strefa parkowania

[smurano]

Wszystkich zainteresowanych informuję, że w zeszłym roku strefy
płatnego parkowania nie zrobiono, ponieważ miastu zabrakło
pieniędzy. Wprowadzenie strefy płatnego parkowania na Muranowie
planowane jest w tym roku. Stowarzyszenie Murano, rozmawiało na ten
temat z Burmistrzem Śródmieścia i uzyskaliśmy taką właśnie
informację. Oficjalne stanowisko Urzędu w tej sprawie, zamieścimy na
naszej stronie na początku maja.
stowarzyszenie-murano.warszawa.pl

[sibeliuss]

Okolice Intraco to tragedia.

[zielonazabka1]

Czy cos już wiadmomo odnośnie strefy płatnego parkowania ?

[smurano]

Z informacji uzyskanych od Burmistrza wynika, że czekają na Uchwałę
Rady Miasta (projekt Uchwały został przesłany do Rady i czeka na
uchwalenie ...). Po podjęciu Uchwały, Dzielnica może rozpocząć
działania zmierzające do wprowadzenia strefy - bardziej dokładne
informacje zostaną podane przedstawicielom Zarządów Wspólnot pod
koniec miesiąca.

[smurano]

Na spotkaniu z przedstawicielami Zarządów Wspólnot (26.05.2010),
Burmistrz potwierdził, że wprowadzenie strefy płatnego parkowania
uzależnione jest od podjęcia odpowiedniej Uchwały przez Radę Miasta.
Rada Miasta, pomimo monitów ze strony dzielnicy, nie podjęła takiej
Uchwały i w tym roku są małe szanse na wprowadzenie strefy.

[dickers]

i bardzo dobrze, strefy wam się zachciewa, aby tylko kasę szarpać od
ludzi, co za frajerstwo mieszka teraz w Stolicy

[anulka77]

Polecam wyjechać zagranicę samochodem i wtedy przekonasz się jakie
tam są strefy płatnego parkowania.

[karolski4n]

Strefa rozwiąże tylko część problemów, ale to dobry początek...

[wolfgang87]

Pewnie ze rozwiaze. Rozwiaze np. to, ze sie stad wyprowadze :)
A do tej pory problemow z parkowaniem nie bylo. Moze jak muzjum zrobia i ociachają bardziej miejsca wokol parku, to zrobi sie powazny klopot - a ze tak zrobia, w to nie watpie, bo władza to gady podlizujące się odpowiedniej nacji.
No ale mała strata. Szkoda jednak, ze w tym kraju liczy sie prehistoryczny meldunek a nie miejsce zamieszkania. Skarbowka daje rade, urzedy komunikacyjne tez, a miasto nie umie. No cóz... Tak wyglada wlasnie placenie podatkow w Warszawie ;) Czas przerzucic kase w miejsce bardziej odpowiednie.

[karolski4n]

wolfgang87 napisal:

> Pewnie ze rozwiaze. Rozwiaze np. to, ze sie stad wyprowadze :)

Wolna wola. :)

> A do tej pory problemow z parkowaniem nie bylo. Moze jak muzjum zrobia i ociach
> aja bardziej miejsca wokol parku, to zrobi sie powazny klopot - a ze tak zrobia
> , w to nie watpie, bo wladza to gady podlizujace sie odpowiedniej nacji.

Bez demagogii, proszę.

> No ale mala strata. Szkoda jednak, ze w tym kraju liczy sie prehistoryczny meld
> unek a nie miejsce zamieszkania. Skarbowka daje rade, urzedy komunikacyjne tez,
> a miasto nie umie. No cóz...

Prawdę mówiąc nie rozumiem, gdzie leży problem? Żeby pójść do urzędu i załatwić
meldunek czasowy? Czy z płaceniem 30zl rocznie za parkowanie?

Z punktu widzenia mieszkańców strefa może tylko pomóc. Skutków ubocznych nie
widzę. Powiem więcej: przy odpowiednich założeniach, w ogóle posiadanie czy też
wjazd do miasta powinien być płatny. Niestety w naszych warunkach szybko to nie
nastąpi.

A wracając do samego meldunku, skarbówka wcale dobrze sobie z tym nie radzi jak
sugerujesz. Niestety znam sporo przypadków, gdzie ludzie wręcz się chwalą
płaceniem podatków gdzieś indziej, co zrozumiałe lekko mnie irytuje. Także
meldunek traktuję jako narzędzie (a innego nie wymyślono jeszcze) a nie cel.

[wolfgang87]

karolski4n napisał:

> wolfgang87 napisal:
>
> > Pewnie ze rozwiaze. Rozwiaze np. to, ze sie stad wyprowadze :)
>
> Wolna wola. :)

No prawie wolna :) Nie usmiecha mi sie placenie kilkuset zlotych za parkowanie pod blokiem.
>
> Bez demagogii, proszę.
Moze przesadzilem, ale demagogia to nie jest. Sporo niewyjasnionego smrodku jest zwiazanego z tym muzeum niestety.

>
> Prawdę mówiąc nie rozumiem, gdzie leży problem? Żeby pójść do urzędu i załatwić
> meldunek czasowy? Czy z płaceniem 30zl rocznie za parkowanie?

