inwestycja na Solcu - obok Muzeum Azji

[lmalczewski]

www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=219811&page=1&pp=20

[lmalczewski]

Przeklejam:
W powyższym linku są też zdjecia.

"za biznespolska.pl

Siedzibę mazowieckiego samorządu zbuduje mało znana spółka Euro City. Nigdy
dotąd nie budowała biurowców, jednak twierdzi, że potrafi to robić taniej, niż
renomowane firmy. Atrakcyjną działkę pod swoją inwestycję na korzystnych
warunkach niedawno przejęła od mazowieckiego samorządu. Dziś urząd
marszałkowski województwa mazowieckiego rozproszony jest po siedmiu budynkach w
całej Warszawie. Ich wynajem kosztuje ok. pół miliona zł rocznie. W ubiegłym
roku władze województwa, za zgodą radnych, zarezerwowały w budżecie 60 mln na
kupno nowej siedziby. Miał to być zaopatrzony w podziemny parking budynek w
centrum Warszawy, o co najmniej 16 tys. m kw. powierzchni, dorównujący
standardem najbardziej luksusowym biurowcom. Do przetargu stanęło dziesięć
firm. Po czterech miesiącach analizowania ofert komisja pod przewodnictwem
Waldemara Kulińskiego, dyrektora urzędu marszałkowskiego wybrała firmę Euro
City. Za swój biurowiec chcieli 75 mln zł. Dwie inne firmy zakwalifikowane do
ścisłego finału były znacznie droższe. Bonifraterska Development chciała aż 240
mln zł za biurowiec na tyłach hotelu Ibis na Muranowie. Oferta Eko-Parku -
biurowiec w środku osiedla przy Polu Mokotowskim - miała porównywalną cenę.
Euro City chce zbudować 10-kondygnacyjny biurowiec przy ul. Solec 24. To adres
Muzeum Azji i Pacyfiku podlegającego marszałkowi. Ale kilka lat temu muzeum
odstąpiło spółce grunt w zamian za 4 tys. m kw. w biurowcu, który ma tam
powstać. Budowa zajmie nam około 18 miesięcy."

[ryszard.maczewski]

Czy ja dobrze rozumiem, że to ma stanąć na terenie dawnej rzeźni miejskiej?
Pomiędzy pawilonami przy Solcu a Wisłostradą ?

[masstah]

Niestety dobrze myślisz. Na szczęście jeszcze jest szansa że ktoś nie pozwoli
na tak ewidentny skok na kasę złodzieja Struzika.

[lmalczewski]

Pewnie dlatego tak chcą się spieszyc z budową.

[no.morro]

Od tygodnia w tym miejscu pracuje ciężki sprzęt. Widziałem jak spod wartstwą
gruzu odsłoniono jakieś fundamenty ale obecnie już w tym miejscu jest wielka
dziura. Bardzo się śpieszą bo prace trwają nawet po zmroku.

[s.fug]

Temat został też poruszony na forum "Opinie i komentarze", w temacie pt. "Nie
ma zgody na to, by samorząd Mazowsza..."
Czy jest gdzieś dostępny projekt tego, co tam ma powstać?

[mvitti]

Czy to oznacza, że rozwalą budynek w którym znajduje sie muzeum Azji?

[zwierz.alpuhary]

> Czy to oznacza, że rozwalą budynek w którym znajduje sie muzeum Azji?

z tego co wiem, tak; muzeum ma dostać jakieś inne lokum

[korowiow86]

A z tego co ja kojarzę z renderów (ale nie ejstem tego pewien), 2 zabytkowe
budynki mają zostać, tyle że będą przytłoczone naprawdę koszmarnym biurowcem...
Jeden z najbardziej przerażających wizualnie przekrętów ostatnich lat.

[jurek1987]

Przecież to jakiś skandal.
Te dwa budynki to zabytki-nie mogą ich chyba tak po prostu rozwalić?

[masstah]

Przecież nie rozwalą - działka jest "wyburzona", ogrodzona i ryją fundamenty -
a te dwa budyneczki stoją jak stały. Więc zostaną - za to mają zostać obudowane
ohydnym plastikowym biurowcem w stylu reform plaza. Więc nie wiem czy jest sie
z czego cieszyć...

Swoją drogą jaka jest historia tych dwóch małych kwadratowych budynków?

Frydrych, ok.1850 roku

[fima]

masstah napisał:
> Swoją drogą jaka jest historia tych dwóch małych kwadratowych budynków?

