dach nad hala sie zawalil - piszcie!

[misterpee]

detale , podono bylo tam 500 osob !

[jaa_ga]

Trwa akcja ratownicza

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3135615.html

to się musiało wydarzyć

[Gość: ulice warszawy]

Szkoda, że smutne wydarzenia też są obdażone piętnem konieczności..

[misia007]

Od 500 do 1000 osób, potworna tragedia.

[Gość: ulice warszawy]

Smierć, płacz, kakofonia zgrzytających zębów z jękami wznoszonymi do..
potworność. Spieszmy się z pomocą! Co właściwie możemy zrobić w obliczu takiej
tragedii? Koce? woda?

TEL.INF O OFIARACH

[java9]

0 - 32 256 56 01

[Gość: ulice w.]

szkoda ludzi, i gołębii szkoda, też..

[aankaa]

ile jeszcze dachów musi się zawalić żeby ich zarządcy/właściciele zdali sobie
sprawę, że te zwały śniegu trzeba usunąć (przed tragedią) ???

[umfana]

Gość portalu: ulice w. napisał(a):

> szkoda ludzi, i gołębii szkoda, też..

Bardzo szkoda wszystkich :( Oby nie było ofiar smiertelnych :(((

[Bild] Zachodnie media raportują o tragedii

[tvtotal2]

>> tiny.pl/mq3v <<

ogromna tragedia..

['] ['] ['] [']

[tvtotal2]

>> tiny.pl/mq3v <<

na interii sa relacje dzwiekowe >> tiny.pl/mq3z <<

Najnowszy bilans = 7 ofiar [']

[tvtotal2]

juz podobno kilkanascie :( [']

[tvtotal2]

[...]

[Gość: Reporter]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Usunięta, bo podano 12 zabitych i 80 rannych?

[Gość: >?<]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=65&w=35809760

[Gość: Reporter]

fakty.interia.pl/news?inf=711610

[Gość: oburzony]

A w TVP1 śmiechy i chichy?
SKANDAL!!!

[Gość: kl67]

katowice.naszemiasto.pl/wydarzenia/563391.html

[Gość: JPII głos z nieba]

Gdzie głosy współczucia Prymasa, arcybiskupów i biskupów warszawskich?

[tvtotal2]

myślę że ktoś ostro za to odpowie - bo to że w tym czasie kiedy caly kraj
przezywa tragedie ze Śląska - dla szefów tv wazniejsza jest impreza rozrywkowa.

Taka sama wpadka TVP byla przy okazji zamachów w Nowym Jorku >> wszystkie stacje
przerwały audycje i zaczeły nadawac programy informacyjne (własne, bądź
retransmitowane z satelity z obrazem na żywo z NY), a TVP..? Jakby nigdy nic
leciał 15xx którys odcinek "Mody na sukces", ale widać taka polityka
informacyjna publicznej tv sie utrzymala.

Wzorowo zaś wygląda na tym tle tvn24 >> od momentu tragedii non'stop program na
żywo: zaproszeni eksperci, reporteży na miejscu.

TVP to syf

[jan-w]

Mnie od dawna zastanawia, dziwny zwyczaj, budowania w ostatnich latach domów w
stylu śródziemnomorskim, z płaskimi dachami. Cały czas czekałem kiedy to się
zawali. O ile w przypadku solidnych betonowych domów, jest to średnio
bezpieczne, o tyle. w przpadku blaszaków, jak ta hala, jest to kryminalna
bezmyślność. To że w ostatnie zimy były lekkie, nie oznacza, że żyjemy w
Prowansji. Spadziste dachy na północy, to nie jest dziwaczny zwyczaj, ale
konieczność.

[java9]

wbrew pozorom spadziste dachy też nie są bezpieczne- przy odwilży śnieg spada
na głowy przechodniów.

Tu kontrola i solidne kary są potrzebne.