Jak to gdzie lezy? Leży tam, obok psa pogrzebanego :) Trzeba miec zgode wlasciciela mieszkania. Tylko tyle i az tyle. 30 złociszy by mi nie było żal - przezyje, ale akurat lokalnie w okololicy problemow z parkowaniem nie ma najmniejszych, chyba ze w srodku dnia, ale tego to juz nie wiem.

>
> Z punktu widzenia mieszkańców strefa może tylko pomóc. Skutków ubocznych nie
> widzę.
Tu sie zgadzam, dla mieszkancow ZAMELDOWANYCH bedzie lepiej na 100%.
>

> A wracając do samego meldunku, skarbówka wcale dobrze sobie z tym nie radzi jak
> sugerujesz. Niestety znam sporo przypadków, gdzie ludzie wręcz się chwalą
> płaceniem podatków gdzieś indziej, co zrozumiałe lekko mnie irytuje. Także
> meldunek traktuję jako narzędzie (a innego nie wymyślono jeszcze) a nie cel.

Skarbowka po prostu jest niewydolnym aparatem panstwowym, wiec nie da rady scigac wszystkich. Poza tym, w razie nieprawidlowosci to po prostu prosza o skladanie zeznan gdzie indziej. Wiec nie ma tu penalizacji. Zreszta, chyba zaden normalny US nie pogoni petenta dajacego kase :)
Ja chwilowo rozliczam sie w stolicy, ale to tylko ze wzgledu na wlasne korzysci a nie na jakis tam patriotyzm albo inne dziwne wzgledy.
Jesli dajac kase na Wawę moge dostac to co warszawiacy - luz, ale tak nie jest. A meldunek trzeba zlikwidowac. Jesli na podstawie jakiegos kwitu z US moglbym miec przedszkola, zlobki, strefe parkowania za 30zl, etc etc - to ja chetnie. A meldunku nie mam, nie mialem i pewnie nie dostane na wynajmie.
Nie wszyscy maja owczy ped na kupowanie mieszkan a to jedyna metoda na meldunek.

[warszawianka_jedna]

jeśli właściciel mieszkania, z którego korzystasz wynajmuje je oficjalnie, to
chyba meldunek tymczasowy należy ci się jak psu buda.

Podejrzewam jednak, że obowiązuje między wami tylko umowa ustna.

meldunek tymczasowy

[leon.leo]

Ustawa o ewidencji ludności i dowodach osobistych:
Art.*29. 1. Właściciel lub inny podmiot dysponujący tytułem prawnym do lokalu
jest obowiązany potwierdzić fakt pobytu osoby zgłaszającej pobyt stały lub
czasowy trwający ponad 3 miesiące w tym lokalu. Potwierdzenia faktu pobytu osoby
w lokalu dokonuje się na formularzu meldunkowym w formie czytelnego podpisu z
oznaczeniem daty jego złożenia.
2.*Osoby wymienione w ust. 1 są obowiązane do zawiadamiania właściwego organu
gminy o stałym lub czasowym pobycie innej osoby w ich lokalach (pomieszczeniach)
oraz o opuszczeniu przez nią tego lokalu (pomieszczenia), jeżeli osoba ta nie
dopełniła obowiązku meldunkowego. Zawiadomienie powinno być dokonane
niezwłocznie po upływie terminu określonego do wykonania obowiązku meldunkowego.

Kodeks wykroczeń:
Art.*147.*§*1.*Kto nie dopełnia ciążącego na nim obowiązku meldunkowego,
podlega karze ograniczenia wolności, grzywny albo karze nagany.
§*2.*Kto, będąc do tego obowiązany, nie zawiadamia właściwego organu o
niedopełnieniu przez inną osobę ciążącego na niej obowiązku meldunkowego,
podlega karze grzywny albo karze nagany.

[wolfgang87]

Eeee... Jeszcze i takie coś potrzebne? To ja naprawdę dziekuje.

[wolfgang87]

Umowa jest tez na pismie.

Poczytalem sobie o tych medlunkach. Meldunek stały odpada, bo dokumenty trzeba zmieniac, szkoda fatygi. Po to miedzy innymi wynajmuje, zeby miec spokoj z takimi rzeczami i miec swobode.

Meldunek czasowy da sie na podstawie umowy najmu. Meldunek wazny 2 miesiace. W sam raz, zeby wyrobic ID do strefy parkowania? :) Na 2 miesiace? A potem od nowa? I tak latami? Nie dziekuje, to ja sie jednak mimo wszystko wyprowadze.

Niestety glosowanie na ludzi, ktorzy obiecywali zniesienie meldunku nic nie dało...

[leon.leo]

wolfgang87 napisał:

> Umowa jest tez na pismie.
>
> Poczytalem sobie o tych medlunkach. Meldunek stały odpada, bo dokumenty trzeba
> zmieniac, szkoda fatygi. Po to miedzy innymi wynajmuje, zeby miec spokoj z taki
> mi rzeczami i miec swobode.
>
> Meldunek czasowy da sie na podstawie umowy najmu. Meldunek wazny 2 miesiace. W
sam raz, zeby wyrobic ID do strefy parkowania? :) Na 2 miesiace? A potem od
nowa? I tak latami? Nie dziekuje, to ja sie jednak mimo wszystko wyprowadze.
>
> Niestety glosowanie na ludzi, ktorzy obiecywali zniesienie meldunku nic nie
dało...

