obowiązek meldunkowy

[sieviete]

mam pytanie odnośnie meldunku.
wynajmuję mieszkanie, ale właściciel nie chce mnie w nim zameldować.
nie muszę chyba mówić ile problemów mam lub moge mieć z tego powodu.
nawet dogadałam się z żoną tego dupka, ale ona jest
współwłaścicielką i twierdzi, że musi być też jego zgoda na ten
meldunek.
czy można jakoś wymusić na nim, żeby jednak to zrobił?

[jan-w]

Czy ty będąc wynajmującym, zameldowałbyś lokatora? Zwłaszcza żonatego, a więc
potencjalnie "rozwojowego"? Prawo o ochronie lokatorów, mamy odziedziczone po
komunistach, gdzie zakładano że kamienicznik, to ten burżuj, którego wszelkimi
metodami trzeba gnębić. Od dnia zameldowania, praktycznie możesz przestać płacić
właścicielowi mieszkania, a on może tylko pisać listy do ciebie i urzędów. Nawet
jeśli po kilku latach procesów i olbrzymich kosztach, uzyska nakaż eksmisji,
musi ci dostarczyć inne mieszkanie. Czy teraz rozumiesz w czym problem?

[sieviete]

mi nie chodzi o stały meldunek, bo taki posiadam w innej dzielnicy,
tylko tymczasowe zarejestrowanie.
szczęśliwie wymusiłam pisemną umowę najmu i to daje mi jaką taką
podstawę do zamieszkania w tym lokalu.
ostatnio gospodyni domu zaczepiła mnie na klatce z pytaniem czy
kwestia meldunku została uregulowana, bo administracja się
zainteresowała.
najem jest długoterminowy, ewentualne potomstwo jest przewidziane,
zresztą po upływie terminu wyjeżdżamy, a na pewno nie będziemy tu
mieszkać.
naprawdę współwłaścicielka jest osobą wyrozumiałą i wszystko było
do zrobienia, tylko z jej ślubnym nie można się porozumieć.

[wolf2007]

ano tak to jest jak mowisz.dziwie sie tylko ze tyle w tym kraju idiotow ktorzy
ciagle na komunistow glosuja

[snajper55]

wolf2007 napisał:

> dziwie sie tylko ze tyle w tym kraju idiotow ktorzy
> ciagle na komunistow glosuja

Jednak nie tylu, aby jakaś partia komunistyczna weszła do Sejmu.

S

[Gość: he he he]

nie ma zadnych problemów z meldunkami .
to co pisze jan_w to bzdura

składasz weksel do umowy i każdy cie zamelduje :)

[jan-w]

Gość portalu: he he he napisał(a):

> nie ma zadnych problemów z meldunkami .
> to co pisze jan_w to bzdura
>
> składasz weksel do umowy i każdy cie zamelduje :)

Oto przykład różnicy, między pobożnymi wyobrażeniami maluczkich, a praktyką.
Jeśli nie masz żadnych doświadczeń z tym związanych, skorzystaj chociaż z
internetu i poczytaj. Ilu znasz najemców, którym właściciel mieszkania dał
meldunek? Ilu wynajmujących, którzy tak zrobili?

[Gość: he he he]

jan-w napisał:
> Oto przykład różnicy, między pobożnymi wyobrażeniami maluczkich, a praktyką.
> Jeśli nie masz żadnych doświadczeń z tym związanych, skorzystaj chociaż z
> internetu i poczytaj. Ilu znasz najemców, którym właściciel mieszkania dał
> meldunek? Ilu wynajmujących, którzy tak zrobili?

znowu pieprzysz
co innego umowa o wynajem z organem administracji
i skutki cywilno prawne
a co innego umowa cywilna dwóch osób na piśmie
i w tym przypadku wynajmujący określa warunki,
na które lokator godzi się lub nie podpisuje i dalej szuka.
TO JEST UMOWA CYWILNA DWÓCH OSÓB a taką sąd może rozpatrywać w postępowaniu
nakazowym bez udziału stron na podstawie dostarczonej umowy z nakazaniem
usunięcia osób i ich rzeczy do ostatniego miejsca przebywania /zameldowania
To działa tak jak niewypłacenie weksla

Tylko że po zawarciu umowy trzeba płacić PODATKI od przychodów a które mają
wpływ na dochód i też wyższy wtedy trzeba płacić podatek
albo też kto by ujawnił że wynajmujący jest najemcą ..........
NO KTO BY TAKIE GŁUPIE RZECZY ROBIŁ ? :)
lepiej zwalić wine na głupie przepisy i okradać państwo
za czym jak widzę optuje jan-w

[jan-w]

Masz bardzo mocne argumenty: Pisanie dużymi literami, sugerowanie że oponent
wzywa do łamania prawa i zalewanie bełkotem. Oczywiście przyznaję ci rację.

