Włamanie

[noetzel78]

Witam,
Ostatniej nocy (czartek/pąiek) do naszego mieszkania na parterze wbloku A5
dokonano włamania. Z pokoju (w którym spaliśmy!!!!) skradziono na szczęście
tylko dwa telefony kom. Ale fakt jest niepokojący. Bardzo.
Mam prośbę i ostrzeżenie: jeżeli ktokolwiek zauważył kogoś podejrzanego w nocy
proszę o kontakt. Ochrona nic nie widziała, a kamery są gdzie są :(. No i
radzę zamykać okna nawet w te gorące dni.
Pozdrawiam

[mariusz1973]

Witam
Właśnie rano o 6 wychodziłem do pracy i Policja wychodziła z mojego bloku 10F.
No to niezłą mamy ochronę.
Mariusz

[sbrzuc]

No to po prostu genialnie... My też mieszkamy na parterze w tym bloku - widać
tym razem mieliśmy szczęście...
Czy nie ma żadnej możliwości wymożenia na ochronie lepszej pracy? Lub zmiany
firmy ochroniarskiej?

[mariusz1973]

Czy na innych ochranianych osiedlach też się zdarzają włamania?
Generalnie to może złodzieje czytali nasze forum i wiedzą już jak nasze osiedle
jest wspaniale chronione. Cos musimy zrobić, konieczne są kamery od strony "20".
Ich nie można nazwać ochroniarzami. Spali i tyle ... a złodzieje się kręcili po
osiedlu. Kpina a nie ochrona.

[sbrzuc]

Jeszcze jedno mi się przypomniało - pamiętacie to pismo, które roznosiła
ochrona, że na własny koszt chce powiekszyć liczbę kamer na osiedlu? Moze po tym
zdarzeniu odświeżymy sprawe - firma moze mieć ochotę zatrzeć złe wrażenie i
zamontuje dodatkowe kamery w garażach, na pasażu i z tyłu bloków na (w dużej
części) swój koszt?

[mariusz1973]

Rozmawiałem z ochroną i podobno tylko część mieszkańców się zgodziła a to za mało.
Reszta nie wyraziła zgody.

Mariusz

[ania_a6]

Kto proponował dodatkowe kamery - ja o niczym nie wiem, nikt do mnie nie
zwrócił się z taką propozycją. Swoją drogą to przerażające - osiedle chronione -
chyba z samej nazwy ...

[jarek_bemowo]

> Rozmawiałem z ochroną i podobno tylko część mieszkańców się zgodziła a to
> za mało.
> Reszta nie wyraziła zgody.

że co proszę ???
ktoś nie wyraził zgody na zwiększenie bezpieczeństwa na naszym osiedlu ???

a może Ci co kradną na naszym osiedlu to nie są złodzieje "zewnętrzni" ???

[skafanderek]

To, że ktoś nie wyraził zgody, jeszcze nie oznacza, że jest złodziejem. Ja nie
mam nic przeciwko sensowanie rozmieszczonym kamerom (garaż, płot), ale
rozumiem, że komuś może to nie odpowiadać i nie ma obowiązku wyrażać zgody.
Jeżeli się nie mylę, to wracając do starszych wątków, to gdyby był zarząd
wspólnoty to mógłby podjąc taką decyzję, ewentualnie mogłaby być przegłosowana
większościa na zebraniu.

W każdym razie wydaje mi się, że sugestie w mailu od jarek_bemowo poszły nieco
za daleko.

[jarek_bemowo]

> W każdym razie wydaje mi się, że sugestie w mailu od jarek_bemowo poszły
> nieco za daleko.

ja niczego nie sugerowałem (więc sugestie nie mogły pójść za daleko - powiem
więcej: wogóle nie mogły pójść bo ich nie było), tylko wyraziłem zdziwienie, że
są tacy, którzy nie chcą zwiększenia bezpieczeństwa
następnie zrobiłem linijkę przerwy (aby nie łączyć tego w jedno) i wyraziłem
opinię, której nikt nie jest w stanie tutaj zaprzeczyć (ani na razie
potwierdzić) – oczywiście mogli to też zrobić czający się po krzakach amatorzy
tanich trunków (tego też nikt nie jest w stanie na razie potwierdzić ani
zaprzeczyć)

[skafanderek]

Połączenie tych dwóch informacji, wydaje mi się, że mogło jednak komuś podsunąć
wniosek, że nie są one całkowicie bez związku, czyli było tutaj jednak
delikatne podsunięcie pewnego pomysłu - przynajmniej ja, być może zbyt mało
wnikliwie i niedostatecznie uważnie, tak to odczytałem. W sumie to jednak
trochę off topic dyskusja więc chyba nie warto jej specjalnie ciągnąc.

[jarek_bemowo]

> więc chyba nie warto jej specjalnie ciągnąc.

też tak myślę, zastanawiam się tylko czy Ci wszyscy "życzliwi", którzy
sprzeciwili się temu aby firma orchoniarska na swój koszt zamontowała dodatkowy
monitoring mieliby teraz odwagę powiedzieć mieszkańcom, którzy zostali
okradzeni, że nadal sprzeciwiają się monitoringowi (bez dodatkowych kosztów z
naszej strony – o ironio !!!) osiedla od strony ulicy Dywizjonu 303

[wilter]

To teraz winni włamania są Ci, którzy się nie zgodzili na zamontowanie
dodatkowych kamer? No pięknie. To może przejść się i zebrać od nich kasę na nowe
telefony?.

