Wyburzą Metropol i Cepelię?

[Gość: aqqaqq]

Borowski powinien nauczyć się liczyć. Na następnej stronie Gazety jest
informacja, że w samych Złotych Tarasach pracować będzie 5000-6000 tysięcy
ludzi. Borowski planuje zabudowanie biurowcami całego obszaru wokół Pekinu.
Można oszacować, że w ścisłym centrum przybędzie co najmniej 20.000 miejsc
pracy - głównie dla "białych kołnierzyków". Do tego należy dodać jeszcze
klientów tych biur. Takiego ruchu nie da się wyprowadzić z centrum tramwajami i
jedną linią metra.

PS. Chyba wiem o co chodzi Kicińskiemu w określeniu "syndrom Złotych Tarasów".
Złote Tarasy - z powodu fatalnego dojazdu samochodem - mają dużą szansę stać
się pierwszym upadłym mallem w Polsce. Po nich padnie Galeria Centrum i zacznie
się dalsze obumieranie centrum.

[Gość: Automobilista]

> PS. Chyba wiem o co chodzi Kicińskiemu w określeniu "syndrom Złotych
> Tarasów".
> Złote Tarasy - z powodu fatalnego dojazdu samochodem - mają dużą szansę stać
> się pierwszym upadłym mallem w Polsce.

Złote Tarasy mogą znaleźc klientów wśród tysięcy ludzi pracujacych w pobliżu
(wokół innych malli zwykle mnie ma dużej ilości miejsc pracy, wyjątkiem Galeria
Mokotów), ewentualnei także wśrod tysięcy ludzi przewijających się codziennie w
rejonie Dw.Centralnego. Ale prawdziwe wykorzysatanie ich potencjału możliwe
będzie wtedy, gdy na trasie średnicowej powstanie linia SKM.

[Gość: aqqaqq]

> Złote Tarasy mogą znaleźc klientów wśród tysięcy ludzi pracujacych w pobliżu
> (wokół innych malli zwykle mnie ma dużej ilości miejsc pracy, wyjątkiem
> Galeria Mokotów), ewentualnei także wśrod tysięcy ludzi przewijających się
> codziennie w rejonie Dw.Centralnego. Ale prawdziwe wykorzysatanie ich
> potencjału możliwe będzie wtedy, gdy na trasie średnicowej powstanie linia
> SKM.
Brzydko mówiąc to nie jest target dla mallu. Klient przyjeżdzający pociągiem
lub autobusem kupi tylko tyle ile może unieść w rekach. poatrz co sie dzieje na
Wilenskiej

[Gość: xxx]

Popatrz na Galerie Mokotow - tam przez calu dzien jest duzy ruch - pracownicy
okoliczych biur potrafia wygenerowac wiekszy zysk niz "sobotnio-niedzielni"
klienci robiacy zakupy na caly weekend.

_Jezeli_ zostanie zabudowana biurami teren na poludnie od PKiN, to juz
wystarczy. A jezeli jeszcze zabudowany zostanie teren po drugirj stronie
Chalubinskiego, to juz bedzie to "zloty" interes.

PS. Ja bym jednak rzadal, aby nowa siatka ulic pokrywala sie z siatka
przedwojenna. Uproscilo by to sprawy zwiazane z roszczeniami majatkowymi.

[Gość: Błażej]

Zaraz, zaraz z tego co mi wiadomo, a wiem bo jak tysiące Warszawiaków i nie
tylko przechodzę tamtędy codziennie- hotel Metropol jest w fazie remontu, więc
to trochę nielogiczne wyburzać go teraz. Poza tym szkoda byłoby starego
budynku. Z drugiej strony (skrzyżowania) rotunda znikła i pojawiła się znowu,
więc może metropol... kiedyś wróci

[Gość: Bastian]

Spokojnie, wszystko pomyliłeś.
Metropol ani nie jest stary, ani go nie szkoda.
A remontują Polonię.