BTW: Wielu niesolidnych najemców już usunąłeś przy użyciu swoich pomysłów?

[...]

[Gość: he he he]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

ignorancja

[wkalinowski]

Przestań się popisywać swoją ignorancją, janie-w.
Komunistyczne rygory meldunkowe już dawno przestały obowiązywać.
Meldunek nic nie daje też lokatorowi. Liczy się wyłącznie umowa.
Lokatora - także zameldowanego - można wywalić na zbitą mordę, jeśli
nie dotrzymuje umowy.

[jan-w]

Przestań spamować i reklamować swoją firmę, niedoszły pośle PIS, powszechnie
tępiony za spam i manipulacje. Twoja prawdomówność została oceniona przez
twoje ofiary, w ostatnich wyborach.

[...]

[Gość: he he he]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[jan-w]

Widzę że fałszywe informacje z waszego pisowskiego organu dezinformacji:
"Bufetowa watch", masz wykute na blachę ;-))

[Gość: he he he]

jan-w napisał:

> Widzę że fałszywe informacje z waszego pisowskiego organu dezinformacji:
> "Bufetowa watch", masz wykute na blachę ;-))

i wycinasz ?

mam i adres i fotki i cała liste twoich znajomych
dzięki którym to mam :)
i łuczywo ci nie pomoże chyba, że trafisz do niej na strone
wikipedi za wierność
chcesz promocji ?

[jan-w]

Chyba twoich znajomych - trolli.

[radiomis]

jakis przyklad na poparcie slowotoku?
cos poza "wywaleniem na zbita mogde"?
to sie nazywa "Akt prawny"
a to co widzielsmy nazywa sie "rzeczowa argumentacja"
:)))

[Gość: luska]

Gość portalu: he he he napisał(a):

> nie ma zadnych problemów z meldunkami .
> to co pisze jan_w to bzdura

Jan-w ma niestety rację. A Ty nawet nie wiesz jak się mylisz. Znam przypadek,
kiedy nawet osoby niezameldowane nie chciały wyprowadzić się z wynajmowanego
mieszkania znajomego. Przestały płacić, odbierać telefony, otwierać drzwi
właścicielowi. I nie było jak się ich pozbyć. Nawet prawnik twierdził, że nie ma
możlwości usunąć ich siłą z mieszkania. W końcu po kilku miesiącach udało się
sprawę załatwić, ale znajomy po tych doświadczeniach prędko sprzedał mieszkanie
i nie ma już kłopotów.

[Gość: sokk]

a nie można było wezwać ślusarza i wymienić zamki w drzwiach?

[jan-w]

Gość portalu: sokk napisał(a):
> a nie można było wezwać ślusarza i wymienić zamki w drzwiach?

Nie można. Zgodnie z obowiązującym postkomunistycznym prawem (zachwalanym tu
m.in. przez upadłego działacza bolszewickiego PIS), kwalifikuje się to jako
włamanie. Co więcej, nieuczciwy najemca, może cię pozwać do sądu, twierdząc np
że na stole leżały pieniądze, laptop itp, które zniknęły.

[Gość: sokk]

i nawet jeśli to był właściciel tego mieszkania i miał tam meldunek, to będzie
to traktowane jako włamanie?

[jan-w]

Tak. Wielu wynajmujących, miało już okazję przekonać się o tym na własnej skórze.
Przy okazji, link do notatki na omawiany tu temat:
www.malopolskie.iap.pl/?id=wiadomosci&nrwiad=165058

[Gość: he he he]

Gość portalu: sokk napisał(a):

> i nawet jeśli to był właściciel tego mieszkania i miał tam meldunek, to będzie
> to traktowane jako włamanie?

nie, nie będzie, własciciel może użyć wszelkich środków na przywrócenie stanu
posiadania swojej własności i potraktować delikwenta jak intruza nachodzącego
jego mienie
środkami adekwatnymi do sytuacji.
W takim wynajmie niezbędną jest kaucja
i w przypadku zastrzeżenia o nieprzekraczaniu terminu zapłaty umówionej jest to
sposób na finansowanie sposobów pozbycia się delikwenta.
Także nieopłaca się zajęcie mieszkania w sposób podstępny
obliczony na bezkarność
A agencje które proponują znalezienie nie są gwarantem
dużo ludzi już się przejechało na tym