Nie wyganiam, ale skoro tylko tu wynajmujesz lokal, to sie wyprowadz, bo nic
dobrego cie tu nie czeka. Klody beda coraz wieksze. A co do meldunkow, sprawa
jest zenujaca, obowiazek meldunkowy jest typowo PRL-owki i chocbysmy mieli
RZECZNIEPOSPOLITA, to kontrola ludnosci polskiej i zagladanie jej do majtek jest
bardzo wygodna dla naszego prorosyjsko-zydowskiego i sprzedajnego rzadu.

[wolfgang87]

No tak im z ta kontrola obywateli ostatnio nie wychodzi, bo zameldowac sie to sporo wysilku trzeba wlozyc. Myslisz, ze komus sie chce? No chyba ze ktos ma sucz zamiast sasiadow.

Mnie najbardziej szkoda, ze "z powodu przejsciowych trudnosci" meldunku nie zniesiono i odlozono projekt ad acta.

Anyway faktycznie jak otworza muzeum, to wcale tak fajnie tu juz nie bedzie. No ale srodek miasta niestety ma swoje prawa.

[warszawianka_jedna]

wolfgang87 napisał:
> Anyway faktycznie jak otworza muzeum, to wcale tak fajnie tu juz nie bedzie.
No ale srodek miasta niestety ma swoje prawa.


gdyby w odpowiednim czasie władze miasta poszły by po rozum do głowy, to muzeum
mogło by powstać np. przy Okopowej koło cmentarza. Tam jest dużo miejsca, dobra
komunikacja i teren jak najbardziej pożydowski.

[wolfgang87]

Mogloby tez powstac w kaciku Zamenhoffa, Anielewicza a nie tak chamsko na srodku. Tez by to ulatilo logistyke...

[warszawianka_jedna]

no nie, to by nic nie zmieniło.

[wolfgang87]

Wiesz... Może masz rację co do logistyki, ale mogłoby uratować pół skweru. I to te moje ulubione pół. Właśnie w czerwcu tam siadałem na ławeczce, a nietoperze niczym fiordy, prawie z rąk mi jadły - tak były blisko...

[warszawianka_jedna]

jest jeszcze jedno wyjście, płatne parkowanie obowiązuje tylko w dni powszednie
w godz.8-18. Jeśli możesz być wtedy poza domem to problem rozwiązany ;-)

[wolfgang87]

Niestety nawet z dojazdem nie pracuje 10 godzin:) Poza tym mam luzne godziny pracy, wiec jest z tym różnie.

[konradbryw]

wolfgang87 napisał:

> Pewnie ze rozwiaze. Rozwiaze np. to, ze sie stad wyprowadze :)
> A do tej pory problemow z parkowaniem nie bylo.

Z tym brakiem problemów bym nie przesadzał, na Lewartowskiego/Dubois problem jest. Tyle, że jak pisałem parę razy, nie (tylko) z powodu przyjezdnych, a mieszkańców. I zrobienie strefy nic nie zmieni w sytuacji z parkowaniem o g. 19 czy 22, tylko miasto zarobi parę mln więcej z haraczu od kierowców. Osobiście nie zauważyłem, żeby parkomaty zmniejszyły liczbę parkujących. W centrum parkowanie na chodniku do dramat. Lepiej nie będzie, póki nie powstaną piętrowe parkingi. Na Muranowie też powinny i nawet parę miejscówek bym wskazał. Ale dla niektórych problem pozostanie, bo jak to tak płacić za parking (podziemny/wielopoziomowy musi być płatny)?

[warszawianka_jedna]

powtórzę po raz enty, likwidacja starych garaży uwolniła by miejsca dla reszty
mieszkańców.

[konradbryw]

warszawianka_jedna napisała:

> powtórzę po raz enty, likwidacja starych garaży uwolniła by miejsca dla reszty
> mieszkańców.

Garaże mają dość małą powierzchnię, ale np. przy Lewartowskiego zlikwidowanie garaży + placyku przed nimi pozwoliłoby zbudować niewielki parking wielopoziomowy (np. 2 poziomy w dół, 2 w górę). Takie niewielkie parkingi osiedlowe są np. na Ursynowie i Bemowie, powinny być i tutaj. Bez tego problem za np. 2 lata będzie nierozwiązywalny, bo będzie więcej samochodów, a mniej gruntów.

[wolfgang87]

No problemow nie ma w okolicy parku. Park nie potrzebuje miejsc parkingowych, wiec jest troszke luzniej :)

A podejrzewam, ze dla wiekszosci problemem jest parkowanie wieczorem - a tego strefa nie zmieni!

[karolski4n]

wolfgang87 napisał:
> A podejrzewam, ze dla wiekszosci problemem jest parkowanie wieczorem - a tego s
> trefa nie zmieni!
>

Dlatego, co przy każdej okazji się powtarza, również przez Stowarzyszenie, że
strefa płatnego parkowania to tylko jeden z elementów. Oprócz tego powinny
powstać parkingi. I owszem, mamy w okolicy kilka miejsc, gdzie takowe mogłyby
powstać. Kolejna sprawa, na mój gust nierozwiązana jeszcze, to transport
związany z muzeum. O tym najwyraźniej zapomniano.

SPP nie zmieni pogorszy sytuacji mieszkańców - w końcu to dla nich się to robi.
A garstka ludzi, która buntuje się przeciwko "systemowi" (bo nie chce się
zameldować) - trudno. Coś z coś.