Przeciw przejściom!!!

[aktywista13]

Jestem przeciw naziemnym przejściom, a za budową nowych podziemnych. Przy
czterwch śpiących na pradze doskonale widać, jaki jest skutek ich braku. A
stwierdzenie, że samochody będą jeździć po obwodnicach, jest kpiną!! Może p.
Borowski przekedzie się tymi obwodnicami w snach, ale jest wyjątkiem!!! Na
razie miasto nie jest w stanie dokończyć tego, co zaczęło, więc niech nie
bajdurzy o zebrach.

[Gość: *]

czy p. borowski nie ma juz wyobrazni? stracil rozum?
miasto powinno byc ladne ale przede wszystkim wygodne
wieksze korki w scislym centrum nie sluza wygodzie.

indywiduum odpowiedzialne za lad przestrzenny i dzialajace na niekorzysc
mieszkancow nie zasluguje na nic innego niz na solidnego kopa w dupe.

[Gość: xxx]

Tak samo kpina jest sadzic, ze piesi beda czekac na zielone swiatlo...

[Gość: marc]

nie bede sie rozpisywal, bo poziom dyskusji na tym forum nigdy nie byl wysoki -
napisze tylko, ze pomysl wyjscia pieszych z jaskin pod skrzyzowaniem na
powierzchnie jest bardzo dobry a ruch jest tam teraz na tyle duzy, ze dodanie
przejsc dla pieszch by go zbytnio nie spowolnilo (bo pomimo zielonej strzalki
niewiele pojazdow moze skrecic w prawo na czerwonym swietle - wiec niech to
chociaz wykorzystaja piesi ktorzy nie chca biegac po schodach).
pozatym przydaloby sie troche zwezic te ulice (podobnie jak Londynska Oxford
street) zeby mniej samochodow miescilo sie w centrum - bedzie ciszej i
przyjemniej, dzieki czemu ludzie zaczna wracac do centrum...

[blinski]

demagogia, stary. samym zwężeniem ulic nic nie uzyskasz, no - może poza
korkami. tak jak ktoś już wcześniej napisał - nie można zaczynać od końca.
zwężanie ulic i tym podobne to powinien być koniec, a początkiem powinno być
przeniesienie tranzytu (mam na myśli samochody osobowe) w inne miejsca,
przyjazne dla kierowców rozwiązania komunikacxji miejskiej (np. budowa dużych
parkingów przy węzłach komunikacyjnych, by łatwo można było się przesiąć do
metra czy autobusu).

[autom0bilista]

> nie bede sie rozpisywal, bo poziom dyskusji na tym forum nigdy nie byl
> wysoki -
> napisze tylko, ze pomysl wyjscia pieszych z jaskin pod skrzyzowaniem na
> powierzchnie jest bardzo dobry a ruch jest tam teraz na tyle duzy, ze dodanie
> przejsc dla pieszch by go zbytnio nie spowolnilo (bo pomimo zielonej strzalki
> niewiele pojazdow moze skrecic w prawo na czerwonym swietle - wiec niech to
> chociaz wykorzystaja piesi ktorzy nie chca biegac po schodach).

Bzdura. Znajac tendencję polskich pieszych do wolnego człapania na czerwonym
swietle (bo weszli na migajacym zielonym), znaczne spowoilnienie ruchu mamy
zagwarantowane.

> pozatym przydaloby sie troche zwezic te ulice (podobnie jak Londynska Oxford
> street) zeby mniej samochodow miescilo sie w centrum - bedzie ciszej i
> przyjemniej, dzieki czemu ludzie zaczna wracac do centrum...

Chcesz mieć mniej samochodó w centrum? Domagaj się rozbudowy metra i SKM! Samo
zwęzenie ulic spowoduje tylko większe korki - liczba samochodów w centrum nie
spadnie ani trochę, bo każdy woli siedzieć we włąsnym samochodzie (nawet w
korku) niż gnieśc się w powolnym i brudnym autobusie/tramwaju.

