Protest przed cyrkiem

[Gość: MisiekK]

Panie Zalweski - daj im lapowke na "stowarzyszenie ekologiczne"
to pojda. Przeciez ci pseudoobroncy po to przychodza - pewnie
kasa z poprzednich wymuszen sie skonczyla.

[Gość: ania p]

zenujaca wypowiedz p.Zalewskiego. sam sobie wystawia swietne
swiadectwo min. swojej kultury osobistej. ciekawe, ze czesc
ludzi nie potrafi dopuscic do siebie mysli, ze sa organizacje
ktore naprawde walcza o poprawe losu zwierzat a nie o swoje
interesy. moze dlatego, ze sami potrafia myslec tylko o
pieniadzach.

[Gość: MisiekK]

> zenujaca wypowiedz p.Zalewskiego. sam sobie wystawia swietne
> swiadectwo min. swojej kultury osobistej. ciekawe, ze czesc
> ludzi nie potrafi dopuscic do siebie mysli, ze sa organizacje
> ktore naprawde walcza o poprawe losu zwierzat a nie o swoje
> interesy. moze dlatego, ze sami potrafia myslec tylko o
> pieniadzach.

Ciekawe, ze te organizacje po "datku" na ich konto nagle uznaja,
ze wszystko jest OK, zwierzatka sa szczesliwe i przestaja
demonstrowac.

[Gość: Gryf]

Dreczenie i pastwienie sie nad zwierzetami "pracujacyni" w cyrku jest tak
prymitywne, szkodliwe i niegodne jak wypowiedz p.Zalewskiego dyr.Cyrku.







Kto szuka usprawiedliwien, gdy widzi czyny?

[d.z]

Dziwne te protesty są.
Takie okazjonalne moim zdaniem.
Z jednej strony potrafimy walczyć o prawa zwierząt i nawet przed sklepami z
futrami protestować, z drugiej nie mamy nic przeciwko zaniedbaniu zieleni
miejskiej.
Nie interesuje nas również zupełnie (oprócz spektakularnych akcji) działalność
edukacyjna.
Dlaczego ekolodzy nie protestują przed Ministerstwem Edukacji by w końcu w
szkołach znalazły się lekcje o ekologii takiej prawdziwej?
Dlaczego nie protestuje się przed siedzibami gmin by wreszcie coś z problemem
śmieci i ich selekcji zrobiły?
Dlaczego nie razi nas powszechne śmiecenie na ulicach, praktykowane przez
różnych cwaniaczków zlewanie szamb do rzek i jezior.
Można oczywiście przykuć się łańcuchem do drzewa lub przed cyrkiem stanąć ale
to tylko spektakularna akcja. Akcja, o której nikt poza przychodzącymi do cyrku
wiedzieć nie będzie, akcja o której zaraz ludzie zapomną (podobnie jak zapomina
się szybko o przebojach okupujących pierwsze miejsca róznych list w zeszłym
roku).

[Gość: MisiekK]

Wiadomo o co chodzi:
1) Rozglos - bo media pokaza,
2) Kasa - bo ktos zaplaci haracz za "swiety spokoj"

[Gość: Gajowy Marucha]

Masz jakies dowody, ze ktorys juz raz powtarzasz ten sam zarzut? Moze sam
czekasz na pieniadze i wtedy zamilkniesz na forum? Albo juz wziales od
Zalewskiego? :-)

[olecky]

d.z napisał:

> Można oczywiście przykuć się łańcuchem do drzewa lub
przed cyrkiem stanąć ale
> to tylko spektakularna akcja.

najlepszym dowodem, ze lepiej przykuc sie lancuchem do
drzewa niz prowadzic zmudna dzialalnosc edukacyjna, jest
to, ze do przecietnego szarego obywatela dzialalnosc
edukacyjna nie dociera, natomiast radykalne akcje owszem,
czego pieknym przykladem powyzsze wypowiedzi d.z. i miskak.

panowie - jesli chcecie akcji edukacyjnych, rozsadnych
dyskusji - zainteresujcie sie tym co sie dzieje wokol Was
i rozpocznijcie inny watek, np. "uczestniczylem dzisiaj w
ciekawym spotkaniu..."

natomiast im wiecej bedziecie wypisywac takich pierdol
jak powyzej, im wiecej popisywac sie swoja ignorancja,
tym wiecej bedzie protestow, pikiet, blokad itp.

> Akcja, o której nikt poza przychodzącymi do cyrku
> wiedzieć nie będzie

przychodzacy do cyrku wydaja mi sie bardzo dobra "target
group" dla akcji antycyrkowej. Ale moze ja jakis dziwny
jestem, moze nalezy celowac w tych nigdy do cyrku nie
chodzacych.