[wolfgang87]

Uwazasz, ze niemeldowanie sie to jakis objaw buntu? :) Ciekawe - nigdy tego tak nie rozpatrywalem. Meldunek w takiej formie jak dzis - jest chory. Ja nie mam oporow przed poinformowaniem urzedow, gdzie mieszkam, ale ma to byc tak, ze skladam/wysylam oswiadczenie, ze mieszkam teraz TU i wsio.

[leon.leo]

wolfgang87 napisał:

> Uwazasz, ze niemeldowanie sie to jakis objaw buntu? :) Ciekawe - nigdy tego tak
> nie rozpatrywalem. Meldunek w takiej formie jak dzis - jest chory. Ja nie mam
> oporow przed poinformowaniem urzedow, gdzie mieszkam, ale ma to byc tak, ze skl
> adam/wysylam oswiadczenie, ze mieszkam teraz TU i wsio.

I tak jest w kazdym cywilizowanym kraju. Obowiazek meldunkowy, to porazka.

Przyklad nr 1

Znajomy jest zameldowany w mieszkaniu komunalnym ma status "glownego lokatora".
Wraz z nim zameldowani sa dwaj jego bracia i mieszkaja tam. (zaznaczam, ze
wszyscy mieszkaja w tym lokalu od urodzenia) Znajomy podpisuje fajny kontrakt na
prace w Anglii na 3 lata. Zeby nie placic czynszu za siebie w Polsce, postanawia
sie z tego mieszkania wymeldowac na ten czas, ale z zalozeniem, ze wroci kiedys,
wiec musi ustanowic nowego "glownego lokatora". I zaczyna sie jazda. Otoz
okazuje sie, ze on tego zrobic nie moze. Jedyne co moze zrobic, to zrzec sie
prawa do tego mieszkania- wypowiadajac najem miastu, a jego brat, moze po
wypowiedzeniu najmu przez tamtego starac sie o glownego lokatora to tegoz
lokalu. Ale, ale :) Tamten jak sie zrzecze prawa do najmu, musi w ciagu miesiaca
(po 3 mcach wypowiedzenia) sie wyprowadzic wraz z kazdym tam zameldowanym.
Jednym lowem - OPROZNIC LOKAL. I tym samym, ten co sie stara o prawo do najmu,
staje sie bezdomnym, bo Gmina wcale nie musi przyznac mu tego mieszkania,
ZWLASZCZA ZE PROCES PRZYZNAWANIA TRWA DO 6 MCY. Wiec taki koles mysli i wymysla,
ze wcale sie nie wymelduje, wyjedzie do Anglii, bedzie przysylal kase za swoja
czesc czynszu. Ale sie dowiaduje, ze jesli gmina dowie sie iz on nie zamieszkuje
w lokalu dluzej niz rok, to moze sama zaocznie pozbawic go prawa do tego lokalu.
Ryzyko spore, bo moze nie miec gdzie wrocic, przy okazji pozbawic dachu nad
glowa swoich braci.

Przyklad nr 2

W mieszkaniu komunalnym 2 pokojowym, metraz 40/kw. mieszka sobie ojciec, matka,
corka. Corka zachodzi w ciaze i juz porodzila z facetem, ktory nie moze jej
zabrac do siebie- zalozmy byl zameldowany u swoich rodzicow, wyprowadzil sie,
wynajal mieszkanie prywatnie, rodzice go nie kochali i wymeldowali z domu
rodzinnego. Wiec komunalni rodzice corki chca ziecia zameldowac u siebie. I znow
jazda. 40m/kw to powierzchnia mieszkania calego, z czego 24m/kw to powierzchnia
mieszkalna, czyli pokoje. Wg przepisow na 1 zameldowanego ma przypadac 5m/kw
POWIERZCHNI MIESZKALNEJ. Zameldowanych jest juz ojciec, matka, corka i jej
dziecko- dziecko = obowiazek meldunku dla gminy. 4 osoby. 24:4 = 6 i wszystko
gra. Ale juz nie domelduja meza, bo 24: 5 = 4,8 a 4,8
TO JUZ PRZELUDNIENIE i tym samym gmina ma OBOWIAZEK dac wieksze mieszkanie
takiej rodzinie. Co robi Gmina? Nie zezwala na meldunek staly mezowi owej
kobiety. Tymczaowy, owszem, tylko, ze tu dochodzi do absurdu w zapisie w
DOWODZIE OSOBISTYM i oczywiscie utrudniania zycia.

[wolfgang87]

Przykład nr 3

2 mieszkania w okolicy. Do jednego wprowadzaja sie lokatorzy na wynajem (rynkowy, czyli umowa zglaszana do US). W drugim mieszkaja wlasciciele.

Ale jakos tak sie okazuje, ze w miekszaniu nr 2 zameldowani sa wlasciciele, ktorzy maja firme i ktorzy zatrudniaja swoje dzieci (na studiach) na 1/4 etatu (pewnie po to, zeby "staż" wyrobić).

I co się okazuje?

Nie można zatrudniać osoby, która jest w tym samym gospodarstwie domowym zameldowana (czy jakoś tak). Akurat dana urzedniczka z US kojarzyła sprawę i tak to wyszło.

