BĘDA SZANOWAĆ!!!JESTEŚ ZWYKŁYM ŚMIECIEM!!!

[Gość: anonymus]

100km/h to rzeczywiście zawrotna prędkość...jak sie jedzie ikarusem...

[Gość: jaś]

To wspaniale, więcej takich wiadomości.

[Gość: von Friedenburg]

www.rzeczpospolita.pl/dodatki/warszawa_060109/warszawa_a_6.html

[Gość: Ted]

> To wspaniale, więcej takich wiadomości.

Tez ciesza mnie takie informacje.

Nikt niewinny nie ucierpial. Kolejny idiota wyeliminowany, zanim zdazyl komus
innemu cos zrobic.

[Gość: franek]

ted, pokazles jaki jestes glupi! "To wspaniale, więcej takich wiadomości"
nikomu zle nie zycze, ale zobaczymy jak bedziesz spiewal jak zdarzy sie to
twojemu znajomemu,albo w rodzinie, SMIECIU!!!

[Gość: Anonymus]

gdybym mógł palanty to sam bym was pozabijał!!!Zginął młody człowiek a wy sie
doszukujecie, brawura,brak umiejętności, sportowy samochód, bardzo duża
predkość, DOBRZE!!?? kolejny idiota mniej??...a moze to spotkać każdego z NAS!!!
Prawda jest taka, jechał ok 100km/h, jakiś palant zajechał mu drogę, i w
momencie gdy próbował zmienić pas, wpadł na lód, w tej jak mówicie płytkiej
koleinie, dokładnie pod kładką, bo panowie z MPO nie zrzucili śniegu z tejże
kładki, a on na słoneczku topniał, kapał na asfalt...dalej wszyscy wiemy...a z
kąd to wiem?bo jechało w tym czasie tamtendy 2 moich kolegów,każdy swoim
samochochodem, jeden przeżył...

[Gość: ochota]

ty jestes smieciu idiota najwiekszym i chyba nigdy nie jezdziles samochodem i
nie zdarzylo ci sie przycisnac wiec nie wiesz lamuchu co tzn.ciebie jara jak
ikarus smiga 40 km/h wiec sie szmaciarzu nie wypowiadaj zle o zmarłym

Mało kto z was zna to miejsce mimo, że je opisujec

[Gość: lajkonik]

Statoil zamiast Orlenu.
Koleiny, których w porównaniu z wieloma miejscami w Warszawie prawie nie ma.
Barierki z kątownika uniemożliwiające przebieganie przez trasę wylotową z
Warszawy, gnące się pryz uderzeniu 20 km/h, a rozwalane w drobiazgi przy 50
km/h. Te były tylko mocno pogięta, a latarnia przy której teraz świecą znicze
cała. Czyli nie było tak bardzo szybko. Jak było rzeczywiście szyko to
samochody w tym miejscu lądowały po drugiej stronie barierki i zabijały tych z
przeciwka jadących.
To takie niebezpieczne miejsce bez kolein. Sklepy, wyjazd ze stacji benzynowej
i wielu snujących sie po lewym pasie pseudo kierowców. Skłania to do omijania,
bo raczej tak trzeba by nazwać to wyprzedzanie, po prawej stronie. I jak nagle
ktoś wyjedzie ze stacji czy Volvo lub Forda, albo ruszy spod sklepu na lewy pas
to tylko w takiego można uderzyć lub uciekać na lewo. A tam już przecież był
nasz zawalidroga. No i mamy wypadek. Nie pierwszy i nie ostatni w tym miejscu,
póki nie wprowadzą zakazu zatrzymywania pod sklepami. Co do Megane to żadne to
sportowe auto.
Nie wiem jak wyglądał dokładnie ten wypadek, widziałem już tylko zwłoki w
worku, jadąc do centrum około 45 minut po czasie wypadku podanym w artykule.
Jeżdżę tam często i grubo powyżej 100 w kolumnie pojazdów, bo jest to
wylotówka. Innym razem 40 czy 50 i też jest dobrze. A jeżdżę po kilka razy
dziennie o różnych porach. I naprawdę największym zagrożeniem są samochody
ruszające ze stacji, spod sklepu i powolni kierowcz, którzy nagle z lewego pasa
chcą skręcić w Trakt Lubelski lub dalej Patriotów po warszawskiej stronie
torów.Ot tak sobie 25 letni, trzeżwy chłopak nie traci panowania nad autem na
prostej. Albo miał defekt, albo szukajmy tego, kto mu zajechał drogę.

[Gość: Grzegorz]

<I naprawdę największym zagrożeniem są samochody
ruszające ze stacji, spod sklepu i powolni kierowcy, którzy nagle z lewego pasa
chcą skręcić w Trakt Lubelski lub dalej Patriotów po warszawskiej stronie
torów.>
I dlatego własnie trzeba w tym miejscu zachowac zdwojona ostrozność i zwolnic a
nie jechać "grubo powyżej 100" !!!
Kolejny idiota!