Ja osobiście tego nie podpisałem. Nie uważam aby cokolwiek to zmieniło przy tej
ochronie co jest a w zapewnienia "całkowicie na koszt firmy" także nie wierzę.
Nie wspominając o osobie, która te wnioski roznosiła - nie potrafiącej poprawnie
złożyć zdania, o wytłumaczeniu gdzie i jak rozmieszczone miałyby być te kamery
nie wspomnę. I co ważne, jak by to się miało do oświadczenia, że mimo iż ochrona
jest, kamery są, to i tak za ewentualne włamania w garażach firma NIE odpowiada.

Współczuję mieszkańcom, u których zdarzył się ten przykry incydent. Mam również
nadzieję, że zgłosili to na policję i od OCHRONY będą domagać się odszkodowania
za utracone mienie - może wtedy się cokolwiek zmieni.

[jarek_bemowo]

> To teraz winni włamania są Ci, którzy się nie zgodzili na zamontowanie
> dodatkowych kamer

No trochę się Pan zagalopował. To, że przyczynili się to tego włamania
sprzeciwiając się podniesieniu bezpieczeństwa na naszym osiedlu to wcale nie
oznacza, że są winni włamania - niech Pan nie przesadza.

> To może przejść się i zebrać od nich kasę na nowe telefony

No jeśli ktoś ma wyrzuty sumienia z tego powodu, to nie ma żadnych
przeciwwskazań.

> w zapewnienia "całkowicie na koszt firmy" także nie wierzę.

Pana wiara lub jej brak niestety nie przyczyniają się do poprawy bezpieczeństwa
na naszym osiedlu :-(

> nie potrafiącej poprawnie złożyć zdania

Cóż za poczucie wyższości - zapewne jest Pan o wiele lepszy od ochrony we
wszystkich sferach życia, a nie tylko w poprawnym składaniu zdań

Jest jeszcze kilka zdań z powyższej wypowiedzi wymagającej skomentowania - ale
już mi się nie chce

[wilter]

>"też tak myślę, zastanawiam się tylko czy Ci wszyscy "życzliwi", którzy
>sprzeciwili się temu aby firma orchoniarska na swój koszt zamontowała dodatkowy
>monitoring mieliby teraz odwagę powiedzieć mieszkańcom, którzy zostali
>okradzeni, że nadal sprzeciwiają się monitoringowi (bez dodatkowych kosztów z
>naszej strony – o ironio !!!) osiedla od strony ulicy Dywizjonu 303"

Z tego to chyba jasno wynika co chciał Pan powiedzieć. I potwierdza Pan to w
kolejnej odpowiedzi.

> > To teraz winni włamania są Ci, którzy się nie zgodzili na zamontowanie
> > dodatkowych kamer
>
> No trochę się Pan zagalopował. To, że przyczynili się to tego włamania
> sprzeciwiając się podniesieniu bezpieczeństwa na naszym osiedlu to wcale nie
> oznacza, że są winni włamania - niech Pan nie przesadza.
>

Zaraz, zaraz. Po pierwsze to było podsumowanie Pańskiego rozumowania - jak
wyżej, poza tym, parafrazując pewnego pisarza "Ironi byś nie ropoznał dopóki by
nie wyskoczyła z krzaków i nie kopnęła Cię w ......" :)

Dodatkowo proszę mi w wyjaśnić w jaki sposób ja (nie podpisując wniosku o
zamontowanie dodatkowych kamer - przypomnienie) PRZYCZYNIŁEM się do tego
włamania. A właściwie skoro się przyczyniłem, to wychodzi, że jestem
współwinnym. I kto się tutaj zagalopował?


> > To może przejść się i zebrać od nich kasę na nowe telefony
>
> No jeśli ktoś ma wyrzuty sumienia z tego powodu, to nie ma żadnych
> przeciwwskazań.

Jak wyżej.

> > w zapewnienia "całkowicie na koszt firmy" także nie wierzę.
>
> Pana wiara lub jej brak niestety nie przyczyniają się do poprawy bezpieczeństwa
>
> na naszym osiedlu :-(

O jakim bezpieczeństwie tutaj mówimy? Bo chyba nie zapewnianym przez naszą
ochronę, a żadne (według mnie) zwiększenie ilości kamer nie pomoże dopóki
zajmują się tym ludzie nie wykonujący należycie swoich obowiązków. I to był
główny powód niepodpisania wniosku.

> > nie potrafiącej poprawnie złożyć zdania
>
> Cóż za poczucie wyższości - zapewne jest Pan o wiele lepszy od ochrony we
> wszystkich sferach życia, a nie tylko w poprawnym składaniu zdań

Poczucie wyższości? Raczej realizm. Umiejętność komunikacji jest niestety
podstawą - a bez podstaw wiadomo, dalej ani rusz. A tego niestety brakowało tej
osobie. Co do reszty - nie mnie się wypowiadać w czym jeszcze mógłbym być
lepszym a w czym nie. W tej akurat (komunikacja) panowie z ochrony (celowo z
małej) przegrali.

> Jest jeszcze kilka zdań z powyższej wypowiedzi wymagającej skomentowania - ale
> już mi się nie chce

Tak najłatwiej :)

[jarek_bemowo]

> Po pierwsze to było podsumowanie Pańskiego rozumowania...

no to nie rób Pan tego więcej, bo chyba znalazłem coś w czym ci nie potrafiący
składać zdań ochroniarze są lepsi od Pana

> A właściwie skoro się przyczyniłem, to wychodzi, że jestem współwinnym...