[d.z]

olecky napisał:

> d.z napisał:
>
> > Można oczywiście przykuć się łańcuchem do drzewa lub
> przed cyrkiem stanąć ale
> > to tylko spektakularna akcja.
>
> najlepszym dowodem, ze lepiej przykuc sie lancuchem do
> drzewa niz prowadzic zmudna dzialalnosc edukacyjna, jest
> to, ze do przecietnego szarego obywatela dzialalnosc
> edukacyjna nie dociera, natomiast radykalne akcje owszem,
> czego pieknym przykladem powyzsze wypowiedzi d.z. i miskak.
>
Cóż akurat do mnie to nie dociera.
Wręcz przeciwnie budzi sprzeciw.
A dlaczego?
Ano dlatego, iż walczyć należy z przyczyną a nie skutkiem.
To jest jednak długi i cięzki proces. Na dodatek mało medialny i widoczny.

[rumba_negro]

Za te protesty i procesy Stowarzyszenie "Przyjazne Miasto" kupiło już na
Ursynowie Pięęęęęękną willęęęęę! Widziałam, bo tu mieszkam. I co? Chi, Chi.
Może mają znów na oku? Tak mniemam...

[Gość: Ted]

rumba_negro napisała:

> Za te protesty i procesy Stowarzyszenie "Przyjazne Miasto" kupiło już na
> Ursynowie Pięęęęęękną willęęęęę! Widziałam, bo tu mieszkam. I co? Chi, Chi.
> Może mają znów na oku? Tak mniemam...

W sprawie cyrkow? Przyjazne Miasto? Chyba cos ci sie pomylilo. Moze nie wrzucaj
wszystkich ludzi do jednego worka, bo to bolszewizm.

[olecky]

d.z napisał:

> Cóż akurat do mnie to nie dociera.

alez dociera. Przeciez wypowiadasz sie w watku "protest
przed cyrkiem" a nie np. "kwestia segregacji smieci na
komisji ochrony srodowiska rady dzielnicy ochota" albo
"program ekozespolow w szkolach powiatu grodziskiego". I
wybacz, ale swiadczy to jedynie o Tobie.

> Ano dlatego, iż walczyć należy z przyczyną a nie skutkiem.
> To jest jednak długi i cięzki proces. Na dodatek mało
medialny i widoczny.

zgadza sie, znacznie prosciej i latwiej napisac na forum
pare oklepanych banalow. walczyc nalezy z przyczyna a
nie skutkiem... dzialalnosc edukacyjna jest malo medialna
i widoczna... sam na to wszystko wpadles?

[Gość: MisiekK]

> najlepszym dowodem, ze lepiej przykuc sie lancuchem do
> drzewa niz prowadzic zmudna dzialalnosc edukacyjna, jest
> to, ze do przecietnego szarego obywatela dzialalnosc
> edukacyjna nie dociera, natomiast radykalne akcje owszem,
> czego pieknym przykladem powyzsze wypowiedzi d.z. i miskak.

Owszem dociera to do obywatela. Jest odbierane jako glupota ludzi, ktorzy to
robia. Takie akcje rodza jedna refleksje - "A gdzie byla policja?". Na
szczescie potem widzi sie, ze policja odbija ekologow od drzew.

> panowie - jesli chcecie akcji edukacyjnych, rozsadnych
> dyskusji - zainteresujcie sie tym co sie dzieje wokol Was
> i rozpocznijcie inny watek, np. "uczestniczylem dzisiaj w
> ciekawym spotkaniu..."

Uczesnicze w ciekawych spotkaniach na temat rozwoju miast, ochrony srodowiska
itd. Ale sa to merytoryczne spotkania z ciekawymi ludzmi, a nie darcie buzi,
blokowanie czegokolwiek i czekanie na kase za odstapienie od "protesu".

> jak powyzej, im wiecej popisywac sie swoja ignorancja,
> tym wiecej bedzie protestow, pikiet, blokad itp.

No tak, w koncu rzesza "ekologow" za latwa kase rosnie i dotychczasowe haracze
nie starczaja juz dla wszystkich.

[vegge]

wlasnie, krytykowanie ludzi ktorych sie nie zna jest co najmniej nie
eleganckie :-). wrzucanie wszytskich organizacji do jednego worka
pt"ekologiczne miasto" czy jak to sie tam zwalo swiadczy o ignorancji. a co do
spotkan o ktorych piszesz :"Uczesnicze w ciekawych spotkaniach na temat
rozwoju miast, ochrony srodowiska itd. " powiedz mi co one zmieniaja
gdziekolwiek? ja tez uczesniczylam w takich spotkaniach (dotyczacych
planowania, ochrony srodowiska i arch. kraj.) i moim zdaniem sa tylko
akademickie rozmowy, ktore czasem cos wnosza do naszego zycia (np.: przez
prawodawstwo), ale na ogol sa weryfikowane ekonomicznie. odbywaja sie za
zamknietmi drzwiami i juz. akcje typu pikieta, bedace czesto jedna z WIELU
form dzialanosci organizacji sa wazne: niosa informacje i zwracaja uwage na
problem przecietnego czlowieka nie uczestniczacego w spotkaniach specjalistow.
a co do edukacji - zacznijmy od siebie - edukujac nasze dzieci :-),
rozmawiajac z nauczycielami itp.