[Gość: lajkonik]

Sam jesteś idiotą chamie. Ja nikomu nie ubliżam i niekogo nie wyzywam. A droga
jest prosta i OK, można jechać jeśli są po temu warunki, np wszystkie 3 pasy
wolne. Prędkość bardzo często ratowała przed wypadkiem. Najwięcej wypadków jest
przez ludzi, którzy jeżdżą wolno, po lewym lub środkowym pasie i wydaje im się,
że wspaniale jeżdżą, atych co ich wyprzedzają mają za idiotów. Tyle, ż z reguły
nie umieją zaparkować samochodu w równych odstępach na parkingu, albo zajmują
na nich dwa miejsca.
Nie jestem zwolennikiem robienia z ulic torów wyścigowych, ale są miejsca,
gdzie można pojechać szybciej także w mieście

[Gość: Poprzeczny]

Zgadzam sie w w wiekszosci kwestii podjetych przez Lajkonika. Jezeli ktos mi
mowi, ze w tym miejscu sa jakies koleiny to raczej chyba nieczesto jezdzi
innymi ulicami Warszawy, tylko raczej na zakupy do pobliskiego G. lub tak sie
skupia na drodze jak i na jej otoczeniu, czyli widzi Statoil. Jezdze Plowicka
coddziennie i nie jestem w stanie powiedziec ile wypadkow w tym miejscu
widzialem, co ciekawe wiekszosc powaznych kolizji wydarzyla sie na wysokosci od
stacji do wjazdu na wiadukt (i wiekszosc w spotkaniu z latarnia). Moim zdaniem,
glownym ich powodem bylo (pomijajac predkosc) zajezdzanie drogi przez
wlaczajace sie do ruchu samochody wyjezdzajce:
1. ze stacji
2. od sklepow
3. wlaczjace sie z Traktu (czesto omiajc autobus stojacy na przystanku) jak i z
niego zjezdzajace
4. i skrecajacych ze skrajnie lewego pasa w kierunku na Otwock (tacy zawodnicy
tez sie zdarzaja)
Kontrole predkosci w tym miejscu sa wskazane, jednak nie rozwiaza problemu.
Polecam jednak policji wystapienie o zmiane organizacji ruchu w tym miejscu:
1. przed stacja srtzalki nakazujace zjadz z prawego pasa na srodkowy,
2. za stacja zakaz parkingu i rozbieg dla samochodow wyjezdajacych ze stacji
przechodzacy w pas do skretu w prawo w Trakt
3. zablokowanie wyjazdu z Traktu w Plowiecka (mozna skrecic przeciez
wczesniej),
4. przesunac przystanek BUS o kilka metrow wydzielajac wiecej miejsca dla
skrecajacych w Błekitna
Wiem, ze byloby to trudne ale o ile bezpieczniejsze dla wszystkich i tych co
lubia wolno lewym i tych co lubia szybko prrawym. czyz nie?

[Gość: skuter]

Witam,
zgadzam sie z toba lajkonik.
Aczkolwiek chcialbym przytoczyc wypadek ktory zdazyl sie dokladnie rok temu tylko tyle ze kobiecie jadecej z normalna predkoscia prawym skrajnym facet zajechal droge (nie uzyl kierunkowskazu i byl praktycznie na rowni z nia) kobiete zarzucilo i prawie sie wyratowala ale zawadzial rpawym tynim kolem o kraweznik oddzielajacy ulice od stacji. lot w powiertrzu w strone dystrybutorow i miala kupe szczescia bo uderzyla drzwiami pasazera w palete na ktorej staly plyny do spryskiwaczy, ktore zamortyzowaly idezenie ( samochod udezyl w filar podpierajacy dach i zaslaniajacy dystrybutor). Kobiete wyciagnelismy ( zranila sie tylko w reke) a samochod pomogli nam zabezpieczyc mechanicy z pobliskich stacji sam.

Wiec tak jak mowiles, na drodze mozna pojechac szybciej ale trzeba tez sie dostosowac do warunkow nan drodze (pogoda i NATEZENIE ruchu o ktorym ludzie zapominaja).
Moglem pominać jakieś fakty ale moral jest jeden a podalem go wyzej.
I faktem jest to ze ludzie ktorzy jezdza po warszawie i sie boja stanowia wieksze zagrozenie ( w wiekszosci przypadow) niz ci ktorzy maja ciezka stope.

[Gość: gość]

Jeżdżę tą trasą od wielu lat po kilka razy dziennie i muszę potwierdzić twoje
spostrzeżenia. Całkowicie z tobą się zgadzam.

[Gość: Grzegorz]

<Nie jestem zwolennikiem robienia z ulic torów wyścigowych, ale są miejsca,
gdzie można pojechać szybciej także w mieście>
Tyle, że to miejsce, jak sam to opisales, zupełnie sie do tego nie nadaje.
Jak chcesz sie zabić to sie utop w Wiśle a nie narazaj innych.

[Gość: anonymus]

Ty sam jesteś idiota cw..u!!!a skąd masz takich informatorów,że wiesz z jaką
predkościa jechał? a idiotą był ten palant który zajechał mu drogę...i ten
który zostawił śnieg na kładce...coś jeszcze??

[Gość: ochota]

ty jestes idiota i pomysl ze jesli ze o kims napiszesz to sam sie zesrasz przy
podobnej akcji i co k... napisza o tobie smieciu??ale pewnie dymasz z buta lub
jezdzisz ikarusem wiec schowaj sie palancie napluc ci w morde tylko fajansie

[Gość: abc]

A to przepraszam do kogo jest skierowane?
Do anonymus-a,grzegorza...?
Twoj post obraza,ale nie odnosi sie dokladnie do zadnej z wypowiedzi innych
wiec prosze,wyjasnij.

[Gość: china]

madrze gadasz, popieram Cie!

[Gość: Obserwator]

> Barierki z kątownika uniemożliwiające przebieganie przez trasę wylotową z
> Warszawy, gnące się pryz uderzeniu 20 km/h, a rozwalane w drobiazgi przy 50
> km/h. Te były tylko mocno pogięta, a latarnia przy której teraz świecą znicze
> cała. Czyli nie było tak bardzo szybko.