Powołujesz się na Londyn? No to porównaj:

de.geocities.com/u_london/all-london-map.htm
www.urbanrail.net/eu/war/warszawa.htm

kusocinski czy jaj mu tam do gazuu!

[Gość: Wieżowiecindahaus]

Co to ma znaczyć zabudowa "zbyt intensywna"!?!! W-wa to metropolia czy jakiś
rezerwat przyrody!!??! Wielkomiejskości, wieśniaku! Rozumiesz to? Do ciebie
mówie "architekcie!

[Gość: Robal]

Ja tam bym wybudował brakujące przejscia podziemne np. przy stacji metra
Świętokrzyska, a nie likwidował te, które dobrze funkcjonują. Jakis debil pisał
w tym wątku, że pasy nic nie zmienią, bo przejście podziemne będzie nadal. Cóż
za palant! Kto wtedy będzie i po co schodził na dół? Chyba tylko dilerzy,
narkomani, prostytutki i ci którzy chcą się wyszcz...

[Gość: Russkij Witjaz]

Nikt nie chce likwidowac przejc podziemnych!!!!!!!!

[Gość: Wstrzons]

A może także ci któzy będa chcieli wejść do stacji ( docelowo węzłowej) metra?
W liczbie wielu setek tysięcy miesięcznie.

przejścia dla pieszych

[zuzia_8]

poco burzyć coś co się sprawdza. chyba pan borowski chce zabłysnąć kosztem
pieszych warszawiaków ginących po kołami. kierowc przyzywcaili sie ze nie ma
tam przejść i jeżdżą szybiej a często przyzwyczajenia są najsilniejsze!!!!
przejścia podziemne są świetnym rozwiązaniem i nie powinniśmy tego
niszczyć!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Przecież jest już projekt

[Gość: echo]

Przecież jest już projekt dla tamtego obszru z narożną galerią handlową w
miejscu placu (z nowego projektu) ktorych jest dość w Warszawie.

GłĄBY I WIEŚNIAKI NA FORUM

[Gość: PWK]

W zasadzie nie było ani jednej nie-wieśniackiej wypowiedzi na forum.
Jakiś automobilowy motłoch przebąkujący coś ' łe panie ..samuchodami po
mieście jeżdzić nie dajo'
Smutne- między innymi przez samochodowy terror--spychanie pieszych pod ziemię,
miasto to w konkury względem urody może startować z ..Czelabińskiem.
Pzryjazna przestrzeń publiczna, ładne miasto

[Gość: Automobilista]

> W zasadzie nie było ani jednej nie-wieśniackiej wypowiedzi na forum.
> Jakiś automobilowy motłoch przebąkujący coś ' łe panie ..samuchodami po
> mieście jeżdzić nie dajo'
> Smutne- między innymi przez samochodowy terror--spychanie pieszych pod
> ziemię,
> miasto to w konkury względem urody może startować z ..Czelabińskiem.

Chcesz mieć mniej samochodów w centrum? Popieraj rozbudowę metra i SKM! I
dopiero wtedy można mówić o jakichś zmianach, a nie zaczynac od końca.

> Pzryjazna przestrzeń publiczna, ładne miasto

[izabella4]