Ja tego nie powiedziałem, ale skoro Pan tak uważa, to nie będę się z Panem
spierał

> Dodatkowo proszę mi w wyjaśnić w jaki sposób ja (nie podpisując wniosku
> o zamontowanie dodatkowych kamer - przypomnienie) PRZYCZYNIŁEM się do
> tego włamania

w tym momencie się poddaję gdyż nie mam pedagogicznej cierpliwości do
tłumaczenia oczywistych rzeczy. A jeśli Pan stwierdzi, że należy rozebrać
ogrodzenie otaczające nasze osiedle, gdyż na pewno nie pogorszy się
bezpieczeństwo a może nawet poprawi, to proszę mi uwierzyć - nie będę Pana
przekonywał, ze nie ma Pan racji

[wilter]

> > Po pierwsze to było podsumowanie Pańskiego rozumowania...
>
> no to nie rób Pan tego więcej, bo chyba znalazłem coś w czym ci nie potrafiący
> składać zdań ochroniarze są lepsi od Pana

Znaczy się potrafią Pana bardziej zrozumieć? Bo ja muszę przyznać - mam kłopoty
ze zrozumieniem tego o co Panu chodzi. Pisze Pan jedno, po czym w następnym
(albo nawet i w tym samym) poście zaprzecza Pan sam sobie. Faktycznie - ciężkie
do zrozumienia.

> > A właściwie skoro się przyczyniłem, to wychodzi, że jestem współwinnym...
>
> Ja tego nie powiedziałem, ale skoro Pan tak uważa, to nie będę się z Panem
> spierał

Właśnie tak Pan powiedział. Skoro się przyczyniłem (jak Pan twierdzi w
poprzednim poście)to wychodzi na to że jestem tego winny. Dla mnie jest to
jednoznaczne. A wychodzi na to, że nie rozumie Pan tego co sam wypisuje.

> > Dodatkowo proszę mi w wyjaśnić w jaki sposób ja (nie podpisując wniosku
> > o zamontowanie dodatkowych kamer - przypomnienie) PRZYCZYNIŁEM się do
> > tego włamania
>
> w tym momencie się poddaję gdyż nie mam pedagogicznej cierpliwości do
> tłumaczenia oczywistych rzeczy. A jeśli Pan stwierdzi, że należy rozebrać
> ogrodzenie otaczające nasze osiedle, gdyż na pewno nie pogorszy się
> bezpieczeństwo a może nawet poprawi, to proszę mi uwierzyć - nie będę Pana
> przekonywał, ze nie ma Pan racji

Poddaje się Pan bo nie potrafi odpowiedzieć na moje proste pytanie dotyczące
Pańskiej wypowiedzi? To przecież Pan mi zarzuca przyczynienie się do czegoś, a
prośbę o wytłumaczenie zbywa Pan brakiem cierpliwości?. A może po prostu brak
racjonalnych argumentów?

Jałowość dyskusji potrafi zniechęcic. Ja swoją opinię na temat zainstalowania
dodatkowych kamer wyjaśniłem. I dopóki nie zmieni się jakość wykonywanych usług
(bo przecież za to płacimy prawda?) firmy ochroniarskiej - nie zamierzam zmienić
zdania. A przypominam również że na pytanie co zmienią dodatkowe kamery do tego,
że firma mimo iż ochrania osiedle nie odpowiada za ewentualne włamania w
garażach chociażby - nie uzyskałem od Pana roznoszącego podania (ani od innego
ochroniarza) żadnej odpowiedzi, jest dla mnie dodatkowych powodem nie podpisania
wniosku.
Potrafię również uszanować to, że inni mają odmienne zdanie. Ale inni widocznie
nie potrafią tego zrozumieć. A absurdalność idei i przemyśleń - zwala z nóg.

Kończmy tę dyskusję. Ja Pana nie przekonam, Pan mnie tym bardziej.

[jarek_bemowo]

> Jałowość dyskusji potrafi zniechęcic.

Zgadza się, dyskusja z kimś, kto twierdzi, że monitoring osiedla od strony, od
której złodziejowi najłatwiej jest wejść i wyjść z łupem niezauważonym może być
tylko i wyłącznie jałowa.

> A absurdalność idei i przemyśleń - zwala z nóg

trafniej bym tego nie ujął

[rogowski25]

po pierwsze - ja zgłosiłbym fakt włamania na policję.

po drugie - ja również nie podpisałem zgody na dodatkowe kamery - fakt
zamontowania kamer przed ew. zmianą firmy ochroniarskiej to trochę dziwne
(zakładam, że firma spodziewa się tego).

po trzecie - sposób i godzina dostarczenia dokumentu do podpisu również w
naszym przypadku miał dużo do życzenia

[jarek_bemowo]

> po drugie - ja również nie podpisałem zgody na dodatkowe kamery...

dlatego, ze nie lubi Pan BP i każdy jego wybór będzie Pan oprotestowywał (na
zasadzie: na złość mamie odmrożę sobie uszy) czy z jakichś "głębszych" powodów?

[rogowski25]

z "głębszych" powodów. - to do jarek_bemowo

popieram pomysł Skafanerka co do spotkania we wrześniu i przejścia do konkretów

fakt włamania z tego co wiem nie jest nawet odnotowany u Ochroniarzy

[jarek_bemowo]

> z "głębszych" powodów.

zatem mniemam, że na pewno nie ma Pan mieszkania na parterze, tylko o wiele
wyżej (przynajmniej 2 piętro) i nie jest Pan bezposrednio narażony na złodziei
tak jak mieszkańcy parteru ??