Piotr Frydrych wspolpracował za młodu z Corazzim, jako samodzielny architekt
stworzył wiele klasycystycznych domow mieszkalnych głownie w Warszawie, także
i hotel Victoria na Jasnej. Działał do lat 70. XIX wieku.
Oba pawilony zostały wyremontowane w latach 60., nie będą rozebrane.
c.d. nastąpi.

c.d. Frydrych... i gmach Samorządu Terytorialnego

[fima]

Oczywiście nie całe życie Frydrych był klasycystą, choć na klasycyzmie był
wychowany. Ten chyba zapomniany architekt warszawski miał jescze jeden ciekawy
sukces: dostał nagrodę na wiedeńskiej wystawie za projekt (niezrealizowany)
szpitala Dzieciątka Jezus.
Natomiast budowa tego kolejnego bunkra sił lądowych biurokracji może budzić 3
zastrzeżenia:

1. Zdusi on dwa pełne wdzięku i pieczołowicie odrestaurowane obiekty
historycznej i już właściwie szczątkowej architektury Solca. Przy okazji
spaskudzi panoramę od strony Wisły i odetnie Solec od brzegu rzeki, który
wreszcie (zdawałoby się) jest zwracany miastu nad pobliskim tunelem Wisłostrady.

2. Do prac fundamentowych nie zaangażowano nadzoru archeologicznego, a jest to
teren interesującej gospodarczo i kulturowo zabudowy nadrzecznej, znanej już
tylko z dawnych rycin i fotografii. Zarys już wylewanego zewnętrznego konturu
fundamentów przecina m.in. kolebkowe stropy jakichś piwnic i ujawnia grubą
warstwę zgliszcż po jakimś dawnym pożarze, wcześniejszym niż wojna. Archeolog
mógłby przynajmniej wybrać ew. interesujące artefakty.

3. Wyrzucanie publicznych pieniędzy i lekceważenie własnej tradycji
samorządowej przy projektowaniu NOWEJ siedziby urzędu skoro stara istnieje, ma
się dość dobrze i stanowi specjalnie wybudowany przed wojną prestiżowy gmach,
pod poniższym adresem już na forum omawiany:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=437&w=19376797&a=19376797
Dla leniwych obszerny fragment:
"Jak mało co na tę siedzibę nadaje się gmach "Związku Zawodowego Pracowników
Samorządu Terytorjalnego (sic) Rzeczpospolitej Polskiej" w Alejach
Jerozolimskich 91, tuż za Chałubińskiego. Budowla z lat 30tych,
sygnowana "Bohdan Krzemieniewski, Leon Suzin architekci" tablicą na froncie,
tamże nad wejściem stosowna płaskorzeźba z jeszcze stosowniejszym zawołaniem
zawodowym:
"Przez samorząd
i pracę społeczną
do potężnej Polski
Ludowej" (czwarta linijka wydaje się być młodsza od gmachu).

Budowla obecnie zapaskudzona rozmaitymi jarmarcznymi reklamami i szyldami,
zaniedbana zewnętrznie, "unowocześniona" plastikowymi oknami, z wnętrzem
zdeformowanym tandetnymi materiałami (ale do odratowania), zaludniona
przeważnie dość przypadkowymi tworami prawa handlowego.

Ale historycznie rzecz biorąc to budowla ta nie ma lepszego przeznaczenia niż
pomieścić szukający siedziby urząd marszałkowski. Może trzeba Mu to
zasugerować?
Jak mało mamy zachowanych przedwojennych budynków, które i dziś służą
podobnym potrzebom i instytucjom co dawniej... "

[s.fug]

Problem w tym, że sprawujący władzę często okazują się prymitywami, na których
urok starych budowli nie działa. Oni chcą urzędować NOWOCZEśNIE - w szklanym,
wielkim gmachu...

[masstah]

...tym bardziej że to są ludzie z całego Mazowsza - a Mazowsze jakie jest każdy
wie i mieszkańców miast (nie mówiąc o Warszawie) w sejmiku jest znikomy
procent. Stąd i gust architektoniczny ściśle discopolowy... Ten budynek to
będzie żywy koszmar, naprawdę na miarę tylko i wyłącznie reform plaza. Wyć się
chce... Taką działkę tak zmarnować...

Swoją drogą to oni to chyba budują w końcu normalnie na wynajem, któraś z
instancji sądu unieważniła decyzję sejmiku "wejścia" w tą inwestycję bez
przetargu. Także będzie to zwykły tandetny biurowiec a sejmik będzie kombinował
dalej co ze sobą zrobić. Niestety z wyżej wymienionych diskopolowych
powodów "samorządowiec" w alejach jako siedziba sejmiku odpada. Złotych klamek
i marmurów nie ma.