Szanowni Państwo,
Myślę, iż nikomu nie będzie żal tych cudów architektury, a może uda się
odtworzyć coś co przypomni dawny styl tego narożnika?!
W tym roku w marcu przestałam mieszkać w Warszawie, lecz sprawami Warszawy i
jej historią interesuję się od zawsze. Moje rodzina też tworzyła tę historię. Z
budynkami które stały w miejscu obecnej Cepelii i Metropolu też historia
rodziny jest związana. Mój dziadek Wiktor Fryderyk Dietrich miał w budynku o nr
Marszałkowska 101 pracownię i sklep zegarmistrzowsko-złotniczy. Pracownia ta
istniała od 1905 roku aż do śmierci mego dziadka w roku 1966, z tym że od 1953
roku już przy ul. Poznańskiej vis a vis pogotowia.
Do roku 1953 na tym narożniku Marszałkowskiej i Alej znajdowała się tzw. willa
Markoniego. Zdjęcia tego budynku istnieją na fotografiach np. w
książce "Warszawa na starej fotografii". Myślę, że identyczny budynek
ewentualnie zbliżony w wyrazie mógłby powstać na tym narożniku. Napewno lepiej
będzie pasował do hotelu "Polonia".
Przejścia dla pieszych owszem jako alternatywa ale nie zamiast przejścia
podziemnego.
Izabella S.

[Gość: Robert]

To po jaki gwizdek przejscia podziemne ?? Pytanie tylko, kto zmusi prywatnych
wlascicieli Metropolu czy Cepelii do zburzenia i budowy czegos nowego ?? I
jeszcze chcieli Hotel Forum rozebrac, kto by za to placil. Jakis kolejny
konkurs na ktory wywalono mase pieniedzy, a projekty nigdy nie beda
zrealizowane.

Borowski = urzedniczy syndrom wszechwiedzy

[Gość: Nie!!! dla przejsc]

po h*j budowali, niby bezmyslni komunisci przejscia podziemne, bo wiedzieli ze
to jest najlepszy pomysl na plynnosc ruchu,
GAZZZEETTTO ZMUS TEGO DUPKA DO NATYCHMIASTOWEJ REZYGNACJI, Trudno bedzie sie
jechalo wolniej???? TO NIECH POWIE TO TYM CO MIESZKAJA PRZY ALEJACH!!!!!
DLA MNIE TO ZWYKLY NIE...K, TYPOWY URZEDNICZY ARCHITEKT ZAS..NIEC. Powinna byc
lista takich Zasran.cow a zdrugiej storny ich zwierzchnikow bysmy wiedzieli
kogo wybieramy w tym miescie.
ZGROZA

[Gość: gosc]

Paranoja! Dlaczego robia plan jednego skrzyzowania niezalezny od reszty okolic
placu defilad? Nie slyszeli, ze miasto to jedna calosc? Jak wyobrazaja sobie
dojazd i ruch w miescie? Przeciez centrum i juz jest zakorkowane na amen.
Odsylanie do rozwiazan komunikacyjnych, ktore powstana za X lat to kpina.

[Gość: el matador]

ta żelazna koronkowa kładka dla pieszych przez Marszałkowską żywcem przypomina
kładkę w Gettcie Warszawskim anno domini 1942.Kładka ta łączyła dwie aryjskie
części Warszawy przedzielone obszarem żydowskiego getta...
Tylko skąd u arch.arch. Staniszkis i u Borowskiego miłośc do odtwarzania
dekoracji filmowych,które mogłyby grać jeszcze raz na"bis"w "Pianiście"
Polańskiego...
firmowanym notabene przez spółkę Rywina...
Od powstania w żydowskim Getcie minęło tyle,tyle lat...
Czyby chcięli je wywołać, kij im w ucho,jeszcze raz???
Kompletna paranoja,przypadek nadający się do leczenia w najlepszym amerykańskim
szpitalu psychiatrycznym w południowym Houston bo"psychuszki" polskie nie
dałyby sobie z tym typem choroby(mania prześladowcza powiązana z urojeniami
socjospołecznymi) żadnej rady...
hasta la vista,amigos!!!

Borowski powinien załozyc Towarzystwo ...

[Gość: P.]

Borowski powinien załozyć Towarzystwo Popierania Zaćmienia Księżyca - tam też
się na pewno sprawdzi.

to pewne Bora jest chory umysłowo

[Gość: janunio]

Kaczor zresztą też.

Jestem przeciwko przejsciom!!!