[noetzel78]

Pierwsze co zrobiłem to zawiadomienie ochrony - faktem jest iż kolejna zmiana
ochrony już o włamaniu nie wiedziała. No bo po co niby ich miena uczulać.

[skafanderek]

Ta dyskusja, to chyba dobry przykład tego, że na osiedlu powinna funkcjonować
normalna wspólnota (nie powołana tylko odgórnie i bez rzeczywistego udziału
mieszkańców). Oczywiście teraz są wakacje, więc na pewno nie ma sensu tego
przeprowadzać, ale we wrześniu byłby moim zdaniem właściwy czas, żeby przejśc
do konkretów. Może warto, aby w połowie września spotkać się w gronie osób
zainteresowanych aktywnym tworzeniem wspólnoty i przygotować jakiś sensowny
plan działania. Bo też raczej nie ma sensu po raz kolejny pisać na forum, że
dobrze by było, jakby było...

[mariuszjerzy]

Może wyjaśnijmy jedną kwestię: tak, ja (jak prawdopodobnie duża część
mieszkańców) nie wyrażałem zgody na montaż kamer. A dlaczego? A dlatego, że
mnie nikt w tej sprawie o nic nie pytał. Gdybym został spytany musiałbym być
chyba nie spełna rozumu żeby nie pozwolić na realizację tego o co trąbię na
forum od dawna (proponuję sprawdzić starsze wątki) i to jeszcze na koszt samych
ochroniarzy! Dlatego może proponuję nie obciążać mnie winą za ten paskudny
incydent...

Pozdrawiam
Mariusz
a8/26

[jarek_bemowo]

Może nie napisałem precyzyjne - mi nie chodziło o tych, którzy nie wyrazili
zgody bo nie zostali zapytani, ale o tych którzy ZOSTALI ZAPYTANI i WYRAZILI
SPRZECIW - wiem że to brzmi niewiarygodnie, ale byli tacy :-(

[izabell83]

zgadzam sie z przedmowca...niektorzy są dziwni...podpisalam zgode na kamerki ok
miesiaca albo 2 miesiecy temu i kamerek nie ma. albo wiekszosc nie wyrazila
zgody albo ochrona sobie zarty robi...

[anonim76]

czy ktoś z Państwa zna zapisy Umowy między firmą ochroniarską a Bemowo Sp. z
o.o.? Chodzi o zakres ich obowiązków, odpowiedzialność materialną w przypadkach
włamań itp.?
Czy ktoś z Państwa widział kiedyś referencje tej firmy?

[kpt_klos]

Dawno, dawno temu… nawet przeczytałem tę umowę (podczas wizyty za siedmioma
górami, czyli na Pięknej). Niestety nie pamiętam już szczegółów, odnoszę jednak
wrażenie, że ochrona ma działać jako straszak i nie jest odpowiedzialna za nic,
poza otwieraniem i zamykaniem bram. Więc jeżeli pozostawiamy coś w garażu czy
na klatce schodowej, robimy to na własną odpowiedzialność.
Referencji nie widziałem.

[verop]

Mam pytanie - czy mieliście Państwo otwarte lub uchylone okna ?

Pozdrawiam

[agnieszka.koj133]

Witam,
Muszę przyznac, że gdybym wiedziała, jaka jest ochrona na tym osiedlu, to z
pewnością nie zdecydowałabym się na zakup mieszkania na tym osiedlu. Niestety
jestem w trakcie podpisania umowy. Słuchajcie, odnoszę wrażenie, że ta ochrona
niema pojecia o swoich obowiązkach. Wynajmowałam mieszkanie juz nie na jednym
osiedlu strzezonym, gdzie ochrona spisywała sie bez zazutow. Na tym osiedlu
raz, że ochrona tylko odbija czujku, nie zwraca uwagi na mieszkania, do gości
odnosi sie wprost jak bydło, to jeszcze jak sie dowiaduje, są wlamania pod
okiem ochrony, bo ona po prostu śpi.
Jeśli macie cierpliwość moi ( w najbliższym czasie juz sąsiedzi)to chciałabym
opisać jednąz nocy, którą zdązylam zaobserwowac bedac u kolezanki Magdy.
Siedziałysmy na balkonie przez dłuzszy czas. chyba ze 4 h. To bylo w nocy
miedzy 23 a 3 nad ranem.W tym czasie w ciągu godziny tylo dwa razy przechodził
a raczej przelatwał ochroniarz zaliczajc czujki robiąc wrazenie, jak by sie
spieszył na samolot, który zaraz odleci. Nie zwracał uwagi na nic. Nie ptrzył,
co sie dzieje w okół płotu, ani na terenie. Tylko przeleciał i poleciał.Miedzy
jego "przelotami" nie pokazał sie nikt z ochrony. Pózniej chyba jakis
przechodzil z czyms czarnym w reku widzac przed soba sciezkę i też nic więcej.
Jeśli ja mam mieszkaćna takim osiedlu, gdzie w taki sposób pracuje ochrona. To
wolę już mieszkac w salonie samochodowym, gdzie pracuje. Przynajmiej tam, ktośo
mnie zadba. O moje bezpieczenstwo. Mam pytanie. Czy ci ludzie znająswoje
obowiżaki. Czy wiedzą, dla kogo pracują? Co majarobić, czego pilnować, jak
odnosićsię do swoch "pracodawców"? Bo jednak to lokatorzy na nich płacą. A ja
mieszkając na takim osiedlu z taką ochroną, nie czyłabym się bezpieczna. To nie
jeden złodziej wejdzie. Tu bedą kolejki. Pozdrawiam.

