Gość: seeumore Re: W Warszawie powstaje getto biedy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.05, 13:28 ekonomisci nigdy sie nie martwia kiedy rusza sie na wojnę Chca wyzrznac ludzi by podzielic sie profitami z ich ziemi o ile moze dac korzysc . przyklady . rodzisz sie wmawia sie Ci kapitalizm . demokracje [nota bene teatr o obalaniu wladcow. z dodadtowym udzialem zakulisowych aktorow]. choc przy pojawieniu sie wiekszosci ludzi tutaj zaden kawalek ziemi nie jest mu przydzielony. a ziemia wiaze albo z niewolnictwem jak to zrobiono z ludnoscia afryki [do tej pory niezrozwiazny problem - kto tam patrzy ?!. . albo z posiadaniem ziemi naganianiem do swego cyrku zabojcow / PODZIEKUJEMY . czekajac na uczciwe reguly . BUNT / umieranie z glodu nie dziekuje umieranie w walce z terroryzem nie dziekuje . glod i miliony pionkow nie dziekuje Saluto partyzanci calej ziemi ! milosc w sercu miej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oczytana A tak sobie poczytałam... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.05, 13:47 Od tysięcy lat są getta bogatych i getta biednych.Różnią się wskaźnkiem przestępczości, zwykle z racji wykształcenia i posiadania, wyższym w tym drugim. Żadne państwo na świecie, żadne polityczne ideolo nie rozwiązało(i nie rozwiąże )problemu ubogich, chorych i tzw."wykluczonych".CHoć...Słyszałam o jednym...Problem, że ono na Ziemii nie istnieje-czasem bywa utopijnym socjalistyczno-marksistowskim rajem stworzonym przez wychuchanych intelektualstów z dobrych domów. Ale czasem jest to Rzeczpospolita w Niebiesiech, o której mówili apostołowie. A tak na tym łez padole mamy w każdym mieście jakieś getto. A bywaliście w post- PGRowskich osadach? Ja bywałam. Te getta istnieją nadal.I nie ma w zasadzie takiego społecznika, JUdyma siłaczki, księdza , [pastora czy dziennkarza, który by się przejmował tymi enklawami biedy i ubóstwa(ach jak to poprawnie politycznie brzmi..).Ludzie żyjący w tych społecznościach-"enklawach" rządzą się swoimi obyczajami i prawami- przystosowali się. Problemem pozostają dzieci. I niech wyborcza przestanie robić nam wodę z mózgu. Naprawdę umiemy myśleć. Odpowiedz Link Zgłoś
seeumore gornicy unikneli tego losu 19.08.05, 13:30 Hej dobrze z e choc jedna grupa . gornicy unikneli tego losu . to wydarzenie i tak juz staje sie osia niezgody . trzeba uwazac Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: whale W zlym miejscu! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.05, 13:33 jesli juz robia to getto to powinni chociaz wybrac bardziej odpowiednia lokalizacje, np. bialoleke, jelonki albo prage polnoc czyli miejsca ktore i tak juz maja niedobra opinie. ale nie robic getta w okolicy palacu w wilanowie! Odpowiedz Link Zgłoś
tom_aszek Re: W zlym miejscu! 19.08.05, 14:00 Zlituj się, od planowanej lokalizacji do "okolic" pałacu wilanowskiego jest trochę dalej niż rzut beretem bez antenki... A w ogóle to jakie miejsce jest odpowiednie dla czegoś takiego? W całej Warszawie, bliżej i dalej od centrum żyją ludzie, którzy nie chcą mieć za miedzą takiej "mieszkalni". Problem przecież polega nie na tym "gdzie?" ale na tym "czy?"! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ex Re: W zlym miejscu! IP: *.chem.usu.edu 19.08.05, 23:29 Mysle ze to prawdziwy znak cyilizacji. Zawsze bylem europejczykiem. Podczas studiow w Polsce (wtedy w Anglii byly platne) miszkalem duzo gorzej budujac Londyn. Dobry znak ze blokowiska nie sa burzone, wlasicilei ziemi wyrozumiali a Warszawa ma swoje Brixton. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gonzo Re: W zlym miejscu! IP: *.chem.usu.edu 19.08.05, 23:36 Mysle ze zly stan nie od razu znaczy zagrozenie dla mieszkancow. Absolwenci polskich uczelni to Mieszkancy Brixton, Clapham i Chesham, z lat 80 i 90. Mysle ze to dobre miejaca dla studentow z poza warszawy ktorych nie stac na komfortowe kamienice w stylu Kensingto w Warszawie Dobrze ze Brytania przyszla do RP. Great Britania !!! Odpowiedz Link Zgłoś