Spadziste dachy a płaskie

[jan-w]

Na spadzistych dachach nie gromadzi się tyle śniegu co na płaskich. Właśnie
patrzę na dach mocno spadzisty i widzę dachówki przyprószone tylko śniegiem.
Widzę też dachy lekko spadziste, pokryte śniegiem, ale niewielką ilością.
Oczywiście jeśli spadek jest ukierunkowany na chodnik, należy chronić
przechodniów. Jest na to kilka metod.

[tvtotal2]

..reporteży

ale wstyd. Przepraszam i nie wiem jak to sie stalo :/

[Gość: wstyd! gańba!]

Soomes'ciy drugym po Krakowje Forumym, kaj i ludzko TRAGEDYJO je...cynzurowano!

Pstyd dlo nacyjoonalnych Polouków!

Górnoślązacy to nie są pełnoprawni OBYWATELE?

Jym siy porzauowaniy niy przinoulerzy?

łaskawcy ...

[aankaa]

Prezydent Lech Kaczyński postanowił przekazać milion złotych z budżetu
Kancelarii Prezydenta na pomoc dla rodzin ofiar tragedii w Katowicach.
Premier Kazimierz Marcinkiewicz przerwał wizytę w Zakopanem i przyjechał na
miejsce katastrofy.

[Gość: ulice warszawy]

Gdyby jeszcze nie ten p i e p r z o n y! mróz. KUR*#A, to jest wyścig z czasem!

[carrramba]

tragedia, wyrazy współczucia dla Katowic i całego Śląska.

[muraszka1]

juz 60 osob [*]

niestety 65

[Gość: >65?]

;-(

[Gość: 66?]

:-(

[Gość: Szmakos]

Żal ludzi, ale dlaczego ekipy nie zmiotły śniegu z dachu, tylko chowały głowę w
piasek? Gdzie byli inspektorzy ze straży pożarnej? Przecież to samo może
wydarzyć się w każdym centrum handlowym. Tam pewnie także nie sprzątają, a
śnieg jest ciężki i łamie dachy.

[Gość: qlka]

wielka tragedia...wspólczuję rodzinom ofiar

[java9]

poczytaj na forum Katowic - włos dęba staje...
wypowiadają się ludzie , którzy mają jakieś pojęce o tego typu konstrukcjach.
Piszą między innymi o normach, które zakładają optymalne warunki a nie
ekstremalne (a z takimi mamy do czynienia podczas tej zimy).
Piszą o naciąganiu tych norm,bo liczy się kasa a nie bezpieczeństwo.

Nie mieści mi się w głowie jak to możliwe, aby zarządca budynku nie zadbał
o usunięcie tych zwałów śniegu z dachu.Niby tłumaczy, że snieg był odgrniany,
to skąd tyle śniegu tam leży ( ktoś złośliwie mu tam nasypał ? )

I znowu okazuje się, że zamiast zapobiegać tragedii,
pomysleć "co się może stać, gdy..." , budzimy się z ręką w nocniku, po fakcie.

Czy nie ma w naszym kraju służb, które kontrolują takie obiekty pod kątem
bezpieczeństwa ?

Dopiero teraz
"GINB zobowiązał służby nadzoru budowlanego do podjęcia natychmiastowych
działań w celu oceny bezpieczeństwa obiektów budowlanych szczególnie
zagrożonych zalegającym na dachach śniegiem, a w tym obiektów o dużych
powierzchniach dachowych (hale sportowe, handlowe, widowiskowe, budynki
użyteczności publicznej)."

To wczesniej ten obowiązek spoczywał na zarządcach i nikt tego nie kontrolował
pod groźbą zamknięcia budynku, który nie spełnia wymagań dotyczących
bezpieczeństwa konstrukcji oraz bezpieczeństwa użytkowania ????

[java9]

www.bankier.pl/wiadomosci/article.html?article_id=1392045
wiadomosci.onet.pl/1234168,11,1,0,120,686,item.html
wiadomosci.onet.pl/1223144,11,1,0,120,686,item.html
to tylko przykłady,wystarczy wpisać w google.