[jarek_bemowo]

> Czy ci ludzie znająswoje obowiżaki...

najprawdopodobniej tak, gdyż podobno developer zgodził się na taką umowę, że
firma ochroniarska za nic nie odpowiada

[magdadomanska]

no jak tak wszyscy dokładnie opisuja naszą ochronę na forum publicznym to
złodzieje z zamkniętymi oczami będą tu przychodzić.
Pozdrawiam wszystkich wspaniałomyślnych sąsiadów.
Magda

[storczyk70]

Ani ja ani moi goście nie spotkaliśmy się z niekulturalnym traktowaniem przez
ochronę. Może to spotyka tych pyskatych ludzi, którzy ochronę na naszym osiedlu
traktują jak kogoś niższej kategorii. Często widuję Panów z ochrony i zawsze są
bardzo mili. Przyszła sąsiadko ".....133" może nieco więcej spokoju i kultury
okazywanej panom z ochrony zmieni ich obraz w Pani oczach.

[rogowski25]

po pierwsze ktoś już kiedyś miał pomysł na 'zamknięcie' forum dla mieszkancow
po drugie ja mieszkając przez ok. rok również miałem zdanie o ochronie dobre do
czasu starcia z niskim panem z wąsikiem

[aneke77]

Punkt widzenia zalezy od miejsca siedzenia. Ochrona pewnie mysli, ze sa kims na
naszym osiedlu, ze maja prawo decydowac o paru sprawach (np: miejsce parkingowe
dla gosci). Natomiast my mieszkancy mamy ich za gorszych, za takich co pracuja
dla nas. Ochrona to tez ludzie, tez maja swoje problemy, swoje rodziny, swoje
zycie. Wiec aby bylo dobrze, powinna miedzy nami mieszkancami, a ochrona
panowac pewna symbioza. My im, oni nam. Ja zawsze, mimo ze jestem babka to
powiem im pierwsza "dzien dobry" i dziekuje, nie zachowuje sie jak burak i oni
w stosunku do mnie i moich gosci sa bardzo kulturalni.
Oczywiscie sprawa wlamania jest niepokojaca. Ale zlodzieje to obserwatorzy,
ktorzy upatrzyli sobie doskonaly moment na wlamanie, kiedy ochrona albo byla na
koncu osiedla, albo w toi toiu. Wiec mysle, ze wina nie lezy tylko po stronie
ochrony. Moze ratunkiem, byloby postawienie budek dla ochrony jeszcze we dwoch
strategicznych punktach osiedla?
Pozdrawiam i do zobaczenia na zebraniu mieszkancow.

[joanna96]

Ja również nie mogę na ochronę narzekać. Dla mnie i dla moich gości są bardzo
kulturalni ( niski Pan z wąsem również ). Np. często widząc że idę z zakupami
otwieraja mi bramę - mimo że ich o to nie proszę i nie mają takiego obowiązku.
Jest to może drobnostka ale jednak miła. Dlatego trudno mi się zgodzić z Panią
która w niedługim czasie będzie naszą sasiadką.
Pozdrawiam
Joanna

[mariuszjerzy]

Potwierdzam, z tym otwieraniem bramy to szczera prawda - ja często lecę z
tobołami zza płotu (bo tam parkuję) i jeszcze mi się nie zdarzyło, żeby panowie
sami od siebie nie uchylili mi bramy jeśli tylko mnie widzą i faktycznie jest
to miłe. A trzeba tak niewiele: wystarczy zwykłe "dzieńdobry", co jakiś czas
wymiana 2-3 zdań... Problem polega na tym, że jak ktoś słusznie zauważył to też
ludzie i jeśli ktoś z założenia traktuje ich jak niedorozwiniętych chłopców do
bicia to moim zdaniem mają uzasadnione prawo do nielubienia takiej osoby. Swoją
drogą to zawsze zadziwiają mnie tacy ludzie (jak część naszych sąsiadów),
którzy pojawili się zupełnie niewiadomo skąd i przyjęli sobie za
cel "nawrócenie" całego nowego otoczenia na jedynie słuszny ich tok rozumowania
wszystkimi dostępnymi środkami - ot, taka krucjata... I krzyczą, biją,
obrzucają błotem wszystkich, którzy nie dają się nawrócić... Tymczasem to
otoczenie świetnie radziło sobie wcześniej bez tych "templariuszy" i świetnie
radzić sobie będzie po ich odejściu. Po co więc tyle żółci niepotrzebnie
wylewać??

Trochę popłynąłem więc wróćmy do meritum: zastanówcie się drodzy templariusze
czy jeśli ktoś wyznaczyłby Wam obowiązek podbijania co godzinę linii
bezsensownie rozmieszczonych czujek za wcale nie rewelacyjne pieniądze, a do
tego mielibyście do czynienia ze stadem takich krzykaczy jak Wy to czy w imię
własnej misji organizowalibyście dodatkowe patrole, obmyślalibyście nowatorskie
koncepcje "obrony Częstochowy" skoro nikt od Was tego nie wymaga?? Zgadzam się,
że ochrona jest u nas skandalicznie źle zorganizowana (z resztą pisałem o tym
już dawno temu we wcześniejszych wątkach), ale pomyślcie trzeźwo: jeśli ktoś
zatrudnił tych panów do pracy według tych źle ustalonych zasad to czy uczciwym
jest wieszanie psów na tych panach za to, że wypełniają swoje obowiązki tak jak
im kazano?? Jeśli jest ich trzech na zmianie to jakim cudem mają upilnować
wszystkie balkony na parterze na raz, skoro nie mają dodatkowych kamer??