makabi Re: W Warszawie powstaje getto biedy 19.08.05, 13:38 Czy to jest ta lepsza POlska proponowana przez "Prawo i SprawiedliwoSC"? Pan Kaczyński jako prezydent warszawy po ra kolejny pokazuje, że POlska jest dla niktórych polaków, którzy się dzielą na nad-polaków i pod-polaków. akiej Polski chce pan Kaczyński w imię prawa i sprawiedliwości? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kar Re: W Warszawie powstaje getto biedy IP: *.crowley.pl 19.08.05, 13:58 Co ma do tego Kaczyński? Pod most nie, na bruk nie, a i do baraków nie! Płać za niepłacących, to nie będzie problemu (i tak placimy, ale nie indywidualnie)! A swoją drogą dość już panoszącego się i bezkarnrgo "elementu" - oczywiście nie wszyscy, to element. Znam przypadki niepłacenia czynszu, prądu, gazu i balangi. A wszystkie egzekucje są bezskuteczne. Nie mówiąc już o spokoju sąsiadów. I co? I nic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aronii Re: W Warszawie powstaje getto biedy IP: *.aig.pl 19.08.05, 14:21 A Jak to sie ma do meneli w centrum warszawy nagabujących o kilka złoty, myślę że nie mieszają tam tylko przybywają z inych miejsc. To słabość władz miasta i policji i to P. Kaczyński chce zatuszować takim posunięciem bo nawet jak będą mieszkać w jednym miejscu to trzeba ich będzie zamknąć bo jak nie to i tak przyjdą Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mkopek Re: W Warszawie powstaje getto biedy IP: *.ericsson.net 19.08.05, 18:05 A moze by tak dla kazdego taka Polska jaka sobie wypracowal. I moze to wlasnie bylaby sprawiedliwosc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dorka Re: W Warszawie powstaje getto biedy IP: 157.25.31.* 19.08.05, 13:54 Czy w tych bieda domach ludzie będą żyli na koszt Państwa, bo nie zrozumiałam. Dla takich ludzi to jest normalne, że po jakimś czasie będą się zamieniac pokojami, będą mieszkać jak w internacie i nie będzie to prowadziło do żadnej poprawy. Uważam to za bezsens. Lepiej jakby były jakieś zasady podobne do Markotów... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Radek Re: Taniej wyszłoby zrobić getto bogatych. IP: 157.25.139.* 19.08.05, 13:58 Taniej wyszłoby zrobić getto bogatych. Wszystkich biednych z Polski nie pomieszczą w tak malutkich baraczkach. Bogatych jest dużo mniej. Proponuje ogrodzić belweder i Posłów i kolesi Posłów. Odpowiedz Link Zgłoś
doblo5 Re: Taniej wyszłoby zrobić getto bogatych. 19.08.05, 14:07 bardzo chętnie! Tylko wtedy proszę mi przymusowo nie zabierać 50% dochodów w postaci podatków płaconych na tych wszystkich darmozjadów i złodziei! Zobaczymy jak się będą ci biedni rządzić? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jerry Sin City IP: 82.148.37.* 19.08.05, 14:02 czym to sie bedzie roznilo od kolonii karnej? z drugiej strony moze to jest jakis pomysl na bezdomnych? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Joaquin Pozdrowienia dla Sąsiadów.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.05, 14:13 ...ewentualnych biedadomów:))) To dopiero będzie jazda bez trzymanki co??? Odpowiedz Link Zgłoś