Jeżeli chodzi o gięcie się barierek to liczy się prędkość w kierunku
prostopadłym do barierki a nie prędkość całkowita. Można jechać i 160km/h ale
najeżdzając pod małym kątem jedynie lekko ją wgiąć.
Tak więc nie wyciagajmy wniosków na podstawie uszkodzeń barierki.
Jeżeli chodzi o bezpieczeństwo to parkowania samochodami pod sklepem chyba nie
da się uniknąc pozostaje, tylko postawienie betonowego murka takiego jak na
trasie łazienkowskiej przy polibudzie albo przy zjeżdzie z mostu
łazienkowskiego na wał i w ten sposób odgrodzenie prawego pasa.
Koleiny koleinami ale przypomnijcie sobie jaka była "hopa" na lewym pasie w 3/4
wjazdu na wiadukt. Tam to można było wylądować pół pasa obok!

do esmeraldy

[Gość: abc]

Wiesz w pierwszym momencie mialam ochote poprostu zmieszac Cie z blotem.
Zginal mlody czlowiek,moj kolega.
Teraz nie wiem...oddac Ci te "Twoje" pieniadze z ZUS za pogrzeb?
Twoja częsc?
To wy jestescie idioci,jezdzijcie na zdrowie az w was ktos nie walnie albo nie
doznacie takiej tragedi,nie stracicie jedynego dziecka.

[Gość: von Friedenburg]

Zginął młody człowiek, ktoś go urodził, wychowywał i kochał.
Jeśli nie zachował należytej ostrożności, jeżeli nie zapiął
pasów, to co z tego? Nie żyje i koniec, jest jedyną ofiarą tego wypadku...

A co do Esmerldy_pl, to należy ją ignorować. Jest to byt
forumowy, głupi, bezmyślny i
złośliwy, polecam lekture jej wypowiedzi na Forum.
Aż mi jej żal, kto by chciał mieć do czynienia z kimś takim?

szukaj.gazeta.pl/szukaj/0,52001.html

[Gość: abc]

Von Friedenburg,ja nawet nie chce tracic czasu na szukanie czegokolwiek o niej.
Nie zycze nikomu zle ale co bedzie jezeli esmeralda straci kogos ze swoich
najblizszych?Jezeli zginie jej matka,ojciec,brat czy ukochany a ktos nazwie ich
idiota i obwini ze pogrzeb bedzie z naszych pieniedzy....ech...
Tak,tacy ludzie jak ona maja okreslenie.

[esmeralda_pl]

słuchaj, swój swojego broni - jakby jechał 40, miał zapięte pasy, to by nic się
nie stało... pewnie tak samo jeździsz...
Poza tym nie tylko ja tu wyraziłam swoją opinię, a tylko mnie się czepiasz...

[Gość: abc]

Oczywiscie ze nic by sie nie stalo gdyby mial zapiete pasy i jechal wolniej ale
teraz na to za pozno.
To juz sie stalo i nic nie zawroci czasu.
A nawet nie wiesz jak boli,kiedy ktos zaluje nie jego tylko pieniedzy z "Jego
ZUS-u".
Ja sie nie czepiam,to nie jest czepianie.
Naturalna selekcja prawda?
Nawet nie wiesz jaki sprawiasz bol takimi tekstami w takim momencie...
I nie mowie tu o sobie ale Jego rodzinie.
Zapamietaj-"co dajesz od siebie,zawsze wroci ze zdwojona sila".
Ps.Tekstu "pewnie tak samo jezdzisz" nie skomentuje,bo rece mi opadly...

bredzisz synku!

[kopytkomunio]

za takie mądre opinie powinienes mieć zatrzymane prawo jazdy, tak na wszelki
wypadek...
Każdy normalny i świadomy swoich zachowań kierowca, powinien umieć ocenić i
przewidzieć sytuację. Drogi mamy takie jakie mamy i jak ktoś śni, że jest na
autostradzie w Niemczech to niech się w końcu obudzi. Na złość drogowcom mamy
się pozabijać, żeby pokazać im że się guzdrzą z budowaniem nowych, lepszych
dróg?
Co ty bredzisz o jeździe 100-etką? Chcesz, żeby ci przyznac rację że możesz
łamać prawo? Ironizujesz na temat barierek oddzielających oba kierunki na
Płowieckiej. Przecież one nie są po to żeby uniemożliwić przebicie się
rozpędzonego debila na drugą jezdnię, tylko po to żeby pijaczki nie przebiegały
ze sklepu z piwem reku, bo tak bywało kiedyś, nie raz!
Płowiecka jest normalną ulicą z nienormalnymi kierowcami w tle i tyle.

[Gość: abc]

A do kogo to bylo?
Wychodzi na to,ze do mnie tylko chyba troche o czym innym byl moj wpis.

Zgadzam się !Są miejsca z takimi dziurami i wertep

[Gość: adam]

ami, że nawet hamować nie ma jak, to jest po prostu skandal !!

[Gość: Elske]

Ty popatrz, ja tamtędy jeżdżę codziennie od dziesięciu lat i jakoś nigdy nie
miałam problemów z zapanowaniem nad kierownicą...

[Gość: fen]

Elske, moze jezdzisz autobusami? bo jak sie jedzie autobusem to nie trzeba sie
martwic kierownicą, wiesz?

ku**a, rzygac mi sie chce jak patrze na tych debili... chca za wszelka cene
zwalic wine na czlowieka, ktory zginal, ktory mial rodzine, przyjaciol...
znaliscie go? ja nie, dlatego nie mowie ze byl idiota... to wy jestescie
idioci... wspaniale, dalej myslcie tylko o swojej dupie, kiedys sie to na was
odbije... nara...
~przykre~

[Gość: WujekDobraRada]

Spokojnie, spokojnie.Jak sie juz wyrzygasz to napij sie mleka i sie odpręż.