A wracając do dwóch małych kwadratowych budyneczków na Solcu (dzięki Fimo,
rzeczywiście pan Frydrych mało znany, ja o nim w każdym razie nie słyszałem) -
rozumiem że te budynki były po prostu małymi kamieniczkami mieszkalnymi?
Strasznie malutkie są, myślałem przyznam że to relikty jakiegoś zakładu
przemysłowego, jakieś biura czy coś.

[s.fug]

Byłem na miejscu. Są już założone betonowe opaski, między którymi wpuszczą
ścianę szczelinową, i zaczęto drążyć wykop pod nią. Sciana idzie prawie po
krawędzi działki, omijając pawilony w odległości kilku metrów. Mam nadzieję, że
to tylko zarys garaży podziemnych, a nie tego co na powierzchni...
Przy tablicy informacyjnej budowy nie ma "wizualizacji", jak to się zwykle robi
przy dużych inwestycjach. Chyba się wstydzą. Może ktoś wie, czy jakieś obazki
są w internecie?

[jarekzielinski]

Problemem jest architektura nowego obiektu, a nie jego lokalizacja, tu bowiem
stał budynek rzeźni, a istniejące obecnie zabytkowe obiekty były tylko jej
pawilonami administracyjnymi. Rzeźnia miała bardzo wydłużony rzut i była
budynkiem parterowym o arkadowych otworach i z nieco wyższym, dwuspadowo
zwieńczonym środkowym ryzalitem. Ceglane lico muru kontrastowało z tynkowanym
detalem. Wypalony obiekt zburzono w 1952 wbrew ustaleniom konserwatorskim. Oba
pawilony rzeczywiście prymitywnie wyremontowano w latach 60., ale staranniej
dopiero dwie dekady później. Przywrócono wprawdzie (ze zmianami) detal usunięty
po wojnie, ale zmieniono zwieńczenie, wprowadzając coś jakby attykowy pas
wysokiego poddasza. W oryginale poddasza nie było w ogóle, a sam dach miał
wyraźne okapy. Oba domki są w rejestrze zabytków, tak więc nie grozi im
wyburzenie, a "jedynie" przytłoczenie przez nową inwestycję. A mogłaby ona
przecież w jakiś sposób plastycznie nawiązać do utraconej rzeźni, ale gabaryt
nie ten, oj nie ten... O rzeźni: M. Kwiatkowski: "Niechaj twych ulic wiatr mnie
owionie", W-wa 1973, s. 133-135, tamże archiwalne ilustracje.

architektura i gabaryt

[s.fug]

jarekzielinski napisał:
> Problemem jest architektura nowego obiektu, a nie jego lokalizacja

architektura i gabaryt.
Oczywiście że tak. Przejeżdżając tamtędy wiele razy myślałem sobie, że tu by
można coś fajnego wkomponować. Twarde warunki konserwatorskie, np. wpisane do
miejscowego planu zagospodarowania (ech....), plus dobry architekt, i naprawdę
mielibyśmy tu taką rezydencję, że "klękajcie narody"!

[fima]

masstah napisał:
> wracając do dwóch małych kwadratowych budyneczków na Solcu (dzięki)
Nie ma za co.
Frydrych dość obszernie - cała szpalta - opisany u Łozy ("Architekci i
budowniczowie w Polsce"). Nie ma co też się wstydzić jego nieznajomości, bo
należy do tych, o których pamięć zaginęła wraz z zagładą miasta, które budowali.
Więcej szczęścia mieli budowniczowie obiektów prestiżowych i
reprezentacyjnych, odbudowywanych po wojnie - ale to naprawdę garstka nazwisk,
w kółko powtarzanych. Co wiemy o tych, co wybudowali te tysiące nieistniejących
już domów, ściana w ścianę tłoczących się gdzie dziś Pałac Kultury, Żelazna
brama, Trasa WZ,Muranów - praktycznie nic. Nie ma człowieka - nie ma problemu,
nie ma budowli - nie ma architekta. To się nazywa nieodwracalne straty
kulturowe, wojenne i powojenne.
Natomiast we wspomnianej przez J.Zielińskiego książce ("Niechaj twych ulic..")
są dwie fotografie rzeźni. Na jednej widok całego "szlachtuza" z mostu
Poniatowskiego (z dachem jednego z omawianych budynków). Na drugiej sam budynek
południowy. Przy nim dwa urocze "dwory", stały chyba na osi dzisiejszej Ludnej.
Takich było pełno na Powiślu jeszcze w latach międzywojennych , dziś można je
spotkać w Czerwińsku, Wyszogrodzie, Nieszawie - ostatnie okazje.