Dalej z różnych wzgledow to sie tak potoczylo, ze nie dalo sie przemeldowac tak jak nalezy i rodzinka zwolnila rodzinke :)

[warszawianka_jedna]

www.tvnwarszawa.pl/-1,1660705,0,,muranow_jak_bezplatny_parking_beda_parkometry,wiadomosc.html
coś się zaczyna dziać.

śródmieście, tak- wola, nie

[warszawianka_jedna]

Płatne parkowanie jest tym, czego chcą i potrzebują mieszkańcy Muranowa - przekonywał w "Witaj Warszawo!" Maciej Chojnowski z rady Śródmieścia. W środę tą sprawą zajmowały się na wspólnej sesji rady Śródmieścia i Woli. Porozumienia nie udało się osiągnąć. Wola jest znacznie bardziej wstrzemięźliwa.

www.tvnwarszawa.pl/28415,1661077,0,1,radni_srodmiescia_namawiaja_do_platnego_parkowania,wiadomosc.html

[stanislaw37]

Byłem wczoraj w Urzędzie Dzielnicy i z wypowiedzi przedstawicieli kilku Wspólnot
widać, że mieszkańcy Muranowa (ze Śródmieścia) są za wprowadzeniem płatnego
parkowania, Wola jest raczej przeciwna. Czyli faktycznie trzeba zrobić ankietę a
nie wyciągać wnioski tylko na podstawie internetowej sondy, lub wypowiedzi kilku
osób.
A swoją drogą rozmawiałem z paroma osobami i wynika z tych rozmów, że gdyby nie
Stowarzyszenie Mieszkańców to problem z parkowaniem na Muranowie, nie ujrzał by
światła dziennego. Z kilku wątków, które były na Forum Muranowa, wynika, że
tutaj także pojawia sie problem dotyczący parkowania. Szkoda tylko, że kończyły
się te dyskusje tylko samymi narzekaniami. Mogę przypuszczać, że za jakiś czas
postawiono by mieszkańców przed faktem dokonanym – np. robiąc „strefę
bezpieczeństwa” w okolicy muzeum lub wprowadzając jakiś inny pomysł utrudniający
życie mieszkańcom. Twierdzenie, że były robione badania wśród mieszkańców jest
zwykłym mydleniem oczu, wypowiadał się gość z jednej Wspólnoty i kategorycznie
twierdził, że nikt z nimi nie rozmawiał, z wypowiedzi innej osoby, która
wypowiadała się w imieniu swojej Wspólnoty, wynika, że z nimi także nikt nie
rozmawiał.
To wszystko jest co najmniej dziwne - problemy z parkowaniem i nastawienie
miasta (nie dzielnicy) do tego problemu, okryta tajemnicą budowa muzeum (nikt
nie wie co tutaj właściwie zaplanowano), podnoszenie czynszów i podatków (sami
Radni są przeciwni).
No cóż, przypuszczam, że jest to tylko wierzchołek góry lodowej.

[warszawianka_jedna]

stanislaw37 napisał:
> A swoją drogą rozmawiałem z paroma osobami i wynika z tych rozmów, że gdyby nie
> Stowarzyszenie Mieszkańców to problem z parkowaniem na Muranowie, nie ujrzał by
> światła dziennego.


chwała Wam za to ;-)

[diaspora13]

To że TERAZ nie ma problemów z parkowaniem na Muranowie, nie znaczy, że za dwa
lata nie będzie tak samo. Warto czasem pomyśleć długoterminowo, a nie tylko w
perspektywie najbliższych paru miesięcy:)
Za dwa lata na Muranów będzie przyjeżdżać - jak wynika z szacunków - PÓŁ
MILIONA zwiedzających rocznie. Jeśli już teraz nie podejmiemy kroków służących
zniechęceniu przyjezdnych do przybywania na Muranów własnymi samochodami (do
których należy też strefa płatnego parkowania) za dwa lata mieszkancy Muranowa
mogą zapomnieć o spokoju, zieleni i wolnych miejscach na zaparkowanie własnych
samochodów.
Trzeba robić wszystko, żeby ludziom "z zewnątrz" nie opłacało się tu przyjeżdżać
samochodem. Żeby zostawiali samochody poza centrum i dojeżdżali tu komunikacją
miejską.
Chyba lepiej też zapłacić te 30 zł rocznie niż dusić się w spalinach i szukać
godzinami miejsca do parkowania pod swoim blokiem? W skali miesiąca to są grosze.
Budowa Muzeum nie jest owiana tajemnicą, wszystko można przeczytać na stronie
www.jewishmuseum.org.pl

Pozdrawiamy,
Stacja Muranów
www.stacjamuranow.art.pl

[sigi1982]