OSTRZEŻENIE

[Gość: tomek]

Z mojego doświadczenia zawodowego: UWAŻAJCIE SZCZEGÓLNIE na franolskie
hipermarkety / centra handlowe... Budowane wg franolskich planów - a tam we
francji nie ma praktycznie opadów śniegu, nikt w obliczeniach nie uwzględniał,
że może pojawić się dodatkowa wielotonowa masa na dachu... Do tego
niejednokrotnie zdarzało się, że franolscy managerowie - popaprańcy nakazywali
w czasie budowy w ramach oszczędności za wszelką cenę np. usunięcie części
słupów nośnych hali. Podwykonawcy mając wizję zerwania kontraktu i
nieotrzymania od tych cholernych franoli ani grosza za wykonane już prace,
dokonywali w zasadzie wszelkich modyfikacji projektu, nawet wbrew zasadom
sztuki budowlanej.
Następnie odbioru budowlanego / odbioru poprzez Straż Pożarną itp w tego typu
obiektach dokonywano za sowite łapówki.
Patrz historia budowanego bodajże w 2000 czy 2001 roku Carrefoura w Szczecinie,
który zawalił się juz w trakcie budowy.

Czarne żniwo - 65 osób

[Gość: Przemek Burkiewicz]

zginęło w Katowicach. Jak na razie.

[java9]

strasznie współczuję rodzinom osób zmarłych,
oraz tym, którzy zostali ranni i ich bliskim i znajomym.

jednocześnie jestem wściekła na to,co się dzieje w naszym kraju.....
przecież tego mozna było uniknąć !!!!
ale ZNOWU ktoś nie pomyslał :(

Czy w Warszawie też może się coś zawalić?

[Gość: smutna]

W obliczu tej strasznej tragedii zadaję pytanie - czy w Warszawie też są
takie niebezpieczne miejsca, które mogą się zawalić od ciężkiego śniegu?

[Gość: tomek]

No przecież napisałem, na co uważać.

[Gość: to je Provda!]

We Górnym Szlónzku napoczuo sie tak dzioć, kej akuratnych we wszyskym
Ślónzouków, uodegnauy i zajyny Jyh plac na funkcyjach we nadzorze
budowlanym ... Gorole!

Te zza Buga.

[Gość: kj86]

Musimy się tym problemem zająć sami! Bo źla zorganizowane Państwo wydaje się
być zagrożeniem dla jego Obywateli.A decentralizacja służb ratownictwa jest
niezbędna natychmiast!

Na Górnym Śląsku akcja ratunkowa przebiegała stosunkowo sprawnie,
bo uczestniczyły w niej dodatkowo: Beskidzka Grupa Ratownictwa Górskiego
i zastępy ratownicze Centralnej Stacji Ratownictwa Górniczego.

Gdyby, nie daj Boże, taka tragedia miała miejsce w Warszawie, jej skutki mogły
by być wielokrotnie groźniejsze!

[Gość: ulice warszawy]

Przełomowy moment dla niektórych..

[Gość: Rodak]

Słuchając wypowiedzi Pana Dorna to szlak mnie trafia. Wydał zarządzenia o
odśnieżaniu dachów 18.01.06 i dotąd nie skontrolowano co jego PISIUAROWCY w
terenie zrobili. Cała wina tragedii spoczywa na władzy wykonawczej która nie
potrafi wegzekwować wykonania swojego polecenia.
Na Śląsku np. tysiące bezrobotnych którzy mogliby przy dobrej organizacji nie
jeden dach pozbawić śniegu, ale ważniejsze są obsady SENEKUR i to pozbawia ich
wizji zagrożenia.
Panie DORN , daj sobie Pan spokój i nie ośmieszaj się Pan, że dopiero dziś Pan
ma zamiar sprawdzić jak w terenie realizują Pana Kolesie zarządzenia. Trzeba
było śmierci diesiątków ludzi, wstydu za granicą aby całe spektrum władzy
dowiedziało się że śnieg spadł w Polsce i stwarza zagrożenie.