[Gość: he hehe]

Gość portalu: luska napisał(a):
Znam przypadek,
> kiedy nawet osoby niezameldowane nie chciały wyprowadzić się z wynajmowanego
> mieszkania znajomego.

z całym szacunkiem
to właśnie umowa gwarantuje dostęp do mieszkania
najlepiej w porze dziennej, na tzw. rekonesans,przeglad techniczny
a nawet w przypadku zbliżania się do końca umowy wynajmu
w ostatnim miesiącu, umożliwienie oglądu mieszkania przyszłym lokatorom
a każde wtedy odstępstwo jest podstawą do złożenia w sądzie ustanowienia
bezwzględnego wywalenia na bruk danego delikwenta
poprzez uzyskanie klauzuli natychmiastowego wykonania wyroku.
Taka procedura nie trwa dłużej jak miesiąc.

a to oznacza w praktyce również zajęcie na poczet poniesionych kosztów majątku
tego delikwenta jak i dalszych egzekucji.
Po to są obecnie castingi, żeby określić i przedstawić delikwentowi
zasady umowy. Miją już era naganiaczy agencyjnych w ktorym i gazeta
wiodła prym. Im ucieka z przed nosa duża kaska za pośrednictwo, dlatego będą wyć

[Gość: Aga]

A jakie problemy wynikają z braku meldunku? Mieszkam w wynajmowanych
mieszkaniach od sześciu lat, zameldować chcę się dopiero na swoim,
problemów żadnych nie ma.
Żaden normalny właściciel nie zamelduje lokatora. W związku z
przepisami prawa - nie dziwię się.

[Gość: Tomo]

Kup sobie dupku mieszkanie i się zamelduj.

[billy.the.kid]

eeeee tam. lepiej kup se mieszkanie-wynajmij lokatorowi a dopiero
jego zamelduj.

[Gość: Tomo]

Fakt, ciekawe ja zachowałby się stojąc po drugiej stronie?

[boruta_wwa]

zachodze w głowe po co Ci meldunek kiedy masz już takowy w innej
dzielnicy??? i jakich problemów sie spodziewasz?
nic mi nie przychodzi na myśl oprócz tego, że to wydumany problem...
b.

facet widzi, na kogo trafil

[Gość: BUC]

"dupek" ??
"wymusic" ?

byloby dobrze, gdyby wlasciciel mieszkania przeczytal ten post

To fakt

[eizoo]

boruta_wwa napisał:

> zachodze w głowe po co Ci meldunek kiedy masz już takowy w innej
> dzielnicy??? i jakich problemów sie spodziewasz?
> nic mi nie przychodzi na myśl oprócz tego, że to wydumany
problem...

Można się jeszcze czuć wyjątkowo związanym z dzielnicą - ale ogólnie
to bez sensu.

Nb. jest różnica muiędzy zameldowaniem na czas określony a na stałe.
Na dobrą sprawę jeden ze wynajmujących mógłby tego dokonać - w
ramach czynności zwykłego zarządu nieruchomością.

[Gość: he he he]

eizoo napisał:

> boruta_wwa napisał:
>
> > zachodze w głowe po co Ci meldunek kiedy masz już takowy w innej
> > dzielnicy??? i jakich problemów sie spodziewasz?
> > nic mi nie przychodzi na myśl oprócz tego, że to wydumany
> problem...
>
> Można się jeszcze czuć wyjątkowo związanym z dzielnicą - ale ogólnie
> to bez sensu.
>
> Nb. jest różnica muiędzy zameldowaniem na czas określony a na stałe.
> Na dobrą sprawę jeden ze wynajmujących mógłby tego dokonać - w
> ramach czynności zwykłego zarządu nieruchomością.
>

że co?

wygłupiasz sie , prawda ?

[Gość: kret]

Jeżeli masz umowę najmu, przedstawiasz ją w urzędzie i na tej podstawie od ręki
otrzymujesz meldunek czasowy.
Nie wymaga to obecności, zgody ANI NAWET WIEDZY właściciela mieszkania.
Zameldowanie czasowe (od którego zależy m.in. to, w jakim US się rozliczasz i
parę innych rzeczy) jest Twoim OBOWIĄZKIEM prawnym, a jego brak może narazić Cię
na mandat (w praktyce jest to martwy przepis, ale przez brak meldunku czasowego
możesz mieć problemy m.in. ze skarbówką).
Właściciel nie może w żaden sposób uniemożliwiać Ci zameldowania czasowego,
jeśli mieszkanie wynająłeś od niego legalnie i masz na to umowę. Bez łaski,
krótko mówiąc.

