Gość: Kuba Re: Akcja "No bo ta suka mnie prowokowała" na tra IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.11.04, 07:52 Reklama ta zostala wymyślona przez pedała i uwłacza godności kobiety, a usprawiedliwia gwalciciela.To właśnie efekt debilizmu. Odpowiedz Link Zgłoś
grogreg Jestem za! 25.11.04, 08:13 Gwalt z definicji jest brutalny wiec dla jego opisania trzeba uzywac brutalnych srodkow. Jesli to kogos razi to tym lepiej, bo jest to zdrowa reakcja zarowno na temat jak i forme. Gdyby podobne slowa byly zastosowane w reklamie spodni, albo telefonii komorkowej byloby to naganne. Ale w tym przypadku takie sformuowania sa jak najbardzie trafne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monia Re: Akcja "No bo ta suka mnie prowokowała" na tra IP: *.resetnet.pl 25.11.04, 08:28 Myslę tak: knajackie typy nie rozumieją prowokacji tkwiącej w tym zdaniu. Dla nich to dobry pretekst, a wręcz jażdżące po mieście alibi. Dla tych zaś co rozumieją,takie środki nie są potrzebne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Menel z Pragi Re: Akcja "No bo ta suka mnie prowokowała" na tra IP: 62.29.248.* 25.11.04, 08:35 Nieglupio kumasz. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
grogreg Re: Akcja "No bo ta suka mnie prowokowała" na tra 25.11.04, 14:01 Jesli wyslisz, ze gwalciciele sie rekrutuja tylko z pod gudek z piwem to sie gleboko mylisz. Gwalciciele to rowniez chlopcy z dobrych domow i szanowani ojcowie rodzin. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yotsche akcja adopcji bezpańskich zwierząt ze schroniska? IP: *.p.lodz.pl 25.11.04, 08:34 niesamowite... wydawało mi się, że spece od reklamy przywyczaili nas już do trochę bardziej wyszkuanych skojarzeń... i gdyby faktycznie była to zachęta do zaadoptowania bezpańskich psów (suk) czy kotów (kocic) ze schroniska, bo zbliżają się mrozy, a prowokacja polega na tych smutnych oczach patrzących z nadzieją zza krat... to możnaby uznac akcję za sukces... a tak?... poziom tej prowokacji pozostawia wiele do zyczenia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pytajnik Re: Akcja "No bo ta suka mnie prowokowała" na tra IP: 62.233.177.* 25.11.04, 08:54 Co to jest wtórna wiktymizacja, w żadnym słowniku nie ma wyjaśnionego znaczenia tego słowa... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monia Re: Akcja "No bo ta suka mnie prowokowała" na tra IP: *.resetnet.pl 25.11.04, 09:02 Dowcip czy prawdziwa niewiedza? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ga Re: Akcja "No bo ta suka mnie prowokowała" na tra IP: *.icpnet.pl 25.11.04, 15:19 Wiktymizacja to znęcanie się, represje - wtórna, ponieważ gwałt jest formą znęcania się, która pociąga za sobą kolejne represje, z jakimi niestety często spotyka się ofiara w toku postępowania policji, prokuratora, sądu, lekarza, rodziny, znajomych, sąsiadów itd. Zwykle stoi za tym przekonanie, albo przynajmniej przypuszczenie, że być może to ona go sprowokowała (np strojem /wszyscy wiemy, jak ona czasem potrafi się ubrać/ albo swoim zachowaniem /wszyscy wiemy jaka z niej puszczalska, miał prawo przypuszczać, że skoro tak chętnie daje innym facetom, to i z nim chętnie się bzyknie, a w ogóle o co tyle szumu taka się z niej nagle cnotka zrobiła/, itp). Krótko mówiąc zgwałconej kobiecie przysparza się kolejnych cierpień i za to odpowiedzialny jest już nie koniecznie, lub nie tylko gwałciciel. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z.sadystka wtórna wiktymizacja IP: *.nask.waw.pl / *.nask.waw.pl 25.11.04, 16:15 www.wspol.edu.pl/new/index.php?option=com_glossary&func=display&letter=W&Itemid=150&catid=111&page=1 kto pyta, nie błądzi, dobrze, że pyta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bern Re: Akcja "No bo ta suka mnie prowokowała" na tra IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.11.04, 09:01 Żyjemy w ogłupionym i bezmyślnym świecie; z jednej strony pęd (zwłaszcza dorastających i niedojrzałych mimo swych lat) do bycia "sexy" za wszelką cenę, z drugiej strony, z braku odpowiedniego wychowania, pęd do jak najszybszego rozładowania, osiągnięcia przyjemności. Sztucznie wytworzony brak potrzeby więzi osobowych...okaleczni wewnętrznie ludzie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monia Re: Akcja "No bo ta suka mnie prowokowała" na tra IP: *.resetnet.pl 25.11.04, 09:08 No nie Berni! Jesteś za czy przeciw? Bo mam wrażenie ,że Twój wywód to próba powiedzenia : same się o to prosicie , tylko ubrana w intelektualny bełkot Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: agi Re: Akcja "No bo ta suka mnie prowokowała" na tra IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.04, 09:01 Hasło jest niesmaczne, no chyba się skończę...za to gwałt jest bardzo smaczny zwłaszcza dla zgwałconej kobiety... Hasło jest mocne i dobrze bo takie miało być a o tym, że akcja jest potrzebna wręcz konieczna świadczy poziom dyskusji na tym forum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: facet Re: najpierw do szkoły proponuje IP: *.vogel.pl 25.11.04, 09:08 cos sie spartaczylo i poszedł pusty post zatem: najpierw do szkoly kolezanko uzywa sie czegos a nie cos czyli uzywają "prymitywnych sloganów" a nie "prymitywne slogany: to raz a dwa.. -------------- jak mieli napisac, zeby ludzi (debili z przerostem testosterownu nad mozgiem) ruszyc? moze: "a bo ta niegrzeczna pani w krotkiej spodniczce wygladała tak ponetnie"? ------- w takich sprawach zgadzam sie z pomyslodawca kampanii... trzeba wstrzasnac, dac po ryju hasłem... moze przynajmniej ktos sie nad tym zastanowi i tyle pozdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ak niesmaczne to sa gwałty IP: *.lodz-zubardz.sdi.tpnet.pl 25.11.04, 09:20 Odpowiedz Link Zgłoś
candice Re: Akcja "No bo ta suka mnie prowokowała" na tra 25.11.04, 09:23 A co? Ma być smacznie? Wszystko pięknie, ładnie, czy co? Gwałt jest odrażający, wiesz? Jak miałoby brzmięć to hasło? "Ależ proszę Pani, Pani jest wyzywająca. Może gwałcik? O to chodzi?" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: model:-)) Re: Akcja "No bo ta suka mnie prowokowała" na tra IP: *.goleniow.sdi.tpnet.pl 25.11.04, 09:30 Reklama tragiczna! w stylu tygodnika NIE! suka - to zwierze! a ze kobiety tak pozwalaja na siebie publicznie to ich sprawa! ale jak wytlumaczyc np. dzieciom taki napis? brak odpowiedzialnosci!!! kretynizm!!! kto na to pozwolil??