[Gość: abc]

Ach wujku dobra rada,kolejna rada zbawiajaca swiat!
Nie rozumiem dlaczego to robicie?
Jak sprawianie komus tak ogromnego bolu po stracie biskiego,moze byc dla Was
taką zabawa?
Ale dobrze,bawcie sie...

[Gość: Poprzeczny]

Szanuje Twoj smutek po stracie kolegi ale wydaje mi sie, ze oprocz chyba jednej
osoby, nikt zmarlego tutaj nie obrazal, szargajac uczucia jego bliskich.
Mysle ze Wujek dosc ironicznie odnosi sie do wypowiedzi osoby wyzywajacej
wszystkich od debili. Znaczna wikszosc osob odnoszacych sie do wydarzenia
podkresla niebezpieczenstwo miejsca i dzieli sie spostrzezeniami. Ja osobiscie
mam nadzieje, ze cos sie w koncu w tym miejscu zmieni.
Wspolczuje

[Gość: abc]

Wydaje mi sie ze nie tylko jedna osoba obrazila zmarlego.Jest to zarowno
esmeralda jak i inni,ktorzy mowili/pisali,ze mniej o jednego idiote...
Nikt im nie dal prawa wyzywania innych od idiotow.Tym bardziej ze go nie
znali,pozatym to jest naprawde cios ponizej pasa.takie wyrazanie sie w tak
bolesnym momencie.
Kazdy tego doswiadczy ale nie kazdy uslyszy wtedy o tej osobie takie slowa.
Bo jezeli uslyszy to co wtedy?Jak bedzie sie czul?

[Gość: 612]

wszyscy się mądrzą jak jeździć bezpiecznie jeździć a ja ich na ulicach Warszawy
nie widzę

[esmeralda_pl]

powiedz szczerze: a czy kiedyś zwróciłaś uwagę swojemu przyjacielowi, że jeździ
za szybko? Ze może się zabić? czy też może nigdy nie widziałaś jak jeździ, ale
i tak twierdzisz, że wszystko było ok?
I powiedz ale tak szczerze: NIGDY PRZENIGDY nie moiłaś, że jakiś idiota w coś
wjechał?

[Gość: Bruno W.]

Powiedz szczerze esmeraldo_pl, czy kiedykolwiek pomyślałaś o sobie samej jak o
osobie z klasą? Osobą z klasą może być każdy, bez względu na wykształcenie,
pochodzenie czy wiek. Życzę Ci żebyś kiedyś wyszła z tego zaścianka umysłowego
w którym tkwisz. Życzę Ci życiowej klasy.

[Gość: abc]

Ja zawsze wszystkim mowie,zeby uwazali jak jezdza.
Zabil sie,nie zyje,nic nie cofnie czasu i jest tylko bol,niepotrzebnie
poglebiany przez takie osoby jak Ty.
CZy to,ze ktos zginal przez nadmierna predkosc daje komukolwiek prawo do
mowenia o Nim w taki sposob?
Widzialam wiele wypadkow ale nigdy nie powiedzialam ze to idioci,ze "moj ZUS,ze
dobrze-kolejnych idiotow mniej...
W takich momentach nalezy okazywac szacunek,o czym Ty najwidoczniej nie wiesz.

[Gość: fen]

dokladnie... ech, szacunku oczekuja a sami go nie okazuja...

[Gość: rzegorz]

A ja korzystam ze stacji benzynowej orlen, zatrzymuję się przy sklepach obok,
często skręcam albo wyjazdzam z Traktu Lubelskiego i nadal bede nazywal
idiotą ( uważam to określanie za bardzo łagodne) kazdego kto w tym miejscu
grzeje "grubo ponad setkę".
Nie wiadomo co dokladnie było przyczyną tego wypadku. Oczywiście
to straszna tragedia, szkoda chłopaka i nie przystoi o zmarłych brzydko mowić.
Ilość i temperatura wypowiedzi świadczą jak bardzo nas to ruszyło.
Statystyki pokazują niezbicie, że większość wypadków i ich skutki spowodowane
sa nadmierną prędkością.
A więc największym zagrożeniem nie sa ci co jadą wolno, nie są zbyt wysokie
krawęzniki, przydrożne drzewa, latarnie, koleiny, śnieg z kładki itd.
Szkoda, że dla niektórych to nieszczęście nie będzie żadną nauką.

[Gość: kawanaława]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=292&w=34639357&a=34815311

[Gość: abc]

Dalej nie wiem do kogo jest to skierowane ale nie wiem czy ktos z Was wie,ze
dzis znow wydarzyl sie niedaleko tego miejsca wypadek.

[Gość: anonymus]

Tak był wypadek prawie na tej samej wysokości ale w przeciwnym kierunku...na
szczęście nikomu nic sie nie stało tylko ta 309 miała lekko mordke obitą.akurak
zapalaliśmy Mańkowi znicze...