Pierwsza podstawowa sprawa: plany budowy muzeum należało skonsultować z
mieszkańcami.
W trakcie dyskusji należało przedstawić szczegółowo co ma być wybudowane w samym
centrum Muranowa, przedstawić plusy i minusy tej inwestycji.
Na stronie muzeum nie ma nic na temat planów, są tylko ogólne informacje o
budynku muzeum, oraz informacje towarzyszące. Gdzie jest informacja co jeszcze
jest zaplanowane, co z infrastrukturą towarzyszącą tego typu obiektowi –
restauracja, kawiarnia, hotel, parking, itp.
Dlaczego na stronie nie ma wzmianki, że wybudowanie muzeum to tylko początek.
Gdzie jest informacja, że nie będzie można parkować samochodów, gdzie jest
informacja, która była w prasie (na początku roku), że ma być także postawiony
drugi budynek (równolegle do budynku Karmelicka 19), dlaczego dyrektor muzeum
twierdzi, że budują muzeum a pozostała część placu zachowa charakter parkowy, że
pojawią sie nowe drzewa , itd. Dlaczego nie mówi co jeszcze ma stanąć na tym
placu ? Dlaczego nie chce przedstawić mieszkańcom planów zagospodarowania
terenu, które to zagospodarowanie jest uwzględnione w zezwoleniu na budowę (nie
mylić z planem zagospodarowania przestrzennego, bo takowego celowo nie sporządzono).
TO JEST WŁAŚNIE TA TAJEMNICA, nic nie mówić i postawić wszystkich przed faktem
dokonanym, kiedy już będzie „po zawodach”.

[wolfgang87]

Oczywiście, że TAJEMNICA. O kawałek pola mokomotowskiego była walka, a tutaj cały cenny skwer w centrum miasta będzie zdewastowany i ... cisza :) Dziennikarstwo to IV władza. Ale jak sobie 4 wladze czegos nie życzą, to...nie.

[only_karolcia]

Przepraszam, ale ja nie bardzo rozumiem co Wy piszecie...
na Muranowie nie ma problemu z parkowaniem???
o którym Muranowie mówicie, bo chyba nie o tym na którym ja mieszkam.
Na forum aż się roi od wątków nt. Za każdym razem gdy zbliżam się do
domu, wnętrzności mi podskakują na myśl ile zrobię kółek aż uda się
zaparkować, a tu czytam takie rzeczy.
Oczywiście że TAK dla płatnego parkowania. Święty spokój nie ma
ceny, a 30 zł to nie majątek.

[konradbryw]

only_karolcia napisała:

> Oczywiście że TAK dla płatnego parkowania. Święty spokój nie ma
> ceny, a 30 zł to nie majątek.

Jak mi ciemnemu wytłumaczysz, jak strefa ma pomóc na parkowanie po 18, to poprę ten pomysł. Na razie wygląda mi to na sytuację, gdy owce same idą prosić o strzyżenie.

[wolfgang87]

Poza tym ja np mowie o parkowaniu wokol przyszlego muzeum. Tam na razie jest OK. Ale tylko dzieki temu, ze bloki sa dosyc niskie i jest skwer, ktory nie potrzebuje miejsc parkingowych. W okolicy Dubois, gdzie jest gestsza zabudowa - na pewno jest masakra...

[warszawianka_jedna]

konradbryw napisał:

> only_karolcia napisała:
>
> > Oczywiście że TAK dla płatnego parkowania. Święty spokój nie ma
> > ceny, a 30 zł to nie majątek.
>
> Jak mi ciemnemu wytłumaczysz, jak strefa ma pomóc na parkowanie po 18, to poprę
> ten pomysł. Na razie wygląda mi to na sytuację, gdy owce same idą prosić o str
> zyżenie.


to oczywiście nie poprawi parkowania po 18 tylko w ciągu dnia. Czyż nie warto
się zdecydować po to, aby po prostu mniej tych samochodów na Muranów wjeżdżało i
parkowało, żeby chociaż w ciągu dnia była szansa na szybkie znalezienie miejsca.

[wolfgang87]

Za dnia to lepiej popracować :)
A jak ktoś ma nieregularny tryb pracy i boi sie o miejsce parkingowe to niech nie rusza się i zbiorkomem pojezdzi :) Rzekomo to takie fajne.

Jak tramwaj 17 bedzie w szczycie szybszy niz moje auto, to to auto bedzie stalo i zarastalo mchem - obiecuje!

[konradbryw]

warszawianka_jedna napisała:

> to oczywiście nie poprawi parkowania po 18 tylko w ciągu dnia.
> Czyż nie warto się zdecydować po to, aby po prostu mniej tych
> samochodów na Muranów wjeżdżało i parkowało, żeby chociaż w ciągu
> dnia była szansa na szybkie znalezienie miejsca.

Nie przekonuje mnie to. Podobnie jak płacenie abonamentu za radio i TV nie poprawia ich programu. Ot, kolejny haracz od frajerów.

W ciągu dnia takiego dramatu z parkowaniem nie ma. Przynajmniej w okolicy Dubois. Najgorzysze godziny, to między 17 a 20 (już po pracy, a jeszcze działa poczta). Ale z miejscem po 21 też jest tragicznie.
Bliżej JP2/al. Solidarności pewnie jest gorzej w dzień, ale mój kolega wynajmował mieszkanie na Solidarności koło Opery Kameralnej i nigdy nie miał problemu z zaparkowaniem po pracy (w praktyce, ok. 18).
Jeśli damy sobie wcisnąć strefę, a nie zmusimy miasta do tworzenia parkingów wielopoziomowych, to problem najwyżej odsunie się w czasie. Owszem, pracujący tu 8h może z auta zrezygnują, ale przyjeżdżający załatwić jakąś sprawę? Wątpię. Zabulą parę zł za postój i tyle.

Z folkloru miejskiego: Kolega pracował swego czasu na Moniuszki. Miejscowe żuliki od pracowników biurowca rano brały kluczyki. Jak szedł patrol straszników, to wrzucali minimalną stawkę do prakomatu i wkładali kwitki za szybę. Usługa kosztowała jakiąś niewielką kwotę. Panowie byli solidni, po jakimś czasie nikt nie bał się im zostawiać kluczyków od nietanich w końcu aut. Myślę, że i w naszej okolicy paru przedsiębiorczych się znajdzie.