Na szczęście niedługo mamy zebranie i mam nadzieję, że uda nam się wybrać nowy
zarząd wspólnoty, który będzie mógł zorganizować w zdrowy sposób pracę ochrony.

Pozdrawiam
Mariusz

[polpeter]

Jestem bardzo ciekawy jak dalej rozwinęła sie sprawa włamania ??
Może autor postu zdecyduje się rzetelniej przedstawic sprawę bo są ( słyszałem od ochrony ) duże rozbieżności co do tego zdarzenia i czy wogóle takowe było ??
Myślę ,że zakładając taki wątek i wysuwając oskarżenia trzeba byc pewnym tego co się mówi a raczej pisze. Po za tym włamanie po 2 telefony komórkowe z dużym narażeniem na zauważenie i złapanie..........mocno wątpie :P
Część ludzi mocno zaatakowała tutaj ochronę odnośnie tej sprawy , ciekawe tylko czy słusznie ??
Ja nie wydaje "wyroku" ale chętnie przeczytam o rozwoju tej sprawy.
Pozdrawiam.

[magda_bemowwo_park]

no właśnie, i co dalej?

[camelion]

A może tym Państwu znów coś ukradziono po ostatniej głośnej sobotniej imprezie?
Kolejna MIŁA nieprzespana noc. Głośniej tej muzyki już nie można było włączyć,
nie wspomne o dzikich rykach na balkonie.
Czy nie można swoim przyjaciołom wspomnieć, że tu ludzie mieszkają i chcą spać i
nie trzeba tak wrzeszczeć, że na końcu osiedla słychać!!!!!!!!!!!!!
Szkoda słów.
Camelion

[magda_bemowwo_park]

no głośno było, nawet bardzo

[michalfront]

cóż, niektórzy nie rozumieją że mieszkanie służy do odpoczynku i jest doskonałe
na towarzyskie spotkania w kameralnym gronie...

ale osobom chcącym zorganizować kilkunastoosobowy spęd po 22 w środku tygodnia,
z ryczącą na full muzyką i równie głośno ryczącymi pijanymi goścmi, polecam
wynajęcie pubu - sposób o niebo bardziej cywilizowany niż powodowanie
bezsenności sąsiadów.

[noetzel78]

Witam,
Mnie równiez szkoda słów na odpowiedź. To nasza druga impreza od roku mieszkania
na osiedlu. Osobiście doświadczam o wiele bardziej "imprezowych" lokali na
Bemowo Park.
I proszę sobie darować sformułowań typu "dzikie ryki".
Szkoda słów.

[zadzad]

Druga impreza w roku?! Przy założeniu, że na osiedlu mamy 194 mieszkania i
każdy chciałby zrobić imprezę tylko 2 razy w roku, to mielibyśmy średnio więcej
niż jedną imprezę dziennie na osiedu. Pogratulować minimalizmu. Bloki ustawione
są blisko siebie i naprawdę trzeba się trochę zastanowić zanim zaprosi
się "ryczące" towarzystwo, które daje upust swoim emocjom także na balkonie.
Ludzie myślcie trochę!!!

[noetzel78]

Witam,
Sprawę umorzono. Nie opierałbym się na Pana miejscu na relacji ochrony, która
nawet nie pofatygowałą się do naszego mieszkania po włamaniu.
A jeżeli wątpi Pan w autentyczność wyudarzeń - zapraszam do nas na lekturę pisma
z Policji. A jeżeli i to nie jest przekonujące - życzę tego uczucia, którego my
doznaliśmy, kiedy zdaliśmy sobie sprawę z tego, iż ktoś by w naszym pokoju
(podczas naszego snu).
Pozdrawiam

[marcin5170]

Witam serdecznie.
Chciałbym poruszyć wątek, który mnie ostatnimi czasy zaczyna zastanawiać.
Dotyczy naszej ochrony. Czy może zwrócił ktoś uwagę na to, że na naszym osiedlu
zmalała liczba ochranianych nas panów, co na pewno będzie miało negatywny wpływ
na nasze bezpieczeństwo? Ja zdążyłem zauważyć, że na zmianę jest jedynie dwóch,
co w przypadku ich zestawienia wynosi prawdopodobnie 6 osób lub mniej. Wniosek
jest taki, że jeden z panów siedzi sobie na portierni, drugi pilnuje bramy.
Moje pytanie oczywiście nasuwa się samo, czy ktoś w ogóle będzie pilnował
(strzegł) mojego mieszkania? Czy to już nie należy do obowiązków ochrony? Od
czasu, kiedy zwróciłem uwagę na zmniejszenie liczby ochrony, zaczynam się
zastanawiać, jaki sens, bym w ogóle płacił na ochronę. Czy pani administrator w
ogóle pomyślała o mieszkańcach? (przepraszam, że wypowiada się w imieniu
wszystkich) mam coraz większe obawy, jeśli chodzi o bezpieczeństwo mieszkania i
swoje własne. Zaczynam domniemywać, że dla złodziei nasze osiedle na chwile
obecną jest bryła złota.
Pani administrator, jeśli Pani czyta w ogóle to forum, chciałbym panią
poinformować, że oszczędności, których pani dokonuje, mogą się odbić na
bezpieczeństwie mieszkańców. Jeśli by doszło do włamania i kradzieży mieszkań,
czy pani jako administrator choć w części weżmie na swoje barki
odpowiedzialność za swoje beznadziejne decyzje, bo jeśli nie, będę musiał
pomyśleć o sprzedaży tego mieszkania. Jako osiedle zamknięte i przyjazne
mieszkańcom pod żadnym względem nie sprzyja mieszkańcom a ochrona nie zapewnia
bezpieczeństwa, jest tylko zbędną ozdobą, za którą się płaci nie wiadomo, po
co.
Ze względu na zbliżające się Święta BN. , chciałbym Pani życzyć więcej
przemyślanych decyzji, które pozytywnie będą wpływały na życie mieszkańców a
współmieszkańcom i sobie bym życzył mniej obaw o siebie, dzieci i swój dobytek.
Marcin O.