[Gość: ajkonik]

Wracalem w dniu, gdy wywróciła się wojskowa ciężarówka na Płowieckiej. Było po
20. Było puściutko. Jechałem tam 120. Dziś o 18:30 jechałem tam W SZNURZE
samochodów lewym pasem 100 km/h. Tak jechali ci przede mną i tak ci za mną.
Jesteś gorzej niż idiotą, jesteś tępym, zadufanym w sobie nieudacznikiem, który
może tylko wyzywać innych zamiast dochodzić przyczyn i eliminować zagrożenia.
Nikt nie zakazuje ci tankować, sam tankowałem nie raz, nikt nie zakazuje ci
zakupów w paskudnie drogich i niechlujnych sklepikach, gdzie też kilka krotnie,
z musu kupowałem, ani tym bardziej skęcać w Trakt Lubelski - większym
zagrożeniem są samochody wyjeżdzające z Traktu, które, chcą wjechać na wiadukt.
Ten wypadek zakończył sie przed wyjazdem ze stacji. W połowie stacji już było
po wszystkim. Ktoś opisywał, że samochód jakiejś kobiety w innym wypadku
wylądował na stacji. Sam widziałem minimum 3 poważne wypadki za stacją (w tym
jeden, gdy auto przeleciało na odwrotny kierunek. Prędkość spotęgowała skutki,
ale do wypadku doprowadził jakiś podobny do ciebie nieudacznik, który zajechał
drogę, co to uważa, że jak jest napisane 50 to on ma prawo i obowiązek snuć się
lewym pasem, bo nikt już szybciej tu nie pojedzie.
Prędkość jest tylko jedną z przyczyn, ale nadmiernie eksponowaną w Polsce
szczególnie, bo usprawiedliwia odpowiedzialnych za stan dróg, za organizację
ruchu, za nadzór nad nim. Dlaczego policjantów z radarami tak łatwo spotkać
poukrywanych w krzakach, a tak trudno o speców z drogówki na skrzyżowaniach w
godzinach szczytu, by uniemożliwić wjazd na skrzyżowanie tym wszystkim, którzy
nie mogą zeń zjechać na swoim zielonym świetle? Czy to nie wyraz pójścia na
łatwiznę ze strony policji? Czy Marynarską trzeba tak długo budować? Czy
naprawa szos ma polegać na frezowaniu kolein, by w tej nawierzchni łatwiej
zamarzała woda i niebezpieczeństwo poślizgu było większe? Czy to wszystko nie
powoduje, że tam gdzie można lub wydaje się, że można jeżdzimy szybciej niż się
powinno, bo nadrabiamy stracony czas?
Ludzie płaczą, że egzaminy trudne, że egaminatorzy biorą łapówki. A kto potem
parkuje pod marketami na dwóch miejscach? Kto nie zna zasad sygnalizacji
kierunkowskazami na skrzyżowaniu z ruchem okrężnym i wprowadza innych w błąd?
Jak tylko zdałem prawo jazdy, ponad 30 lat temu, jako 16latek, jeżdziłem pod
stadion Xlecia potrenować. I tak na początku każdej zimy, dokąd kieszeni pod
stadionem nie zamieniono w parking, a sam stadion zrujnowano. Ale nawet teraz,
gdy przychodzi zima i mam jakiś placyk to czym bym nie jeżdził próbuję najpierw
przypomnieć sobie zimowe zachowania, a potem dopiero ruszam na trasy. Kiedyś
takich trenujących przed zimą było procentowo więcej niż dzisiaj i mimo, że
auta mieli gorsze jeżdzili lepiej. Szkoda słów...

[Gość: grzegorz]

Masz racje, szkoda słów. Całe szczeście, że nie mozemy przejsć do czynów bo
rozdarłbys mnie na strzepy. Może uda nam sie nie spotkać na drodze. Szerokiej
drogi Lajkonik!

[Gość: lajkonik]

Oj szerokie to one mogłyby być. I jeszcze co by ludzie jechali po swoich
pasach, a zmieniali je nie zawadzając innym.

[Gość: ryś]

a mi powiedzieli na stacji ze scigal sie z polonezem ktorym jechal kolega i ze
licznik stanal na 140 a nie na 110 jak podaja artykuly..

[Gość: abc]

To powiedzieli Ci bzdure.

[Gość: abc]

Dzis odbyl sie pogrzeb.
Bardz duzo mlodych ludzi,morze kwiatow i ledwo trzymajaca sie na nogach matka...
Teraz szczegolnie mocno uderzaja slowa-dobrze,kolejnego idiote mniej i "nasz
ZUS,nasze pieniadze".
Zaden z was dalej nie ma na tyle honoru,nie stac go zeby wyrazic
wspolczucie,przeprosic za to co napisal,te "nasze pieniadze".

[Gość: smutna]

Zapalmy znicz [*]

[Gość: abc]

[*]

[Gość: ja]

Osobiscie uwazam ze stan drog w calym miescie jest fatalny ale lecialem tamtedy
pare razy po 140-160 km/h i jakos zyje. Oprócz zlej drogi... zle umiejetnosci.

[Gość: abc]

I jestes pewna ze tak bedzie zawsze?
Ze nie wpadniesz nigdy na dziure,na cokolwiek?
Wtedy powiemy o Tobie-no coz,zlym kierowca byla...
Oj.

[Gość: abc]

Przepraszam-byl
Nie doczytalam,myslalam,ze jestes kobieta.

[odpi]

"...i jakoś żyję" - czyli - tak sobie, bez wyobraźni większej.

Czegoś innego słowa ze świetnej piosenki Jana Kaczmarka dotyczą, ale pasują do
takiego rozumowania. Brzmią 'jakoś' tak:
"Miała być tu jakość,
wyszło psia kość - jakoś
ale gdzie to 'ć'?"

[Gość: Obserwator]

> Osobiscie uwazam ze stan drog w calym miescie jest fatalny ale lecialem
tamtedy
>
> pare razy po 140-160 km/h i jakos zyje. Oprócz zlej drogi... zle
umiejetnosci.

"Parę razy" to chyba żaden wyznacznik dobrych umiejętności.

A tak w ogóle to żadna sztuka pojechać 160km/h na prostej drodze tyle to
potrafi 13 latek który zabierze samochód rodzicom żeby popisać sie przed
kolegami.