[radziwillow]

Jeżeli żona faktycznie jest współwłaścicielem tego lokalu to wystarczy, że tylko
ona złoży podpis na druku meldunkowym. Urząd nie ma prawa wymagać i nie wymaga
podpisu obu współwłaścicieli. W przypadku wynajmu, może zameldować się Pan na
pobyt czasowy, który wygasa po okresie na jaki Pan został zameldowany.
Właściciel może przedłużyć taki pobyt.

[Gość: magda]

Mam zameldowanych lokatorow na pobyt czasowy, ale urzad wymagal zlozenia podpisu
rowniez od mojego meza. Widocznie co urzad, to inna interpretacja przepisow.

[jan-w]

Ktoś musi potwierdzić, że meldujący się, rzeczywiście tam mieszkają.
Proszony jest o to przez urząd, zwykle właściciel mieszkania,

[hazzard]

Być może wkrótce tzw.obowiązek meldunkowy przestanie istnieć:-)

[aankaa]

wynajmuję mieszkanie, ale właściciel nie chce mnie w nim zameldować
...
Jeżeli masz umowę najmu, przedstawiasz ją w urzędzie
===
itd

masz umowę podpisaną i zarejestrowaną w US ?
właściciel odprowadza podatek ?

[Gość: z meldunkiem]

Jest coś takiego jak meldunek tymczasowy. I to chyba o to tutaj chodzi. Jest to
pozostałość po poprzednim systemie. Prawo mówi, że wyjeżdżając poza miejsce
stałego zamieszania na dłużej niż trzy dni, należy mieć w nowym miejscu meldunek
tymczasowy. Za jego brak jest nawet jakaś sankcja karna.

A co daje meldunek tymczasowy? Np. uprawnia do bezpłatnego parkowania w obrębie
strefy płatnego parkowania.

A czego meldunek nie daje? Prawa własności do lokalu. To co pan "jan_w" pisze to
bzdury. Prawa wynajmującego są określone w umowie najmu, która jest umową
cywilną. Od tej umowy należy zapłacić podatek w US. W umowie tej można określić,
kiedy wynajmujący ma prawo wejść do mieszkania, informacje o eksmisji.

Gdy klient Ci nie płaci, mija ustalony termin zapłaty, wynajmujący przychodzi
pakuje delikwenta rzeczy, wystawia na ulicy potrąca kaucję i dowidzenia.

[jan-w]

Gość portalu: z meldunkiem napisał(a):
> Gdy klient Ci nie płaci, mija ustalony termin zapłaty, wynajmujący
> przychodzi pakuje delikwenta rzeczy, wystawia na ulicy potrąca kaucję > i
dowidzenia.

Do widzenia, ale w sądzie, gdzie właściciel mieszkania będzie odpowiadał z wielu
artykułów. Np za kradzież.
Jak ja kocham taką ludową mądrość, nie popartą znajomością prawa ani praktyki.
Dużo najemców już wyprowadziłeś na ulicę?

[Gość: z meldunkiem]

Odpowiedz sobie na pytanie: definicja kradzieży w KK:
"
Art. 278. § 1. Kto zabiera w celu przywłaszczenia cudzą rzecz ruchomą,
podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
§ 2. Tej samej karze podlega, kto bez zgody osoby uprawnionej uzyskuje cudzy
program komputerowy w celu osiągnięcia korzyści majątkowej.
§ 3. W wypadku mniejszej wagi, sprawca
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.
§ 4. Jeżeli kradzież popełniono na szkodę osoby najbliższej, ściganie następuje
na wniosek pokrzywdzonego.
§ 5. Przepisy § 1, 3 i 4 stosuje się odpowiednio do kradzieży energii lub karty
uprawniającej do podjęcia pieniędzy z automatu bankowego.
"

Zawierasz odpowiednią umowę cywilną i to wszystko. Nie musisz wystawiać rzeczy
na ulicę. Możesz poinformować wynajmującego, że tego i tego dnia może odebrać
swoje rzeczy z takiego to a takiego miejsca.