imhotep8 Re: W Warszawie powstaje getto biedy 19.08.05, 14:22 DO WSZYSTKICH KRZYKACZY POPIERACĄCYCH KANDYDATA NA PREZYDENTA!!! Dzięki Panu kandydatowi na Siekierkach już mamy hotel dla uchodźców, teraz będziemy mieli baraki z eksmitowanymi tylko pogratulować pomysłu. Proponuje, aby po wygranych wyborach (oby nie) panowie Kaczyńscy, Dorn, Kamiński i inni oraz zwolennicy Pis-u przeszli się wieczorową porą po tamtej okolicy. Odpowiedz Link Zgłoś
andaral Re: W Warszawie powstaje getto biedy 19.08.05, 14:23 Nie wiem jak do tego podejsc. Dla mnie osobiscie jest to skandal, nie ma zadnej opieki ani pomocy spolecznej w naszym kraju, nie mowie tu o tym aby dawac ludzion pieniadze za nic, ale sklonic ich do szukania pracy lub do prac zwiazanych np. z oczyszczaniem miasta. Ludzie ci, czuli by ze sa potrzebni, a tak wydajemy pieniadze na i tak zasilki za ktore i tak nie mozna wyzyc. Jest pelno tego typu rozwiazan opieki spolecznej na swiecie a my zawsze sami chcemy cos stworzyc co i tak bedzie booblem. Jest mi bardzo przykro ze doszlo do takiej sytuacji, jest to cos strasznego i nie wiem jak mozna sie wypowiadac o tych ludziach w koszmarny sposob, moze to nas rowniez spotkac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Kto chce zeby menele byli bezkarni? IP: *.molgen.mpg.de 19.08.05, 14:32 Dlaczego sasiedzi maja sie meczyc z menelami, na ktorych nie ma bata? Dlaczego sasiedzi maja znosic nie-placenie czynszu, burdy, demolowanie klatek? To pani dziennikarz uwaza za troske o ludzi!!!??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zmset Re: W Warszawie powstaje getto biedy IP: *.pse.pl / *.pse.pl 19.08.05, 15:14 Szkoda,że osoby tak bardzo krytukujące to rozwiązanie nie myślą o dobrze tych, którzy TERAZ mieszkają z tymi "lokatorami". Jeśli nie płacą za nic, to oznacza,że inni współlokatorzy budynków płacą za nich i wcale to nie sa osoby bogate. Jest nawet pewne,że za lokatorów , którzy nie płacą czynszu, a pieniądze wydaja na alkohol, płaca często ludzie bardzo biedni - emeryci -którzy nawet kosztem ograniczenia do minimum jedzenia opłacają mieszkanie. Wśród eksmitowanych lokatorów większość to ludzie tzw. marginesu - w tym przypadku trudno mówić o skutecznej pomocy ponieważ oni nie chcą zminić swojej sytuacji - ich życie ogranicza się jedynie do zdobywania środków na alkohol. Dlaczego nikt z oburzonych nie mówi w jakim stanie są aktualnie zajmowane mieszkania - dewastowane maksymalnie, aby tylko były jakieś pieniądze na alkohol. Trzeba widzieć wszystkie aspekty i strony sprawy a nie tylko oburzać się ! Odpowiedz Link Zgłoś
anraj Re: W Warszawie powstaje getto biedy 19.08.05, 15:21 Brzmi to jak współczesny obóz koncentracyjny. Kaczy obóz? Brawo panie prezydencie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zmset Re: W Warszawie powstaje getto biedy IP: *.pse.pl / *.pse.pl 19.08.05, 15:30 Ciekawe, czy miałbyś takie samo zdanie, gdyby taka osboa była Twoim sąsiadem !? Gdybyś musiał więcej płacić ( bo oni oczywiscie nie płacą), gdybyś miał na klatce schodowej smród nie do zniesienia i często pijacie awantury ?! Gdybyś wreszcie bał się wychodzić z domu , aby nie być nagabywany o pieniądze i ze strachem myslał, czy Twoje mieszkanie jeszcze nie zostało okradzione. Myślę,że wtedy Pana stosunek do tych "lokatorów" uległby diametralnej zmianie. Podkreślam,że nie chodzi mi tutaj o osoby rzeczywiście biedne - bo proszę wierzyć ale takie osoby zrobią wszystko aby zapłacic czynsz - mają swój honor i wola głodować niż nie płacić, - takim trzeba pomagać ! Ale ci co notorycznie piją, robią burdy, dewastują mieszkanie i jescze nie płacą - jestem absolutnie za ich wykwaterowaniem do baraków !! Odpowiedz Link Zgłoś