Ile razy zdarzyło Ci się przy 160km/h gwałtownie zmienić pas, żeby np coś
ominąć?

[Gość: Roberto]

Jak stracil panowanie to widocznie za szybko jechal a nawet jakby jechal tylko
(!) 60 km/h to i tak, jak widac jechal za szybko, gdyz powinien dostosowac
predkosc do warunkow jazdy nawet jesliby oznaczalo, ze musialby zwolnic do 10
km/h.
Reasumujac: o jednego pirata (wariata) drogowego mniej i cale szczescie, ze w
tym miejscu stala latarnia a nie grupka dzieci.

[odpi]

Zwykło sie mówić "Ciszej - na tą trumną"

Z całego paplania na temat tylko Roberto wychwycił problem podstawowy.
Konsekwencje ewentualnego uderzenia w przechodniów.
Toż do licha, ta Płowiecka to nie rynna zjazdowa, obarierowana z obu stron
betonem.
Równie dobrze żelastwo kierowane przez nieboszczyka mogło skosić prawą stronę
ulicy, lub przebić się na drugą jezdnię.
I jeszcze druga rzecz.
Jeśli dowiadujemy się,że można tam pociągnąć dobrze ponad 100 km/h,
to zastanawia tylko jedno, gdzie tacy uzytkownicy dróg te swoje, bezterminowo
ważne, lejce kupili.
Normalnie podwójna rozpacz ogarnia jak się czyta ten wątek.
Z jednej strony brak współczucia skoro nieszczęście nastapiło, z drugiej
pochwała tandety i prymitywizmu za kierownicą.

[Gość: abc]

boze,jakie to plytkie i prymitywne...nastepny inteligentny.
Dobrze,nastepnego wariata mniej,latarnia..
A pzrepraszam byles tam?Widziales?
Wierzysz bezgranicznie gazetom?
MOja rada-nie wierz we wszystko co tam przeczytasz.

[odpi]

przemiłe abc, to jest tak;
mozna po takim zdarzeniu robić dobre wrażenie, odpalać wirtualne znicze i
pudrować bo tak wypada,
albo można pogimnastykować wyobraźnię analizując bezpośrwednie przyczyny
nieszczęścia (wśród których ponad wszelką wątpliwość była m.in. nadmierna
predkość)
wybór należał do Ciebie

[Gość: abc]

I tu sie mylisz.
P Pierwsze przemile jest pisanie przez niektorych ze idiota,dobrze sie stalo,ze
ich pieniadze,ich ZUS.
Nie mozesz wiedziec czy my,koledzy,kolezanki nie analizowalismy sposobu Jego
jazdy,ze pasy,ze wolniej,ze Jego wina...
Czy wg Ciebie jedno wyklucza drugie?
Widac tak i tego nie rozumiem.
Dlaczego nie mozna uwazac ze zle zrobil,ze nie zapial pasow i ze gdyby jechal
odrobinke wolniej byc moze by przezyl i rownoczesnie nie nazywac Go
debilem,idiotą?
Pozatym powtorze jeszcze raz-nie wierzcie we wszystko co przeczytacie w
gazetach.Chociaz kazdy z Was to wie to nawiaze to rowniez i do tego przypadku.
To co sie dokladnie stalo wie On,ci ktorzy badali te sprawe i Jego rodzice
ktorzy zostali o wszystkim poinformowani.
Nie ci,ktorzy akurat tamtedy przejezdzali i widzieli rozbity samochod i
czlowieka lezacego na ulicy.
I owszem,moze gdyby jechal troszeczke wolniej moze ta zamarznieta kaluza nie
spowodowalaby Jego smierci ale nikt nie dal Ci prawa nazywania nikogo idiota i
oceniania innych.

[Gość: grzegorz]

A co powiecie o tym, który wjechał dzisiaj w ludzi na przystanku?
Za wysokie krawęzniki? zamarznieta kałuza? koleiny? przystanek nie w tym miejscu
co trzeba? wiadukt za wysoki?! Na pewno uważał sie za swietnego i
doswiadczonego kierowce, cwiczył wiraze przy kazdej okazji i uwazał sie za
supermana, majacego za durniow tych co jeżdżą ponizej setki.

[Gość: Roberto]

> ...uwazał sie za
> supermana, majacego za durniow tych co jeżdżą ponizej setki.

Wobec tego przyznaje sie, ze jestem durniem gdyz jeszcze przeze mnie:
- nikt nie odszedl na tamten swiat
- nikt nie zostal kaleka
- nikt nie musi uciekac z przejscia dla pieszych
- nikt nie musi sterczec na przejsciu dla pieszych
- nikt nie musi wspinac sie na siatke podczas opadow deszczu

I zyczylbym sobie aby wiecej bylo takich durniow na naszych drogach.

[Gość: Obserwator]

> A co powiecie o tym, który wjechał dzisiaj w ludzi na przystanku?
> Za wysokie krawęzniki? zamarznieta kałuza? koleiny? przystanek nie w tym
miejsc
> u
> co trzeba? wiadukt za wysoki?! Na pewno uważał sie za swietnego i
> doswiadczonego kierowce, cwiczył wiraze przy kazdej okazji i uwazał sie za
> supermana, majacego za durniow tych co jeżdżą ponizej setki.