[siouxsie.s]

Witam,
Proszę się nie denerwowac, ale z tego co mi wiadomo firma ochroniarska nie ma w
zakresie obowiazkow pilnowania naszych mieszkań, a jedynie osiedla ogólnie. Nie
odpowiadają za włamania do mieszkań ani za to co się dzieje z samochodami.
Aczkolwiek na pewno jest to pewne zabezpieczenie przed złodziejskim elementem.
Jeśli bardzo marwi się Pan o swój dobytek, prawdopodobnie jest możliwośc
indywidualnej ochrony mieszkania za dodatkową opłatą.

Pozdrawiam

[kaaro1]

Ludzie czy na tym osiedlu będzie 2,3 czy 5 psełdo ochroniarzy to nie ma
znaczena,oni samych siebie nie potrafiliby obronić a w stronę waszego
mieszkania czy samochodu gdyby coś się działo nawet by nie spojrzeli,{firma
ochroniarska nie ponosi żadnej odpowiedzialności za szkody }.Ja od jakiegoś
czasu nie płacę za coś czego nie dostaję.

[jarek_bemowo]

> ochroniarska nie ponosi żadnej odpowiedzialności za szkody }.Ja od jakiegoś
> czasu nie płacę za coś czego nie dostaję.

dla BP mógł pan sobie nie płacić (mają marne szanse na wyegzekwowanie od pana
tej kwoty), jednak na rzecz naszej Wspólnoty Mieszkaniowej (opłaty od
01.07.2006) zapłaci pan wcześniej czy później. Jeśli nie zapłaci pan po
dobroci, to im dłużej będzie pan zwlekał z zaległosciami to tym większe odsetki
karne pan zapłaci (+ ewentualne koszty egzekucji komorniczej) - tutaj nie ma
pan żadnych szans na uniknięcie należności wobec Wspólnoty (czyli nas
wszystkich) do której pan należy i która pawomocnie uchwaliła te opłaty.

[mariuszjerzy]

Panie Karol
Trochę to skrajnie głupio - nieodpowiedzialne postępowanie; nie wiem czy
zauważył Pan, że od 1.07. mamy tzw. Wspólnotę, czyli my wszyscy zatrudniamy
ochronę (trochę upraszczam, bo w naszym imieniu działa zarząd, ale istotne jest
wytłumaczenie samego tworu wspólnoty i różnicy pomiędzy nią a deweloperem).
Jeśli zatem nie płaci Pan wspólnocie - nie płaci Pan w penym sensie samemu
sobie. Gorzej: jeśli pozostaje Pan w konflikcie ze Wspólnotą oznacza to
poniekąd, że nie potrafi się Pan dogadać z samym sobą, co chyba kwalifikuje się
do konsultacji u specjalisty ;)

Podsumowując: wspólnota wymaga współdziałania. Jeśli uważa Pan, że należy
zweryfikować umowę z Ochroną - proszę się tym zająć. Myślę sobie, że firma
ochroniarska może z pewnością za wszystko odpowiadać ale jak sądzę za
odpowiednią cenę. Proponuję zatem najpierw przejrzeć co obejmuje umowa z firmą
ochroniarską, a potem wieszać na niej psy, że czegoś nie wykonują lub
chwalić,że robią za dużo...
Jak się czyta takie malkontenckie posty, to można odnieść wrażenie, że na
naszym osiedlu włamiania do mieszkań i kradzieże aut są na porządku dziennym, a
z tego co wiem, jest to conajmniej bardzo dalekie od prawdy... Trochę mniej
marudzenia, a więcej konstruktywnej troski o naszą wspólnotę proponuję.

Pozdrawiam
Mariusz

[skafanderek]

Jak rozumiem odbije sie to na wysokości oplat za ochrone. Swoja droga ciekawy
jestem kto wlasciwie podjal taka dezycje, administrator czy zarzad? Mi sie
osbiscie wydaje to sluszne, zazwyczaj w dyzurce siedzialo dwoch (a wiec troche
bez sensu), a jeden byl "na terenie".
Moze warto by bylo za oszczedzone pieniadze zamontowac dodatkowe kamery w
garazu.