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MaDeR Re: Akcja "No bo ta suka mnie prowokowała" na tra IP: *.ima.pl / *.ima.pl 25.11.04, 09:47 A fuj. La, la, la. Zasłaniam uszy, nic nie słyszę... to jest fe, to rbzydkie. Nic ot ym nie mówmy, wtedy problemu nie będzie. A poważniej - wiecie, jaka jest w polskim prawie kara za gwałt? Od 2 do 12 lat. Zastanawiam się, czy ansi pracodawcy nie mają bliskich więzów z islamem. Kiedy będzie wymaganie 4 świadków gwałtu? Nie wiem, ile jest odpowiednią karą. Ale jestem pewien, że za gwałt z zabójstwem czy z szczeólnym okrucieńswem lub zbiorowy maksymalną karą to powinno być dożywocie + kastracja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a ile za... Re: Akcja "No bo ta suka mnie prowokowała" na tra IP: *.nask.waw.pl / *.nask.waw.pl 25.11.04, 16:19 ...gwałt na ponętnej CÓRCE? brak mi słów, w takim świecie żyjemy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zaza Re: Akcja "No bo ta suka mnie prowokowała" na tra IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.04, 10:03 za to gwalcenie jest niezwykle smaczne i niewulgarne...oby ci sie nie przytrafilo... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: www Re: Akcja "No bo ta suka mnie prowokowała" na tra IP: *.orfe.pl.orfe.pl / *.orfe.pl 25.11.04, 10:16 Pozatym kretyni którzy to wymyslili mogli by wziąść pod uwagę że czytać też potrafią np. 5-letnie dzieci (jak moja np. córka). Powodzenia w tłumaczeniu takiemu dziecku... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lola Re: Akcja "No bo ta suka mnie prowokowała" na tra IP: *.cec.eu.int 25.11.04, 11:18 A moja corka ma 9 lat i choc nigdy nie slyszy takiego jezyka w domu, to mysle,ze umialabym jej wytlumaczyc o co chodzi. A tak a propos, jesli jade w tramwaju, w ktorym jestem jedyna kobieta bez czadoru, to kazdy Arab moze mnie zgwalcic, bo dla niego jestem wulgarna i wyzywajaca, prawda? Przyznajmy, ze argument prowokacji moze byc naduzywany i o to w tym wszystkim chodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DB Re: Akcja "No bo ta suka mnie prowokowała" na tra IP: 44,1.* / 193.193.181.* 25.11.04, 13:58 Gość portalu: lola napisał(a): > A moja corka ma 9 lat i choc nigdy nie slyszy takiego jezyka w domu, to > mysle,ze umialabym jej wytlumaczyc o co chodzi. Dziecko 9-letnie i 5-letnie to ogromna różnica. Uważam, że takie uświadamianie na siłę dzieci z normalnych rodzin gdzie nikt nikogo nie bije w wieku 5 czy 6 lat (często już umieją czytać) jest niepotrzebne i dla nich szkodliwe. Ciekawe czy ci co uważają przeciwnie mają dzieci? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Qu Re: Akcja "No bo ta suka mnie prowokowała" na tra IP: *.icpnet.pl 25.11.04, 15:41 Z tego co zrozumiałam DB, lola pisała, że jej 9 letnia córka, jest bardziej rozgarnięta od Ciebie, bo potrafiłaby wytłumaczyć Twojej córeczce o co chodzi, a ty nie. A tak już bez złośliwości, 5 letnie dzieci z tzw. normalnych rodzin, też żyją w nienormalnym świecie. To dobry wiek, żeby go poznawać i uczyć się w nim żyć normalnie. Nie na siłę, ale całkiem naturalnie: jeżeli Twoje dziecko nie zapyta o plakat, to może nie warto opowiadać mu o co chodzi, ale jeżeli zapyta, to znaczy, że czas jest b.dobry na odpowiedź. I jeszcze jedno: Ci, którzy uważają, że rozmawianie z dziećmi na takie tematy jest potrzebne, też mają dzieci (przynajmniej niektórzy), czasem nawet odchowane:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ilona Re: Akcja "No bo ta suka mnie prowokowała" na tra IP: *.ztpnet.pl 25.11.04, 10:18 TAK TAK i jeszcze raz TAK dla tego typu akcji.Stereotyp mezczyzny dokonujacego na kobiecie najgorszej, jaka tylko mozna sobie wyobrazic, zbrodni jest usprawiedliwiany tzw."zwierzecym popedem". Dobrze, ze to haslo oburza.Moze chociaz na chwile pozostanie w glowach ludzi, ktorzy zdaja sie nie rozumiec, ze co 5 kobieta przezywa na wlasnej skorze tragedie gwaltu.Czytajac komentarze o prymitywizmie sloganu zapominamy, jak prymitywny jest sam stereotyp dotyczacy tego problemu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: misio Re: Akcja "No bo ta suka mnie prowokowała" na tra IP: 195.205.150.