2560a Re: W Warszawie powstaje getto biedy 19.08.05, 15:50 W Warszawie powstaje getto biedy imienia Lecha Walesy i Braci Kaczynskich. Otwarcie w rocznice Sierpnia jako widomy obraz spelnienia postulatow wypisanych 25 lat temu w Gdansku na dykcie a zrealizowanych dopiero w III RP. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: IWW Re: W Warszawie powstaje getto biedy IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 19.08.05, 16:13 Kto zarabia na tym projekcie? Komu miasto Zapłaci za miszkających Tam ludzi? jakie firmy dostaną pieniądze za obsługę GETTA? Odpowiedzi na te pytania prawdopodobnie wyjaśnią komu i dla czego zależało na stworzeniu takiego rozwiązania Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bang! Re: Powstaje getto biedy - a co potem??? IP: 129.81.192.* 19.08.05, 16:15 To tylko kolejny drobny krok w strone Polski majacej istniec jako typowa "republika bananowa"! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: inna Re: W Warszawie powstaje getto biedy IP: *.z066088240.nyc-ny.dsl.cnc.net 19.08.05, 16:21 Dowiadczenie z przeszlosci pokazaly, ze izolacja nie jest droga do powrotu do normalnosci. To co ludzi schodzacych an margines trzyma na jego granicy to , ze musza zyc wsrod "normalnych" ludzi. Latwiej jest pokonac slabosc , a na pewno nie ma wyjscia ze slamsow. Bardzo zly pomysl, problem nie znika, jest tylko usuwany z centrum uwagi Odpowiedz Link Zgłoś
ben.huur O TO WLASNIE WALCZYLA SOLIDARNOSC! 19.08.05, 16:36 o prawo dla politykow do grabienia calego narodu i o nedze dla tegoz narodu. Przeciez prawie wszyscy, ktorzy rwa sie dzis do zlobu to zlodzieje, co w ciagu paru lat z golodupcow stali sie milionerami. Ludzie, ocknijcie sie, poki nie jest za pozno. Zrobcie rewolucje i odbierzecie co Wasze, zaprowadzcie rzady spoleczne a nie mafijne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek Re: W Warszawie powstaje getto biedy IP: 213.17.253.* 19.08.05, 16:48 Kiedyś już jeden gość to zrobił.Nazywał się Hitler czy jakoś tak.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tirinti Proponujęcośala Ucieczka z NY IP: 195.187.252.* 19.08.05, 16:53 Zbudować mur wokółstrefy płatnego parkowania i tam zamykać podejżany element. Tereny gdie nie można swobodnie parkować i tak nie nadająsiędo użytku. Odpowiedz Link Zgłoś
izabella4 Re: W Warszawie powstaje getto biedy 19.08.05, 18:51 Nie wszyscy, którzy nie płacą są wyrzutkami. Jeśli podejść tak, jak autorzy pomysłu to już lepszy będzie sposób Stalina: wyłapać i wystrzelać. Czy ci ludzie są przestępcami i czy napewno zasłużyli na los bydląd? Wątpiąca Odpowiedz Link Zgłoś
ktswisla Re: W Warszawie powstaje getto biedy 19.08.05, 19:04 mysle ze nie jest to ciekawy sposob myslenia wladz warszawy powinno sie to rozwiazac inaczej! aczkolwiek niektorzy ludzie zachowuja sie idotycznie w naszym kraju bo nie pojda pracowac za 700zl ok to malo ale lepiej nie robic nic niz dostawac 700zl?ja bym wolal dostawac 700zl! inna sprawa ze panstow powinno pomagac takim ludzia! to jest zajebisty sposob myslenia i troche kryminogenny! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bad thing Re: W Warszawie powstaje getto biedy IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 19.08.05, 19:42 nie podoba mi sie ten pomysl... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kiepski Solidarność ,Solidarność, precz z komuną .... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.05, 19:53 ....i macie barany to o co walczyliście. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lesiek Re: W Warszawie powstaje getto biedy IP: 1.1.* / *.proxy.aol.com 19.08.05, 20:02 Podziekujcie Panu Walesie, Solidarnosci, no i temu swietemu Wojtyle. Oto owoc cudow i czynow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sadov Re: W Warszawie powstaje getto biedy IP: *.elpos.net 19.08.05, 20:05 Jak by wyrzucic 2 na bruk to 8 wzieło by si szybciutko do pracy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spinka Re: W Warszawie powstaje getto biedy IP: *.czuby.pl 19.08.05, 21:29 właśnie.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spinka Re: W Warszawie powstaje getto biedy IP: *.czuby.pl 19.08.05, 21:31 co jak co ale papieza nie powinno sie obrażac...nie mówię tego z powodów religijnych-nie jestem wierząca. Odpowiedz Link Zgłoś
chaladia Re: W Warszawie powstaje getto biedy 19.08.05, 20:16 Chyba lepsza jest eksmisja do baraków niż na bruk? Eksmisja "na bruk" ma w sobie coś odrażajacego. Dla mnie pachnie "Ziemią Obiecaną" albo Liverpoolem połowy XIX wieku. Nie można zakładać, że każdy, kto z jakiejś przyczyny utracił dochody i nie może płacić za mieszkanie przez dłuższy czas to menel - choć oczywiście tak bywa w 95% przypadków. Jueżeli taki ośrodek będzie funkcjonował pod rozsądnym zarządcą (co nie wyklucza także jakiegoś samorządu), to może stworzyć tym ludziom jakieś szanse na "odbicie się od dna", albo życia we względnie ludzkich warunkach do względnie godnej śmierci. To ważne. Obserwuję, jak funkcjonują podobne ośrodki Monaru na Marywilskiej i Dom Samotnej Matki na Czajce i wuażam, że robią tam bardzo dobrą robotę. Jeśli mam w domu coś zbędnego czy choćby niezbyt potrzebnego, to zawsze wożę to na Czajkę przy okazji zakupów w Selgossie. Myślę, że najważniejsze będzi, by kierownik tej instytucji okazał się dobrym psychologiem, potrafił utrzymać choć odrobinę dyscypliny, a przy tym, żeby potrafił oddzielić ludzi "rokujących" od tych, którzy nie będą dawać szans na powrót do Społeczeństwa. Jeśli się uda zebrac tych pierwszych w jednym baraku, to będą się wspierać i trzeba wierzyć, że uda im się jakoś z tej bezdomności wyjść. A ci drudzy - cóż, będzie picie "jabola" i życie z kradzieży w okolicznych domach - a okolica jest bardzo bogata - Wilanów, Sadyba, Kępa Zawadzowska, Miasteczko Wilanów... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spinka Re: W Warszawie powstaje getto biedy IP: *.czuby.pl 19.08.05, 21:12 tylko dlaczego uczciwi podatnicy mają płacic za wzglednie ludzkie warunki dla jakiegos menela?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: k. Re: W Warszawie powstaje getto biedy IP: *.chello.pl 19.08.05, 22:19 > tylko dlaczego uczciwi podatnicy mają płacic za wzglednie ludzkie warunki dla > jakiegos menela?? Bo to im się opłaci. W dłuższej perspektywie oczywiście. Ale do tego trzeba mieć odrobinę wyobraźni i zdolności myślenia. Poza jednym stwierdzeniem chaladii "Nie można zakładać, że każdy, kto z jakiejś przyczyny utracił dochody i nie może płacić za mieszkanie przez dłuższy czas to menel - choć oczywiście tak bywa w 95% przypadków." - sądzę, że to raczej odwrotne proporcje - podpisuję się obiema rękami pod jej postem. Tylko obawiam się, że to raczej jest tak, że wrzuci się wszystkich do jednego baraku, a potem może ktoś sie zastanowi, co z tym zrobić... Zamiast inwestycji w przyszłość, będziemy mieli kolejną kosztowną wylęgarnię zarazy... Odpowiedz Link Zgłoś