[no.morro]

Przy okazji, czy mógłby mi ktoś polecić jakieś książki gdzie są opublikowane
zdjęcia, widoki, ryciny dawnego Solca?

Mam tylko "Ulice Solca" Ryszarda Żelichowskiego i "Atlas ..nr 9" J.
Zielińskiego z ul. Ludną
Szczególnie też interesuje mnie pałac Poniatowskiego przy ul. Solec.

Przepraszam za wtręt off topic.

[jarekzielinski]

No właśnie w przywoływanej książce jest cały obszerny rozdział o Solcu, od
czasów Sobieskiego, po XX wiek. Sporo niezłej jakości ilustracji. O pałacu
Poniatowskiego też niemało, a jeszcze więcej w innej monografii Kwiatkowskiego:
Szymon Bogumił Zug (W-wa 1971), gdzie autor omówił także browar solecki. Także
trzecia książka M. Kwiatkowskiego: Architektura mieszkaniowa Warszawy... (W-wa
1989) zawiera informacje o pałacu K. Poniatowskiego i innych budowlach Solca.

[no.morro]

Zawsze mnie zniechęcał tytuł "Architektury mieszkaniowej..." - ale jak widzę
nadszedł czas by się w to zaopatrzyć. Bardzo dziękuję za informację.

[no.morro]

Niedługo wg projektu Stfana Kuryłowicza rozpocznie się budowa apartamentowca na
ul. Ludnej 1 gdzie kiedyś znajdowały się dwie kamieniczki wyburzone (kiedy
dokładnie?) po 1945 roku by umieścić tam pawilon Cepelii.
Niestety, z projektu nie wynika by próbowano jakoś zamarkować ich kształt na
nowym budynku tak jak np na Ząbkowskiej.

[s.fug]

A wracając do inwestycji na terenie d. rzeźni - nikt nie wie, czy można gdzieś
obejrzeć projekt? A może ktoś mógłby go opisać?
Nawiasem mówiąc, to chyba niezły temat na artykuł, nie sądzicie?

[no.morro]

Projekt jest dzisiaj w papierowej GW pod poniższym tekstem:
-----------------

Skandal wokół biurowca, który upatrzył sobie marszałek Mazowsza Adam Struzik
Michał Wojtczuk 02-04-2006, ostatnia aktualizacja 02-04-2006 20:48

Marszałek Mazowsza Adam Struzik z PSL nie ustaje w wysiłkach, by przenieść swój
urząd do biurowca na Solcu, który powstaje bez pozwolenia na budowę. Inwestycji
od początku sprzyjał były szef warszawskiego SLD Jacek Bobrowski.


Ośmiopiętrowy kolos z apartamentami i biurami stawia na Solcu firma Euro-City.
Wciska go między dwa niewielkie budynki Muzeum Azji i Pacyfiku. Choć wojewódzki
sąd administracyjny unieważnił pozwolenie na budowę, właśnie trwa wylewanie
fundamentów.

To obraza przepisów

Pozwolenie Euro-City zdobyło nie bez kłopotów. Miejscy urzędnicy dopatrzyli się
wielu niedociągnięć w projekcie budynku. Inwestor zamiast go poprawić, odwołał
się do wojewody. Tu spotkał się z przychylnością szefa wydziału regionalnego
Jacka Bobrowskiego, wtedy szefa SLD w Warszawie. On nie miał już takich oporów
jak ratusz i pozwolenie wydał.

Decyzja zbulwersowała sąsiadów przyszłej inwestycji - spółdzielnię mieszkaniową
Powiśle (obok stoi jej blok) i firmę Solec 22, do której należy biurowiec u
zbiegu Solca i Ludnej. Zaskarżyli dokument w wojewódzkim sądzie
administracyjnym. Ten orzekł, że wydano je "z obrazą przepisów i z naruszeniem
prawa budowlanego".

Sędziowie zdumiewali się, że niektóre elementy budynku wystają poza teren,
który obejmuje decyzja o warunkach zabudowy. Okazało się, że urzędnicy
zatwierdzili projekt budowlany, na którym ktoś ręcznie, czerwonym długopisem,
dorysował jedną kondygnację. Dach dodatkowego piętra znajduje się na wysokości
ponad 31 m, podczas gdy biurowiec miał być o siedem metrów niższy.

Uchylone, ale ważne

Gdy budowa biurowca Euro-City się zaczęła, sąsiedzi zawiadomili policję i
prokuraturę. Ku ich zdziwieniu sprawą nie chciał się jednak zająć powiatowy
inspektor nadzoru budowlanego Jacek Laskowski. Uznał, że Euro-City może
kontynuować prace, dopóki nie wypowie się Naczelny Sąd Administracyjny. Tu zaś
postępowanie trwa przeciętnie około półtora roku, a do tego czasu biurowiec
prawdopodobnie będzie już gotowy.