[siouxsie.s]

Według mnie to decyzję podjął Zarząd. Popieram ją z małym wyjątkiem. Nie podoba
mi się że mam biegac z pilotem do bramy, żeby wypuścic gości. Warto by to jakoś
uregulowac.
Jeśli chodzi o kupowanie kamer za pieniądze wspólnoty to myślę, że warto pokusic
się o monitoring. Przypominam, że ochrona chciała zamontowac dodatkowe kamery na
swój koszt, ale częśc mieszkańców się nie zgodziła.
Pzdr.

[rogowski25]

"Według mnie to decyzję podjął Zarząd. Popieram ją z małym wyjątkiem. Nie podoba
mi się że mam biegac z pilotem do bramy, żeby wypuścic gości. Warto by to jakoś
uregulowac. "

jakieś propozycje?

[rogowski25]

może przed wyjściem gości z mieszkania, zadzwonić domofonem do ochrony i
poprosić o podejście i otwarcie bramy wyjazdowej

[siouxsie.s]

Jest to dobre rozwiązanie, nawet jak domofon nie działa to można z komórki
zadzwonic :-)

[skafanderek]

Tak to jakies rozwiazanie, ale pewnie dobrze zeby byla mozliwosc otwierania i
zamykania bramy z dyzurki (czasem przeciez zdarza sie, ze ktos po sobie nie
zamknie, albo ktos przejdzie i zablokuje brame). To ostatecznie technicznie nie
powinien byc specjalny problem...

[tatwo]

ja zas uwazam, ze wypuszczenie gosci to obowiazek gospodarza. tak samo jak
powinni byc obecni przy ich wpuszczaniu. Ochrona nie powinna byc cieciem -
chyba, ze chcemy, aby warowali przy dwoch bramach i nie mieli czasu na
monitorowanie osiedla.
jesli ochrona ma wypuszczac kazdy samochod to jak w takim wypadku ma
stwierdzic, czy nie wyjezdza nim osoba nieupowazniona? sprawdzac dowody
rejestracyjne?

pozdrawiam,
Arek

[karola_t]

Witam
Uważam, że trochę Pan przesadza, ochrona jest po to, jak Pan sam zauważył by
czuwać nad naszym osiedlem, a nie sprawdzać kto jakim samochodem wyjeżdża,bo to
nie należy do jej obowiązków, a co do wpuszczania, to Panowie z ochrony
zapisują nr. rejestracyjne wozu i do kogo osoba z tego wozu idzie, i uważam, że
to wystarczy i nie potrzeba naszej obecności, tak samo jak miłoby było gdyby
wypuszczanie gości odbywało się bez naszego udziału i zostawiania gości
pozostałych w domu.A Panowie z ochrony mogą się przejsć otworzyć bramę w ramach
obchodu naszego osiedla.
A co do spradzania czy w samochodzie jest odpowiednia osoba, to również
wystarczy, że przyjedzie na nasze osiedle osoba tu nie mieszkająca i mając
pilota do bramy tak poprostu sobie wjedzie,a Panowie z ochrony nawet nie będą o
tym wiedzieli.
Pozdrawiam Karolina

[tatwo]

witam,
jakby to nie bylo forum publiczne, dostepne dla kazdego, co ma dostep do netu,
to bym odpisal, co sadze o takim toku rozumowania i jeszcze udowodnil, ze mam
racje.

Ale ze tak nie jest to pozwole sobie moje zdanie wyrazic albo prywatnie, albo
na najblizszym zebraniu wspolnoty.

pozdrowienia,
Arek

[karola_t]

Bez komentarza, szkoda czasu, tylko przypominam, ze to jest forum, na którym
każdy ma prawo wyrazić swoje zdanie i wiadomo, że jedni się z tym zdaniem
zgodzą inni nie, ale nie trzeba od razu zachowywać się tak jak Pan. Jeżeli ma
Pan ochotę latać i otwierać bramę swoim gościom to proszę bardzo, ja nie mam
nic przeciwko.A co do mojego toku rozumowania, to jest ono w porządku, mam
tylko inne zdanie niż Pan ,to wszystko i nie przeszkadza mi, że Pan ma inne.
Pozdrawiam Karolina

[tatwo]

zle mnie Pani zrozumiala :) przepraszam jesli urazilem

uwazam jedynie, ze przy naszej liczebnosci ochrony angazowanie ich do
otwierania bramy wyjezdzajacym samochodom moze spowodowac, ze zostana oni
odciagnieci od wlasciwych zadan. A roztrzasanie i wypowiadanie moich
watpliwosci dotyczacym bezpieczenstwa na osiedlu na publicznym forum moze
natchnac poszukiwaczy nieswoich skarbow do dzialania. I to mialem na mysli
piszac poprzedniego maila.

A otwieranie bramy swoim gosciom nie powinno byc chyba uciazliwe. Jesli jest to
przeciez nie musza wjezdzac pod ziemie. A jesli ochrona ma wykonywac dodatkowe
czynnosci to mysle, ze trzeba zastanowic sie nad dodatkowym czlowiekiem lub
systemem (kamera + zdalne sterowanie brama wyjazdowa z wartowni)

pozdrowienia,
Arek

[karola_t]

Witam ponownie ;-)
Zgadzam się z Panem, że warto by zastanowić się nad dodatkową osobą, albo
systemem zdalnego sterowania z warowni.A co do parkowania, to akurat nie
ukrywam, że moi goście parkują w garażu, ponieważ (niestety) nie ma na górze
mijsca do postawienia samochodmu ;-(, i to również uważam, jest dużym problemem.
Pozdrawiam Karolina