Powtórzę to co już napisałem parę dni temu:

"Jadac samochodem trzeba byc zawsze przygotowanym na niespodziewane i nietypowe
sytuacje. Jezeli ktoś nie potrafi zapanowac nad samochodem w krytycznych
sytuacjach to znaczy tylko i wyłącznie tyle że nie dostosował prędkości do
swoich umiejętności.
Ograniczenia prędkości nakładane przez znaki drogowe w dużej mierze gwarantują
przeciętnemu kierowcy zapanowanie nad samochodem w większosci krytycznych
sytuacji. Tyle że nikt ich nie przestrzega a większosc uwaza że są do dupy,
wymyślone przez jakiegoś kretyna który nigdy nie jechał samochodem, twierdzą że
zamiast 60km/h spokojnie można jechać 90 albo 100.
I faktycznie dopóki nic się nie dzieje to spokojnie można jechać 100 na godzinę
ale jak się okaże, że z jakiejś przyczyny trzeba np. gwałtownie zmienić pas to
okazuje się że przy tej prędkości do tego przy np. mokrej i nierównej
nawierzchni manewr wcale nie jest taki banalny...

Jeżeli ktoś sie przeziębi to jest wina pogody, czy tego że się zle ubrał?
Jeżeli ktoś włazi na zamarznięte jezioro i załamie się lód to jest wina lodu bo
był za cienki czy wchodzącego na lód?
A jeżeli ktos jechał nie panuje nad samochodem to wina jego czy
drogi/samochodu?"

Prawda jest tak że im szybciej jedziemy tym bardziej zwiększamy
ryzyko/prawdopodobieństwo wypadku. Teksty w stylu jestem dobrym kierowcą po
przejechałem zakręt 90km/h mimo że ograniczenie jest do 50 są poprostu od
czapy. W warunkach idealnych mozna go pewnie zrobić jadąc 110 ale nie o to
chodzi. Chodzi własnie o sytuacje skrajne gdy ktoś inny zrobi coś wbrew
przepisom wbrew naszym oczekiwaniom. Trzeba jechać z taką prędkoscią żeby móc
zapobiec ewentualnemu wypadkowi.
To żadna frajda żeby na nagrobku mieć napisane "jechał prawidłowo to wina tego
palanta co mu zajechał droge"

[Gość: abc]

TAk,oczywiscie masz duzo racji i ja o dpoczatku jestem podobnego zdania ale
nikt nie nam oceniac.
I chyba ie na miejscu jest nazywanie kogos kto nie zyje idiota czy mowienie ze
dobrze sie stalo.
Zgadzam sie,jezeli sie przeziebimy to jest to nasza wina,lamie si epod nami lod-
tez nasza ale czy wypadki sa zawsze z naszej winy?
Niekoniecznie.
Czesto tak.Przesadzamy z predkoscia uwazajac ze kazdemu moze sie to stac tylko
nie mnie.
Jednak nie genaralizujmy.
Bo czy gdyby wiadukt,kladka byla odsniezona to woda kapalaby i zamarzla?
Byc moze nawet gdyby jechal wolniej to nie zmiazdzylby barierek ale tracac
panowanie nad kierownica na tymze lodzie,wjechalby na inny pas,na ktorym
jechaly przeciez inne samochody.
To moglbyc ktokolwiek.
Ktos,kto moze wsiadl pierwszy raz za kierownice bo dopiero dostal prawo jazdy.
Co nie znaczy ze nie potrafi jezdzic ale nie jest jeszcze doswiadczonym
kierowca.
Bo tak naprawde nawet doswiaczonym kierowcom moze sie wiele przydarzyc.
I co by nie bylo,nie na miejscu jest nazywanie go idiota.
Wczorajszy wypadek to zupelnie inny temat.

[Gość: Obserwator]

> TAk,oczywiscie masz duzo racji i ja o dpoczatku jestem podobnego zdania ale
> nikt nie nam oceniac.
> I chyba ie na miejscu jest nazywanie kogos kto nie zyje idiota czy mowienie
ze
> dobrze sie stalo.

Nidgy nikogo na forumn nie nazwałem idiotą
Nie uważam że dobrze się stało że ktoś zabił sie w samochodzie.
Jedyne co chciałem powiedzieć to to że wina zawsze leży po stronie sprawcy a
nie pogody, nawierzchni, samochodu itp.

Pozdrawiam

Obserwator

[Gość: Roberto]

> Jedyne co chciałem powiedzieć to to że wina zawsze leży po stronie sprawcy a
> nie pogody, nawierzchni, samochodu itp.

> Obserwator

Dokladnie.

[Gość: grzegorz]

Nie tak calkiem dokladnie. Czasem, na szczescie rzadko, zawodza hamulce, odpada
kolo, wysiada uklad kierowniczy czyli zawodzi maszyna. Innym razem moze zawiesc
nawierzchnia po ktorej sie toczysz. Kiedys, pamietam, zapadł sie asfalt na
wislostradzie pod jadacym samochodem. Sam też kiedys wpadlem w potezna dziure
na Krakowskim Przedmiesciu i rozwalilem opone i felge. Nie slyszalem aby w
jadacy samochod strzelił piorun ale kilka drzew już sie zwaliło. Tak wiec z ta
winą nie jest tak oczywiscie.

[Gość: Obserwator]

> Nie tak calkiem dokladnie. Czasem, na szczescie rzadko, zawodza hamulce,
odpada
>
> kolo, wysiada uklad kierowniczy czyli zawodzi maszyna.

Są jeszcze bardziej nieprawdopodobne przypadki - Przez przednią szybę jadącego
w centrum warszawy samochodu wpada samobójca - nie wiem jak skończyło się to
dla skoczka ale kierowca miał bardzo poważnie połamane obie nogi i spędził pół
roku na wózku.

[odpi]

Obserwator napisał(a):

> Nidgy nikogo na forumn nie nazwałem idiotą
> Nie uważam że dobrze się stało że ktoś zabił sie ...