[Gość: czas to zmienić!]

To jest także wynik paraliżu, spowodowanego centralizacją wszelkich struktur
władzy i służb ratowniczych!

To Państwo zagraża swoim Obywatelom!

Związek Ludności Narodowości Śląskiej

[Gość: ofiarom tragedii]

Pogrążeni w smutku, w imieniu Związku Ludności Narodowości Śląskiej składamy
rodzinom wszystkich ofiar tragedii hali wystawienniczej na terenie
Międzynarodowych Targów Katowickich wyrazy głębokiego współczucia z powodu
utraty najbliższych krewnych, znajomych. Myślami jesteśmy przy Was w tych
trudnych chwilach.
Tym, którzy odnieśli rany życzymy szybkiego powrotu do zdrowia.

Erwin Sowa
Andrzej Roczniok
Rudolf Kołodziejczyk




Apel

W związku z tragedią, która miała miejsce w sobotę 28.01.06 wzywamy władze do
natychmiastowego dokonania przeglądu dachów pod kontem bezpieczeństwa ludzi
oraz wstrzymania działalności w tych miejscach, gdzie zalegający śnieg jest
zagrożeniem dla osób przebywających wewnątrz. Tragedii, która miała miejsce
28.01.06 można było uniknąć. Zarwane dachy w Świętochłowicach, Mikołowie, czy
też Katowicach były ostrzeżeniem, które zostało zignorowane.
Wzywamy także władze do usunięcia lodu z chodników, przejść dla pieszych oraz
doprowadzenia do przejezdności dróg rzadziej używanych.
Jest wysokie bezrobocie, pracy przy usuwaniu skutków zimy bardzo dużo, brak
natomiast tych, którzy zorganizowaliby pracę przy usuwaniu skutków zimy.
Czekanie od miesiąca przez władze na poprawę pogody doprowadziło do niejednej
tragedii.


Za
Związek Ludności Narodowości Śląskiej

Andrzej Roczniok
Erwin Sowa
Dariusz Jerczyński

[broneknotgeld]

Gołomb

Gołomb znakym jest pokoju
Tako łonym i Duch Świynty
Mom se tropić fraszkom mojom
W kery słabość "ludzki piynty"?

Lepi być ze gołymbiami
Gowa czimać durś wysoko
Łone życio aniołami
Niych furgajom se wysoko

Dyć je widać nad Chorzowym
Trza ze duszy swoji paczeć
Tela dzisioj yno powiym
Wrona coś zowistnie kracze

Skond straszydło se tu wziyło?
Dziub mo jak łod śmiertki kosa
Ano jest jako i było
Choć gołymbia w sercu nosza.

[*] dla tych Gołębi

[java9]

> Trza ze duszy swoji paczeć














[*]

[*] i dla Króliczków

[umfana]

one też tam były :(

Gołębiom też pomagano :)

[jaa_ga]

Obejrzyjcie te zdjęcia ku pokrzepieniu serc:)
serwisy.gazeta.pl/fotografie/5,35076,3136026.html?i=16
serwisy.gazeta.pl/fotografie/5,35076,3136026.html?i=17

[Gość: dzięki]

Tak, na Górnym Śląsku są jeszcze w Ludziach ludzkie uczucia i gorące serca!

[java9]

Chyba nieco inaczej każdy z nas zrozumiał wiersz.....

no ale w sumie to fajnie, że i gołąbkami ktoś się zaopiekował

[Gość: tomek]

Właśnie w telewizorni podali, że zamknięto centrum handlowe w Bytomiu, z
powodów jakie opisałem w tym wątku kilka godzin temu.......