[Gość: Student]

Jakis architekcik ma "wizje" i sobie rysuje przejscia dla pieszych w samym
centrum, gdzie ruch samochodowy jest ogromny - to rozwiazjanie niebezpieczne
dla pieszych i ograniczajace przeplyw samochodow. I mowie to jako PIESZY !!!
W warszawie brakuje przejsc podziemnych !!! mam nadzieje ze bedzie ich wiecej

[Gość: k]

W warszawie toczy sie wojna pieszych o przetrwanie. Samochody sprawiaja, ze w
miescie zyc sie nie da. Wygrajmy wojne o przestrzen publiczna!

te przejścia to żart ????????????

[Gość: darek]

tylko jakiś DEBIL do n potęgi mógł to wymyśleć, na tym skrzyżowaniu teraz jest
ciężko przejechać . Chyba że przebudują to skrzyżowanie na bezkolizyjne.

[Gość: Radklif]

-To niedopuszczalne, żeby ulice rozcinały centrum miasta jak kaniony -
A dlaczego miasto nie moze rozwijać się samo tylko musi być jego ten rozwo
ukierunkowany przez Pana z Urzedu? To po pierwsze, a po drugie nie podoba mi
sie pomysl wyburzania Cepelii - ten budynek jest podobnie jak cala zabudowa
przy Marszalowskiej, MDM, palac reliktem. Stanowi o charakterze srodmiescia
Warszawy. Poza tym te zebry na Marszalkowskiej to niedorzecznosc - po co to
robic skoro obok jest przejscie podziemne i rondo. Nie dosc ze korek jest
zawsze przed rondem od strony Domów Centrum to jeszcze za rondem bedzie. Choc z
drugiej strony... moze to jest pomysl na zniechecenie Warszawiaków.
Sfrustrowanie przesiada sie na rowery i zmniejszy sie ruch, korki znikną,
spaliny opadną. Jako milosnik dwoch kółek wiec popre ten szelmowsko przebiegly
plan Naczelnego Architekta. Bo dla rowerzystów nie jest on zbyt laskawy.

Za Kaczora Warszawa sie cofa

[wojtekus]

Juz rozumiem, pod Rondem Dymowskiego sa obecnie przejscia podziemne. Sa one
taka to rozrywka tyrystyczna. A co tu wladze chca zrobic? Zasypac przejscia i
pomalowac pasy. Czy ktos z tych dupkow sie zastanawial ile czasu zejdzie
przejsc na swietle przez taka szeroka ulice jak Aleje Jerozolimskie lub
Marszalkowska przy rondzie? Przejscia sa ulatwieniem, ale sadze iz zmiejsza
ilosc pasow na tych ulicach i je zweza bo dla Borowskiego nie ma miejsca w
miescie na samochody. Brawo. A marzyl mi sie kiedys taki podziemny pasaz, ale
wyszly z tego widly.

[marczew]

Jedyny sensowny projekt powstał w latach 60-tych, kiedy nie było Forum,
Rotundy, Cepelii. Zakładał on zbudowanie wielopoziomowego, wielopasmowego
bezkolizyjnego skrzyżowania.

[Gość: studnia]

I co, zasypać przejścia podziemne pod rondem? Dlaczego wydumane "przywracanie
przestrzeni pieszym" ma mieć pierwszeństwo przed gładkim ruchem samochodów?
Bezpieczeństwo jednych i drugich już się nie liczy? Dzięki Bogu za to, że
szpetna Cepelia i niecudny Metropol znikną nareszcie.

CO TE "ARCHITEKTY" PIEPRZĄ!!!!!!!!