Nie Ty jeden zostałeś uznany, przez zszokowane abc, za używającego złośliwych
epitetów w swoich wypowiedziach, mimo że nie sposób nawet w podtekstach tych
wypowiedzi doszukać się złośliwości.

Ogólnie dyskutowanie z abc przypomina pchanie liny i to pchanie pod górę.

Cóż, abc chce wykazać wyższość współczucia, jak najbardziej wskazanego w tej
sytacji, nad refleksjami ogólnymi.
Będzie więc wyszukiwać przyczyny typu - śnieg na kładce, równie absurdalne jak
te wpisane przez kogoś innego o zajechaniu drogi przez ślamazarę.
Tak jak występuje śnieg i lód zimą, tak samo występuje nieumyślne zajeżdżanie
drogi, tyle że przez okrągły rok i wszędzie gdzie tylko ruch drogowy istnieje.
I można to brać pod uwagę lub nie prowadząc auto, podczas przekraczania
prędkości, nie tyle administacyjnej co bezpiecznej w określonych warunkach.

[Gość: abc]

Odpi,wiesz nie zycze sobie zebys wypowiadal sie na moj temat.
Tym bardziej ze sa to bzdury.
Ja nie napisalam dokladnie kto nazwal idiota.
Bylo tu kilka takich osob i one doskonale wiedza ze to o nie chodzi.Nie musze
podawac nickow itd.
I dyskutowanie ze mna nie przypomina pchania liny.Widac,Ty poprostu tego nie
potrafisz i oczywiscie nikt Cie do tego nie zmusza.
Dlatego nie dyskutujmy.
A jak napisalam wczesniej,Obserwator ma duzo racji i nie zarzucila Mu ze nazwal
Go idiota.
Ci ktorzy tak pisali doskonale wiedza ze to o nich chodzi,natomiast nie
rozumiem dlaczego Twoim zdaniem zle jest ze Go bronie przed takimi wyzwiskami.
I chyba nawet nie chce wiedziec.
Pozdrawiam Cie rowniez Obserwatorze.

[Gość: Obserwator]

- Po pierwsze zmarłemu należy się szacunek i koniec - czy ktos go okazuje czy
nie to tylko kwestia kultury.

- Po drugie wiadomo, że osoby dla których zmarły był kims więcej niż jedynie
bohaterem artykułu będą całe zdarzenie oceniać zupełnie inaczej

- Po trzecie kilku linijkowy artykuł napisany przez dzinnikarza który szuka
sensacji to chyba trochę za mało żeby nazwać kogoś idiotą.

A tak na marginesie mozna spytać skąd jest ofiara? Stara Miłosna? Wesoła?

[Gość: silent]

abc nie przejmuj się i nie tłumacz kretynowi bo i tak nie zrozumie.Ludzie są
bezlitośni i obrażają nawet zmarłych,i to jeszcze tych ,którzy tragicznie
zgineli.To jest przykre...Czy w tej kwestii nam jest osądzać?Ta osoba nie żyje
i to jest najgorsze!Krytyka jesli w ogóle jest,powinna być konstruktywna ,a nie
chamska i nie na najnizszym poziomie jaki sobie mozna wyobrazić.Ludzie czy Wy
nie macie serca??????????Brak mi słów..to na tyle ode mnie.

[Gość: abc]

Silent bardzo Ci dziekuje,ja sie nie przejmuje takimi ludzmi tylko przykro sie
robi,poprostu.
Grzegorz,bardzo madrze napisales,nie mozna generalizowac.Czasem jest to nasza
wina a czasem zawini cos innego.I na to niestety nie mamy wplywu.
Obserwatorze,w gazecie napisali jedno zdanie na ten temat,ktore tak naprawde
nic nie mowi.Swiadkowie,ktorzy widzieli rozbity samochod i chlopaka,ktory lezal
na ulicy tez przeciez nie wiedza co tak naprawde sie stalo.
Najlatwiej powiedziec-jechal bardzo szybko i sie rozbil.Brakuje jeszcze tylko
oskarzen ze byl nietrzezwy lub pod wplywem narkotykow.
Zreszta teraz za pozno na gdybanie.To juz sie stalo i trzeba okazac szacunek.
Mariusz byl z Wawra.
Zginal blisko swojego domu.

[odpi]

silent, to że popisujesz sie odruchami ludzkimi, nie oznacza że człowiekiem
jesteś

[Gość: abc]

Odpi,widze ze masz ochote sie troche poczepiac.
Mysle,ze w takim razie bedziesz musial zmienic wątek bo w tym chyba nikt sie do
Ciebie nie przylaczy.

[Gość: Obserwator]

> Odpi,widze ze masz ochote sie troche poczepiac.
> Mysle,ze w takim razie bedziesz musial zmienic wątek bo w tym chyba nikt sie
do
>
> Ciebie nie przylaczy.

Niektórzy za punkt honoru stawiają sobie żeby to własnie ich post był na
wierzchu ...
Dla wszystkich niewyzytych polecam grupę pl.pregierz :)

[Gość: abc]

Naszukalam sie ale znalazlam slynna grupe:-)
Rzeczywiscie,z tym punktem honoru masz calkowita racje,a druga sprawa to to,ze
niektorzy sa tu tylko po to,aby sie wyzyc,zyja z rozkrecania afer-a nie po
to,zeby podyskutowac czy milo pogawedzic na jakis temat.
Pozdrawiam:-)

[odpi]

okazuje się, że wystarczy bardzo lekko uderzyć w stół zwany 'sailent' ... by
nożyce się odezwały