UWAŻAJCIE NA HIPERMARKETY !!!!!!!!!!!!!!!! TE PUDŁA NIE SPEŁNIAJĄ ŻADNYCH
NORM !!!!!!!!!!!!!!!!!! ODBIORY BUDOWLANE BYŁY W WIĘKSZOŚCI ZA ŁAPÓWKI
DOKONYWANE W LATACH 1999-2002 CZYLI W TYM SAMYM CZASIE CO TA NIESZCZĘSNA HALA W
KATOWICACH !!!!!!

[Gość: od SLD czy Buzka?]

To istne pułapki, zastawiane na ludzi.

Hale w Katowicach mają zagranicznych właścicieli, którzy je posiedli
w procesie "prywatyzacji".

[rene8]

Hala miała 5 lat!
Jaka prywatyzacja ,jakie układy?
Jeżeli miała zagranicznych właścicieli to bekna .

Ja mam inne informacje.
Z Mysłowic było biuro i wykonawca,
Notabene w upadłości...

[Gość: Targi Wspólników]

Hala, na której zawalił się dach, zaprojektowana została w 1998 roku.
Zbudowała ją w latach 1999-2000 firma "Przemysłobud" z Mysłowic.

Prezesami spółki Międzynarodowe Targi Katowickie byli wówczas:
Jan Hoppe oraz Tadeusz Burzec.

To oni po mistrzowsku przejęli, w wyniku transformacji ustrojowej, majątek
targów, a w 2001 roku sprzedali udziały w spółce zagranicznemu inwestorowi
i była to bez wątpienia intratna transakcja.

LISTA WSPÓLNIKÓW MTK:
Expocentres Eastern Europe Limited (EEEL) z adresem w Nikozji na Cyprze - 102
udziały,
gmina Katowice - 36
Skarb Państwa - 28
katowicki "Spodek" - 20
IBC Investment z Warszawy - 13
Regionalna Izba Gpspodarcza - 1

TRAGEDIA
30 stycznia 2006 r.
Dziennik Zachodni nr 25
str. 5

aktualny bilans = 67[']

[tvtotal2]

kolejna ofiara - mężczyzna zmarł od odniesionych ran.

['] ['] [']

[Gość: lusterko]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=59&w=35858943&a=35880652

[Gość: tomek]

Zamknęli kolejną blaszaną budę tym razem Tesco w Łodzi.

[Gość: nowa cywilizacja?]

Dużo większe i wielokroć starsze hale, jak te dworcowe z Wrocławia czy Bytomia
przetrzymały wiele dziesiątek lat, tyleż zim i powojenny polski bałagan,
a STOJĄ!!!

[Gość: tomek]

Były one budowane zgodnie z zasadami mechaniki konstrukcji i realnych obliczeń,
czego nie można powiedzieć o tandetnych budach hipermarketów.

Ja co najmniej do wiosny i całkowitego roztopienia się śniegu do żadnego nie
wejdę...

Autonomia w działaniu kolejny raz wygrała!

[Gość: pełny samorząd]

Mieszkańcy Górnego Śląska, świadomi pozytywnych doświadczeń i korzyści
płynacych z pełnej samorządności województwa w okresie przedwojennym,
kultywują tradyję autonomii we wszelkich swoich działaniach.

Znana jest powszechnie już historia autonomicznego rozwiązania w postaci kart
czipowych, które teraz będzie wprowadzane w całej Polsce.

Innym przykładem takich autonomicznych działań jest Wojewódzkie Centrum
Koordynacji Ratownictwa Medycznego, które czyni Śląsk jedynym jak dotąd
województwem w Polsce, które podjęło tego typu formę koordynacji służb
medycznych.

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3138639.html

Dzięki temu liczba ofiat tragedii została zminimalizowana.

Czy reszta Polski dalej będzie kurczowo trzymała się scentralizowanych struktur
i zmądrzeje dopiero ... po szkodzie?

[Gość: pracoholik]

Weźmy się wreszcie wspólnie za ten potworny kraj, Polskę!

ww2.tvp.pl/video/2006/02/02/62104/film.asf