Jeśli nawet NSA uzna, że pozwolenie na budowę było unieważnione słusznie,
budynek Euro-City nie będzie potraktowany jako samowola budowlana. Nakazu
rozbiórki też nie należy się spodziewać. - Bo inwestor działał przecież na
podstawie dokumentu wydanego mu przez uprawniony urząd - mówi Piotr Gniadzik,
ekspert prawa budowlanego z kancelarii Gniadzik i Bodziony.

Oznacza to, że właściciel biurowca będzie musiał go tylko doprowadzić do stanu
zgodnego z prawem budowlanym. Koszt tych poprawek może sięgnąć milionów złotych.

Konkursem wstrząsają "drgania dynamiczne"

Tymczasem urząd marszałka Mazowsza Adama Struzika, który dziś mieści się w
kilku punktach, głównie na Pradze, dokłada wszelkich starań, by kupić całą
biurową część przy Solcu. Firma Euro-City wygrała ogłoszony przez władze
województwa konkurs na "koncepcję zapewnienia siedziby". Jej konkurentom
urzędnicy stawiali dodatkowe wymagania. Musieli np. udowodnić, że ich budynkom
nie zaszkodzą "drgania dynamiczne" powodowane przez przejeżdżające obok pociągi.

Cena zaproponowana przez Euro-City - 134 mln zł - nie była najniższa w
konkursie. Obliczyliśmy, że za metr kwadratowy swojej nowej siedziby marszałek
Struzik zapłaci tu 6,4 tys. zł. Dla porównania metr kwadratowy ratusza Ursynowa
przy stacji metra Imielin nawet po doliczeniu ceny działki, na której stoi,
będzie kosztować niecałe 4,5 tys. zł.

Na podpisanie umowy z Euro-City nie zgodził się Urząd Zamówień Publicznych. Dwa
razy nakazał władzom województwa zorganizować przetarg z jasnymi, niezmiennymi
i identycznymi dla wszystkich uczestników regułami. Jednak Waldemar Kuliński,
dyrektor urzędu marszałkowskiego, upiera się, że to jego sposób wyboru siedziby
jest prawidłowy, i odwołuje się do wojewódzkiego sądu administracyjnego.

- Nie chodzi nam o to, żeby koniecznie wziąć budynek na Solcu - zastrzega Marek
Miesztalski, skarbnik wojewódzki. Zaraz jednak przyznaje: - Jego położenie
bardzo by nam pasowało.

Czym zasłynął Jacek Bobrowski

Pozwolenie na budowę dla Euro-City nie jest pierwszą kontrowersyjną decyzją
Jacka Bobrowskiego. Kierowany przez niego wydział rozwoju regionalnego w
urzędzie wojewody wydał też pozwolenie na budowę Trasy Siekierkowskiej bez
wymaganych opinii. Przez to Naczelny Sąd Administracyjny unieważnił ten
dokument, a wytyczanie jednej z najważniejszych arterii w mieście musiało
zostać wyhamowane. Niedawno prokuratura oskarżyła go, że jako dyrektor Woli
(był nim, zanim odszedł do urzędu wojewódzkiego) nie dopełnił obowiązków i
przyczynił się do tego, że belgijska firma przejęła atrakcyjny grunt przy ul.
Miedzianej. Miasto straciło na tym co najmniej 9 mln zł.

Dziś Bobrowski jest na urlopie bezpłatnym. Służby wojewody zamierzają przyjrzeć
się jego pracy. Nie jest też już szefem warszawskiego SLD.


Michał Wojtczuk

miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,3255196.html

[no.morro]

Projekt z nadbudowanym piętrem można obejrzeć też tutaj:

www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=219811&page=4&pp=20

Wojtczuk jest niereformowalny...

[s.fug]

...znów ani słowa o wpływie inwestycji na zabytkowe obiekty!
Rozumiem, że się na tym nie zna (nie można się znać na wszystkim) i nie
interesuje tymi sprawami (różni ludzie mają różną wrażliwość), ale:
1) dziennikarz regularnie piszący o inwestycjach powinien się jednak troszkę
orientować w tematach pokrewnych,
2) jak nie ma takiej wiedzy, może poprosić o pomoc któregoś z redakcyjnych
kolegów, którzy takową dysponują,
3) ktoś mu te teksty zatwierdza - czy nikt z redaktorów prowadzących też nie ma
pojęcia o zabytkach?
Hop, hooop! Czy ktoś z redaktorów mnie słyszy?