[Gość: SEN O WAWIE]

Wawa to pierdziszewo, czy metropolia!?!?!?! Ruszcie mózgami, rozejrzyjcie się
po świeci!!! Grdzie się tak buduje jak wy chcecie??? wzorce czerpiecie chyba z
Mińska i Kiszyniowa!!!! W centrum buduje się WIEŻOWCE!!! Cepelia chce na swojej
działce wybudować 20-piętrowy wieżowiec, ale pozwolenia brak... bo "pan"
borowski i jego kumple chcę zamienić WAWĘ w GÓWNO!!! Tyle wartościowych
projeków czeka na pozwolenie na budowę (np. CENTRUM BIS), ale borowski woli
rozpisywać konkursy dla swojej architektonicznej MAFII, która o architekturze
ma taki pojęcie jak ja o gospodarce rolnej dorzecza Gangesu. Wystarczy
wspomnieć, żę "wielkiemu znawcy architektury" nie podoba sie METROPOLITAN
(odłoszony najlepszym biurowcem 2004 na targach w Nicei) i ZŁOTE TARASY, co
świadczy, że jego poglądy są znacznie odmnienne od światowych standardów, tj.
jest on o 100 lat za Murzynami!!!! WON borowski, TY KANALIO!!!! POZWIJ MNIE DO
SĄDU O ZNIESŁAWIENIE, LEJE NA CIEBIE SIKIEM PROSTYM!!!!!!
Jeden był dobry projekt, ale przepadł (WIEŻOWCE!!!) zobacz na stronie
www.pbase.com/dijxtra/rondo

[Gość: el matador]

zgadzam się z Tobą fantastyczny"Śnie o Warszawie" w zupełności.Propozycje
Borowskiego to propozycje dla skandynawskich dziadków i szwedzkich kościstych
jak łyko babć w domach opieki społecznej i domach starców z upośledzeniem
umysłowym tak licznie spotykanych w Sztokholmie.Warszawa to nie stetryczały
superluksusowy północny skansen, bredzący niezrozumiałym językiem, zimny jak
lód i spowity wiecznie polarnymi ciemnościami - zalany łzami schizofrenii
Sztokholm Pana Architeka Michała Borowskiego...

RONDO TO WIOCHA

[kanabi]

Wywalic rondo. Zrobic MIEJSKIE skrzyzowanie dwoch MIEJSKICH ulic. Przywrowcic
mozliwosc skrecania tramwajom.
Moze wtedy centrum stolycy zacznie wygladac jak europejskie miasto a nie
poludniowoamerykanska wiocha przed supermarketem.
elo

[Gość: el matador]

nie ma wręcz słów by wyrazić słowa najwyższego potępienia dla szkaradności
koncepcji architektoniczno-urbanistycznych pseudointeligencji
warszawskiej "pseudobohemy" Kicińskiego,Borowskiego i skośnookiej złośliwej
Litwinki architekt Staniszkis.Tym ludziom powinno się przymusowo odebrać
dyplomy ukończenia architektury UW i Akademii Sztuk Pięknych .Ich miejsce w
historii Warszawy to będzie przysłowiowa już artystyczna obora w Klewkach i
zakaz pojawiania się na jakichkolwiek publicznych wernisażach
architektonicznych i konkursach międzynarodowych...Oni zeszpecą zdecydowanie
Warszawę na setki lat wciskając nam posiatkowaną siatkę uliczną byłego
warszawskiego getta przed stalinowski Pałac Kultury.Do cholery z tą bezczelną
nie znającą się na BEAUX ARTS toporną ,szkaradną bandą dyletantów estetycznych
i urbanistycznych!
Tak kończy się projektowanie Warszawy przez ludzi którzy nigdy nie byli
prawdziwymi Warszawiakami od pokoleń...Po prostu ponury artystyczno-
architektoniczny skandal wołający o pomstę do nieba...

[Gość: el matador]

architektoniczne upiory dzienne Warszawy - skośnooka arch.Staniszkis,stracy
koncepcyjni i antykoncepcyjni arch.Borowski,arch.Kiciński-wypad z naszego
miasta do projektowania rynków w polskich miastach powiatowych!gdyby Wasze
projekty przez niedopatrzeie losu zostały zrealizowane to koniec z Warszawą i
perspektywami jej szybkiego i wspaniałego rozwoju...