[wolfgang87]

Ciewkawy folklor :) Naprawdę! Ja mam cykora pożyczać auto bliższej osobie, bo jednak pewne ryzyko to jest, a co tu mówić "miejscowy" dawać kluczykiv :))

Ale biorąc pod uwagę, że większość to starsi i ubożsi ludzie, to pewnie dla nich za dnia liczy się bardziej :) Nie zmienia to faktu, że twierdzę, iż po 18 problem jest taki jaki jest (gdzieniegdzie go nie ma, gdzieniegdzie jest) - i strefa DO 18 go nie rozwiąże. Da za to kilkanascie tysiecy rocznie zlociszy do skarbca.

Poza tym - czemu do diaska nie zrobi sie różnych stref???

Taka za 5zł/h, za 3zł/zh, za 2zl/h, za 1zł/h. Taka w godzinach 8-18. Taka 8-20. Etc....

[konradbryw]

wolfgang87 napisał:

> Ale biorąc pod uwagę, że większość to starsi i ubożsi ludzie, to
> pewnie dla nich za dnia liczy się bardziej :) Nie zmienia to
> faktu, że twierdzę, iż po 18 problem jest taki jaki jest
> (gdzieniegdzie go nie ma, gdzieniegdzie jest) - i strefa DO 18 go
> nie rozwiąże. Da za to kilkanascie tysiecy rocznie zlociszy do
> skarbca.

Właśnie o tym cały czas piszę. A te 30 zł ryczałtu nawet nie starczy na pensję dla kolejnej dziumdzi w urzędzie, która będzie musiała się tym zająć. Za nasze pieniądze.

[warszawianka_jedna]

chodzi też o to, żeby po otwarciu muzeum zwiedzający nie przyjeżdżali
samochodami tylko komunikacją.

[diaspora13]

z tego postu wnoszę, że istnieje jakaś "tajna wiedza" na temat tego, co ma być w
Muzeum i wokół, komplementarna wobec informacji, które są podawane na oficjalnej
stronie i w prasie. prosiłabym zatem o podzielenie się z innymi, a nie
stwarzanie atmosfery niedomówień.
pozdrawiam,

[wolfgang87]

Tak, istnieje.

Ja poproszę o zdementowanie plotek, jakoby miejsca parkingowe wokol skweru, po stronie owego skweru beda zlikwidowane jako bufor bezpieczenstwa (??? przed czym ???). Dziekuje z gory!

[only_karolcia]

Konradzie,
nie taki Ty znów ciemny jak piszesz, ale tak jak ujęła to
Warszawianka, nie chodzi tu głównie o parkowanie po 18, a przed,
choć myslę że i to się poprawi.
Na podstawie swych skromnych obserwacji uważam że problemem nie są
samochody osób wynajmujących mieszkania na Muranowie i nie ma co tu
na nich warczeć, lecz osób tu pracujących, bądź przesiadających się
w metro na Ratuszu( z Zielonki, Marek itd)
Chciałabym tylko móc spokojnie zostawiać samochód pod/blisko swojego
domu, tu gdzie mieszkam,jestem zameldowana, w miejscu które
utrzymywane jest z moich pieniędzy.
Jadąc gdziekolwiek nie zastawiam nikomu podwórka i nie chciałabym
aby mi to robiono.
Ktoś kto pracuje na Muranowie dłużej niż do 18 też nie przyjdzie
przestawić samochodu o tej godzinie, tylko dlatego że będzie już za
darmo.
Dałeś się przekonać?

[konradbryw]

only_karolcia napisała:

> Konradzie,
> nie taki Ty znów ciemny jak piszesz, ale tak jak ujęła to
> Warszawianka, nie chodzi tu głównie o parkowanie po 18, a przed,
> choć myslę że i to się poprawi.
> Na podstawie swych skromnych obserwacji uważam że problemem nie są
> samochody osób wynajmujących mieszkania na Muranowie

W moim bloku jedna rodzina, prawdopodobnie zresztą wynajmująca mieszkanie, bo auta na sochaczewskich blachach, ma chyba 3 samochody. W strefie nawet zameldowany może ryczałtem mieć tylko 1, prawda? Nawet leon.leo przyznaje się do posiadania dwóch. Co z drugim? Już nie 30 zł / rok, tylko regularnie parkomat?

> lecz osób tu pracujących, bądź przesiadających
> się w metro na Ratuszu( z Zielonki, Marek itd)

Może w okolicach Solidarności, Bankowego jest gorzej. W okolicy Dubois w dzień nie ma problemu ze znalezieniem miejsca (czasem zdarza mi się kręcić w ciągu dnia, ostatnio częściej). Około 7 rano mieszkańcy zaczynają odjeżdżać, trochę chwilowego ruchu "przedszkolnego" na Dubois i "szkolnego" na Lewartowskiego i po 8:30-9:00 dojeżdżają ludzie pracujący w biurowcu BISE, czy jak on się tam zwie. Ale wolne miejsce w ciągu dnia generalnie są.