* 25.11.04, 10:23 czy ktoś w tym kraju uczy tolerancji i pracy nad sobą Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: myschol Re: Akcja "No bo ta suka mnie prowokowała" na tra IP: *.netcologne.de 25.11.04, 10:42 Tylko to zobaczylas? tylko tyle do ciebie dotarlo? Nic dziwnego ze jestes zainteresowana tylko, a gdyby ciebie dotknelo moze bys zrozumiela sens jaki jest ukryty pod tym textem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rep Kampania a autopromocja autorów oraz cele akcji IP: 195.245.217.* 25.11.04, 11:27 Mam pytanie: czy słusznie autorzy akcji podpisali się na obrazku promującym akcję? Z tego co pamiętam, jest to jeden z bardzo niewielu przykładów wizerunkowej kampanii społecznej, w której jej autorzy bardzo wyraźnie akcentują na nośnikach kampanii swoje autorstwo właśnie. Nie chodzi mi o to, że powinni się z tym ukrywać. Bardziej dziwi mnie fakt, że nr telefonu dla ofiar przemocy seksualnej jest niewiele większy od informacji, że projekt przygotowała Magda Gryszko i Twożywo. Celem dobrej kampanii społecznej jest mocne (i celne!) uderzenie w problem, dotarcie do wybranego adresata i spowodowanie u niego akcję. Tak było np. a z dobrą moim zdaniem akcją "Bo zupa była za słona". Hasło było dobrze sprzęgnięte z obrazem, a nr kontaktowy do Niebieskiej Linii (dla ofiar przemocy w rodzinie) był umieszczony bardzo wyraźnie i do dziś go pamiętam. Ani słowa o autorach, bo ta informacja dla kobiet maltretowanych przez mężów i konkubentów była umiarkowanie istotna. A na marginesie, za główny grzech akcji "No bo ta suka..." uważam nieudolność wykonania i brak solidnego przygotowania (ustalenie celów, sposobu dotarcia, odbiorców, etc.) przed realizacją projektu. Na szczęście akcja nie jest na tyle zła, że coś popsuje. Najwyżej będzie nieskuteczna. Znowu para w gwizdek... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gwalciciel Re: Kampania a autopromocja autorów oraz cele akc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.04, 11:49 Gość portalu: Rep napisał(a): Bardziej dziwi mnie fakt, że nr telefonu dla ofiar > przemocy seksualnej jest niewiele większy od informacji, że projekt > przygotowała Magda Gryszko i Twożywo. Ciekawe spostrzezenie. Cala ta akcja oznacza, ze kolejna banda darmozjadow przyssala sie do panstwowego cycka i beda `walczyc` z kolejnym `problemem spolecznym` do konca swiata. Ciekawe z czego by sie utrzymywaly te wszystkie feminazistki, gdyby nie panstwowy zlob i granty od Sorosa? Gdyby odciac je od tych dwoch zrodel, feminazizm umarlby w Polsce smiercia naturalna :-) Dla niewtajemniczonych: feminazistka to feministka popierajaca mordowanie dzieci nienarodzonych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: P Re: Kampania a autopromocja autorów oraz cele akc IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 27.11.04, 01:43 Caly budzet kampanii do 14 000 PLN. www.oska.org.pl - Fundusz Dla kobiet www.oska.org.pl/infopage.php?id=103 Jestem w szoku, ze za te pieniadze dalo sie tyle zrobic. A co do podpisu na projekcie - dla mnie to odwazne publiczne wziecie odpowiedzialnosci za projekt, o ktorym wiadomo bylo, ze dostanie nie raz "po tylku" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: amber Wazna jest tylko SKUTECZNOŚĆ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.04, 11:58 Zastanawiac sie warto tylko nad tym czy konkretnie taki projekt jest skuteczny, czyli czy facet ktory lubi/ma zamiar gwalcic zmieni swoje nastawienie czy nie. A to czy to w dobrym tonie czy nie to sprawa trzeciorzędna. Ja nie gwalce i nie mam gwalcacych kolegow wiec nie jestem w stanie ocenic tego projektu. Moze wypowie sie ktos kto jest socjologiem, prawnikiem, psychologiem. Rzecz w tym czy facet ktory gwalci moze byc wstrząśnięty tym co zobaczy na tramwaju. Chyba niekoniecznie. A jezeli nie, to po co szokowac kobiety, mlodziez szkolna i facetow ktorzy kopulują normalnie ?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pszczoła Re: Kampania a autopromocja autorów oraz cele akc IP: *.pl 25.11.04, 15:48 W 100% zgadzam sie!! To hasło sugeruje że gwałty dotyczą tylko kobiet z marginesu, takich pijanych i wyzywających i najpewniej mających za soba doświadczenia prostytucji (albo coś w tym rodzaju) a nie "nas, porządnych obywateli" ("obywatelek"). Myślę że dla wielu czytających te billbordy będzie to niesmaczne i będzie się kojarzyło z ciemną meliną gdzie się całe zło kłębi, pieprz.. się wszyscy ze wszystkimi a ewentualny gwałt to wypadek przy pracy; ot gość nie w porę zabrał się do tego co normalnie z "suką" zawsze mógł robić i nikt sie go nie czepiał. Nie wiem czy to akurat było intencją autorów akcji. Na pewno nie kojarzy się to ze studentką pedagogiki, która wraca sama z dyskoteki w spódnicy nad kolano i ostrzejszym makijażu. Albo pielęgniarką, którą napadł pijany zboczeniec kiedy wracała po nocnym dyżurze. Mysle że w całej akcji przeważyła chęc sławy i uwagi jej autorów a nie rzecznictwo interesów kobiet. Odpowiedz Link Zgłoś
maru05 Re: Akcja "No bo ta suka mnie prowokowała" na tra 25.11.04, 11:55 Hasło to ilustruje relacje kobieta-mężczyzna A.D.2004. Czy ktoś przyznaje się do tego, czy nie. "...chociażby rozkładały nogi"- wyobraźmy sobie faceta, który chodzi z otwartym rozporkiem- uznany zostałyby za zboczeńca albo wariata. Czy komuś się to podoba, czy nie,ubiór, zachowanie się jest sygnałem dla otoczenia. Zakłócone relacje K-M wywolane "równouprawnieniem", działaniami feministek, przyczyniają się do rozwodów, wzrostem ilości samotnych matek, spadku narodzin dzieci itp. Bo ONE mogą rozkładać nogi, a facet, to świnia... Kultura i szacunek należy się obu stronom, a nie tylko kobiecie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Staromodny durak Re: Akcja "No bo ta suka mnie prowokowała" na tra IP: *.bielsko.dialog.net.pl 25.11.04, 12:10 Śliczne. Proponuję ustawowo wymóc poświęcanie przynajmniej 50% czasu w TV i radiu, oraz 50% powierzchni reklamowej na sprawy gwałtów, morderstw, pedofilii, pederastii, nekrofilii, sadyzmu, itd. Kolorowe bilboardy i trójwymiarowe gadżety w czasopismach. Trzeba w końcu jakoś CIEMNE SPOŁECZEŃSTWO WYCHOWAĆ, no nie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zdegustowany Bo to pedał ,k..a jest IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.11.04, 12:19 1) Gwałcicieli kastrowac chemicznie albo mechanicznie 2) Zero tolerancji dla chamstwa i wulgarnosci ( od tego słyny juz Guliani zaczal porzadkowac NY) bo od tolerancji dla słów typu suka zaczyna sie problem.Od tego ze kogos nazywamy obrazliwie zaczyna sie przyzwolenie na dalsza agresje.Przeciez nkt nie zaatakuje tej