Ja wynajmowałem mieszkanie na takich zasadach. W umowie wszystko było określone.
Były odwołania do KC. Miałem w mieszkaniu meldunek.

Jak ktoś nie wie, że coś nie jest niemożliwe do zrobienia, to przychodzi i to robi.

[jan-w]

Gość portalu: z meldunkiem napisał(a):
> Art. 278. § 1. Kto zabiera w celu przywłaszczenia cudzą rzecz
> ruchomą, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.

Właśnie o to chodzi. Najemca informuje policję, że w czasie kiedy był nieobecny,
a ty się włamałeś, na stole leżało pięć tysięcy złotych których obecnie nie ma.
To są sytuacje jakie wielokrotnie się zdarzyły. Z opłakanym skutkiem dla
właściciela mieszkania. Tylko nie odpisuj, że można w takim razie włamac się z
asystą policyjną (nie można), albo komitetem blokowym jako świadkami. ;-)

Potwierdzasz to co napisałem. Problemy wynajmującego, znasz tylko ze słyszenia i
ludowej mądrości. Maksymy typu: "Jeśli ktoś nie wie...." nie są przyjmowane
przez sąd jako argument w postępowaniu. To dobry argument tylko w rozmowie u
cioci na imieninach. Dyskusja na tym poziomie jest bezsensowna.

[Gość: z meldunkiem]

Do swojego domu, mieszkania nie można się włamać. W umowie cywilnej zapisujesz
prawo do wejścia do lokalu podczas nieobecności wynajmującego.

Na stole leżało 5 tys. złotych. W prawie Rzymskim, poza drobnymi wyjątkami
niestety obowiązuje zasada domniemania niewinności. I to najemca musi udowodnić,
że mu coś zginęło i że to ukradł wynajmujący.

Widzę, że i tak Cię nie przekonam. Uważam jednak, że można tak skonstruować
umowę najmu, która uchroni przed takimi dziwnymi najemcami. Zgadzam się z tobą,
że są najemcy, którzy będę próbować tego typu sztuczek.

Twoje podejście do tematu przypomina mi trochę fabułę filmu "Nie ma róży bez ognia".

[aankaa]

jan-w napisał: >
> Najemca informuje policję, że w czasie kiedy
> był nieobecny, a ty się włamałeś, na stole leżało pięć tysięcy
> złotych których obecnie nie ma.
> To są sytuacje jakie wielokrotnie się zdarzyły. Z opłakanym
> skutkiem dla właściciela mieszkania. Tylko nie odpisuj, że można w
> takim razie włamac się z asystą policyjną (nie można), albo
> komitetem blokowym jako świadkami. ;-)

a to niby dlaczego ?

bierzesz dzielnicowego, gospodarza domu za świadków
nie włamujesz się, jako prawowity właściciel otwierasz mieszkanie
_oryginalnymi_ kluczami

a pod domem stoi ekipa wynajęta do wyniesienia rzeczy do np. hotelu
dla rzeczy, magazynu z którym się umówiłeś na przechowanie rzeczy
nierzetelnego lokatora

[jan-w]

aankaa napisała:
> bierzesz dzielnicowego,

Chyba siłą ;-), bo dobrowolnie żaden policjant nie weźmie w tym udziału.
Towarzyszenie we włamaniu, nie jest zadaniem policji. Wbrew temu, co jak zapewne
przypuszczasz, włamanie, to nie jest tylko forsowanie drzwi na siłę.
Jeśli wierzysz że masz rację, zadzwoń na policję i poproś o asystę.
A potem opisz (pomijając wulgaryzmy), co ci powiedzieli.

[Gość: kinga]

mam prośbę - czy może macie link do poprawnie skonstruowanej umowy?
wiecie żeby były zawarte paragrafy z ich wyjaśnieniem - bo ja mam
zamiar wynając pokój lokatorowi i aż mnie zatkało bo z tego co
piszecie to zwyczajnie mogłabym sobie kogoś sprowadzić do
mieszkania - na zawsze ...
z góry dziekuję i pozdrawiam :)

link do umowy

[aankaa]

pomaszeruj do US żeby umowa była zgodna z prawem --> płacisz
podatek, do kancelarii prawnej (żeby lokator nie zrobił Cię w
tzw "żabę" - to, już, płatne)

[Gość: kinia]

dzięki

[Gość: up]

up

okazjonalny czy normalny

[Gość: diabeł murowany]

proszę o szybką odpowiedź