Problem jest od 17 do rana. I tego strefa nie poprawi. Jeśli ktoś jedzie samochodem na pocztę, to z powodu 50 gr z niego nie zrezygnuje. A po 18 nie ma tematu.

Zielonki, Marki - chyba dramatyzujesz. Ale znów - P&R by załatwił problem. Strefa - nie. Najwyżej go przesunie w okolice Dw. Gdańskiego i mieszkańcy Zajączka będą namawiani do rozszerzenia strefy. W ten sposób za parę lat dojeni będą kierowcy od Kabat po Młociny. A potem wzdłuż drugiej linii metra. Za każdym razem dla ich własnego dobra.

> Chciałabym tylko móc spokojnie zostawiać samochód pod/blisko
> swojego domu, tu gdzie mieszkam,jestem zameldowana, w miejscu
> które utrzymywane jest z moich pieniędzy.

Ale między 8 a 18 często odjeżdżasz i wracasz?

> Dałeś się przekonać?

Wishful thinking mnie nie przekonuje.

Akurat mnie już to specjalnie nie boli, bo odkąd zmieniłem pracę, to auto trzymam pod "biurem" w garażu, a prywatnego nie planuję kupować, ale wprowadzanie kolejnego podatku pod byle pretekstem kłóci się ze zdrowym rozsądkiem.

[kocio-kocio]

My mieszkamy nad kinem Muranów.
Tam NIGDY nie ma miejsc do parkowania.
Nie raz i nie dwa zostawialiśmy samochód na Karmelickiej.
No trochę przesadzam. W długie weekendy miejsca są.
U nas parkują mieszkańcy, pracownicy błękitnego wieżowca, Pałacu
Mostowskich, Urzędu Miasta i to pół biedy, bo oni wyjeżdżają ok. 16-
17. Kinomani, ale Ci na 3 godziny +/-.
Najgorzej, że parkują ludzie z K2, bo Ci jadą do domu dopiero o 21-
22. Informatycy.
Nasz problem rozwiążą szlabany. Nie parkometry. Szczególnie, że ich
na podwórku nie będzie.

[konradbryw]

kocio-kocio napisała:

> Nasz problem rozwiążą szlabany. Nie parkometry. Szczególnie, że
> ich na podwórku nie będzie.

Czyli kolejny argument przeciw, a w każdym razie nie za strefą.

[stanislaw37]

Tajemnica żadna - będzie muzeum, następnie wybudują hotel "Hilton" dla turystów
odwiedzających muzeum i dla bezpieczeństwa TYCH turystów zrobią strefę
bezpieczeństwa.
Jeżeli to nie jest prawda to dlaczego inwestor odmówił przyjścia na spotkanie z
mieszkańcami, pomimo tego, ze zaproszenie otrzymał od Burmistrza. Dlaczego Radni
muszą pisać interpelację do "głównego" Burmistrza aby ten "powagą swojego
urzędu" wpłynął na inwestora i aby inwestor raczył pojawić się na spotkaniu i
raczył odpowiadać na pytania mieszkańców.
Skoro inwestor odmówił przybycia do Urzędu Dzielnicy na spotkanie - czyli "olał"
Burmistrza i mieszkańców, to widocznie udzielanie odpowiedzi było inwestorowi
"nie na rękę" - ciekawe co inwestor ukrywa przed mieszkańcami
Na to pytanie każdy musi odpowiedzieć sobie sam

[corregidor]

Może do prezydenta warszawy petycję napiszmy w tej sprawie i
codzienie ją powtarzajmy !

Politycy tylko wtedy pochylą się nad sprawą (może).

strefa parkowania za darmo dla zameldowanych

[warszawianka_jedna]

Strefa płatnego parkowania bezpłatna dla wszystkich zameldowanych - to pomysł wolskiego radnego z Prawa i Sprawiedliwości. Paweł Kuchta chce, by opłatą obciążać tylko tych, którzy nie odprowadzają swoich podatków w stolicy. -To jest pomysł księżycowy - nie ukrywa swoje sceptycyzmu prezydent miasta.

www.tvnwarszawa.pl/28415,1662329,0,1,radny_plac_podatek_w_stolicy__zaparkujesz_za_darmo,wiadomosc.html

[wolfgang87]

Jedno drugiemu nie przeczy, ale też i nie łączy się :) Nie podano szczegółów rozwiązania - a wiemy, że miejsce zamieszkania (=podatki) a zameldowania (=tanie parkowanie w strefie) to nadal co innego.

[zielonazabka1]

CD.....
www.zw.com.pl/artykul/1,494513.html

[klaudiuszg]

witam,
czy ktoś z Was się orientuję w przepisach o parkometrach - na ile miejsc
parkingowych przypada 1 parkometr?

"Mieszkańcy za symboliczną opłatę 30 zł rocznie wykupują abonamenty uprawniające
ich do parkowania wokół swojego domu (obecnie 8 okolicznych parkometrów),
natomiast przyjezdni muszą płacić."

czy 8 okolicznych parkometrów jest w praktyce wystarczające?
patrząc na ilość miejsc parkingowych np przy Lewartowskiego i Zamenhofa mam
pewne obawy że nie. jeśli jeszcze dodatkowo miejsca zostaną wyznaczone
namalowanymi liniami, to naturalnie ilość tych miejsc będzie mniejsza.

czy ktoś z Was ma znajomych w SPP i może się podzielić obserwacjami jak ten
system się sprawdza w praktyce?