pani ,kobiety a suke czemu nie ta nazwa jest juz usprawiedliwieniem. Obawiam sie że normalnych takie napisy tylko zaszokuja i zniesmacza swym jezykiem a dla gwalcicieli i zwyklych glupków bedzie to tylko powod do smiechu a nie do zastanowienia. A tu prosze suka na tramwajach,a jak to sie ma do mandatów za wulgarne wyraznie sie w miejscu publicznym.Jak jeden małolat powie suka o o swej kolezance to mandat a na tramwaju to mozna pisac? A co z dziecmi które to czytają? Ludzie uczymy sie tolerancji ,równiez do prowokujacych strojów czy to damskich czy męskich ale wulgarny jezyk na pewno temu nie słuzy. Kobiety czy Was nie oburza jak zostałys Cie nazwane w tej akcji ??? Taki na przyklad ruch homo walczy aby jego uczestników nie nazywac obrazliwie "pedałami" bo wiedza doskonale ze juz sama nazwa ustawia podejscie. Czy problem zwiearzków wyrzucanych z domu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zuz Re: Bo to pedał ,k..a jest IP: *.icpnet.pl 25.11.04, 15:58 > Kobiety czy Was nie oburza jak zostałys Cie nazwane w tej akcji ??? W kontekście całej akcji nie oburza mnie ani trochę - więcej - myślę, ze trafia w samo sedno problemu. Oburza mnie za to bardziej "pieszczotliwe" suczki - które zmuszona jestem systematycznie wysłuchiwać na ulicach, przystankach, czy w tramwajach z ust nastoletnich rozkrzyczanych chłopaków, opowiadających o swoich koleżankach, czy mijanym właśnie "towarze". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WWW Re: Akcja "No bo ta suka mnie prowokowała" na tra IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.11.04, 12:34 SUKA NIEDA PIES NIE WEZMIE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mag Re: Akcja "No bo ta suka mnie prowokowała" na tra IP: *.icpnet.pl 25.11.04, 16:00 i to właśnie różni gwałcicieli od zwierząt Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mix@hopsex.net Re: Akcja "No bo ta suka mnie prowokowała" na tra IP: *.dizinc.com 25.11.04, 12:52 Dobrze że wybrano element kontrowersji... aby zwrócić uwagę na problem kobiet które żyją w strachu, wstydzie ... którego osby nie doptknęte nie rozumieją. Dobrze i brawo! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: max Re: Akcja "No bo ta suka mnie prowokowała" na tra IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.11.04, 13:14 Debilu: Jesli chcesz zwrócic uwage na problem kobiet nie nazywaj ich sukami tak jak nie nazywaj ludzi pedałami,debilami ;-) to zeby zrócic uwage na problem ludzi wolniej sie rozwijających,asfaltami itd Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mefisto Re: Akcja "No bo ta suka mnie prowokowała" na tra IP: 217.17.46.* 25.11.04, 13:05 Jestem kobietą i sądzę, że ta forma kampanii jest BARDZO ALE TO BARDZO WŁAŚCIWA W sytuacji zarzucania nas marketingowymi hasłami, olbrzymią ilością reklam, haseł, bilbordów, spotów, zdjęć, ulotek trudno znaleźć sposób na zaiteresowanie przechodniów - PROBLEMEM Takie ujęcia tematu spowodowało dyskusję - i bardoz dobrze dizęki temu mówi się o tym i do wielu osób dzięi temu dotrze jakie zagrożenia czekają na kobiety w codziennym życiu i tak naprawdę tą kobieta moze być każad matka, córka, ciocia, siostra - i miejmy nadzieję, że nie WASZA !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m Re: Akcja "No bo ta suka mnie prowokowała" na tra IP: *.chello.pl 25.11.04, 13:19 dobry plakat, trzeba naglasniac sprawe, uswiadomic pewne rzeczy, dyskutowac Odpowiedz Link Zgłoś