[Gość: Ted]

> Z jednej strony potrafimy walczyć o prawa zwierząt i nawet przed sklepami z
> futrami protestować, z drugiej nie mamy nic przeciwko zaniedbaniu zieleni
> miejskiej.
Skad wiesz? Pytales sie protestujacych pod cyrkiem co o tym sadza?

> Nie interesuje nas również zupełnie (oprócz spektakularnych akcji)
działalność
> edukacyjna.
> Dlaczego ekolodzy nie protestują przed Ministerstwem Edukacji by w końcu w
> szkołach znalazły się lekcje o ekologii takiej prawdziwej?
Skad wiesz ze nie protestuja? Moze pisza listy w tej sprawie? A w ogole brak
edukacji ekologicznej w szkolach to wina ekologow?

> Dlaczego nie protestuje się przed siedzibami gmin by wreszcie coś z problemem
> śmieci i ich selekcji zrobiły?
Jak to nie? A olbrzymie protesty zwiazane ze spalarnia na Targowku i propozycje
ekologow inwestowania w recykling znacznie mniejszych pieniedzy?
> Dlaczego nie razi nas powszechne śmiecenie na ulicach, praktykowane przez
> różnych cwaniaczków zlewanie szamb do rzek i jezior.
Mysle ze wielu ludzi to razi. Ostatnio byla spora kampania lasow panstwowych w
tej sprawie.

> Można oczywiście przykuć się łańcuchem do drzewa lub przed cyrkiem stanąć ale
> to tylko spektakularna akcja.
No wlasnie. Po ktorej ty piszesz ten list, a nie piszesz go po tym jak ktos
pojdzie na rade gdminy, komisje gminy, komisje sejmu ze swoimi propozycjami -
bo nikt poza garstka wtajemniczonych nie ma o tym pojecia. Potrzebne sa i takie
dzialania i takie.

[Gość: gzyra]

Tego typu protesty nie powinny specjalnie dziwic, bo odbywaja sie w calej Polsce od co najmniej kilkunastu
lat. Bardzo slusznie mowisz, ze edukacja jest bardzo wazna. Pikiety takie jak ta sa wlasnie czescia edukacji,
artykul, ktory komentujesz rowniez. Jest to sposob na uswiadomienie ludziom problemu. Tegoroczny protest
przeciwko tresurze przyniosl wymierne efekty, bo z programu 8 Festiwalu Sztuki Cyrkowej zniknely
wszystkie wystepy zwierzat egzotycznych. Wspolorganizator, TVP2, wymusil te zmiane na Cyrku Zalewski
pod wplywem opinii publicznej i dzialan organizacji takich jak "Empatia". Wiec nie jest tak, ze "nikt poza
przychodzącymi do cyrku o tej akcji wiedziec nie będzie". Jesli sledzisz prase, to wiesz, ze ukazalo sie
ostatnio sporo artykulow na temat kulisow cyrkow ze zwierzetami. Sprawa wreszcie wyszla na swiatlo
dzienne.

Jesli krytykujesz kogokolwiek za cokolwiek, zechciej zadac sobie wczesniej trud sprawdzenia, czy mierzysz
pod wlasciwy adres. Gdybys pofatygowal sie na strony "Empatii" (empatia.pl), wiedzialbys, ze edukacja
jest bardzo wazna czescia naszej kampanii "Cyrk bez zwierzat". Pikieta byla tylko jej fragmentem. Przed nami
warszataty dla dzieciakow i nauczycieli, zaczynamy dystrybucje materialow dla dzieci, na poczatku listopada
spotykamy sie z kuratorem, probujac wynegocjowac zakaz nachalnej reklamy cyrkow ze zwierzetami w
szkolach. Zlozylismy tez prosbe o interwencje w tej sprawie do Rzecznika Praw Dziecka. Teksty pism, probke
materialow dla dzieci i jeszcze kilka innych ciekawych rzeczy znajdziesz na naszych stronach.

Informuje Cie tez, ze nie mamy z naszej dzialalnosci zadnego zysku finansowego. I nie mozemy miec jako
stowarzyszenie. Nie sadze tez, zeby obrona meczonych zwierzat przeszkadzala w segregacji smieci.

pozdrawiam,
darek gzyra
empatia.pl

[d.z]

Gość portalu: gzyra napisał(a):

> Tego typu protesty nie powinny specjalnie dziwic, bo odbywaja sie w calej
Polsc
> e od co najmniej kilkunastu
> lat. Bardzo slusznie mowisz, ze edukacja jest bardzo wazna. Pikiety takie jak
t
> a sa wlasnie czescia edukacji,

A to przepraszam i odwołuję wszystko to co napisałem.
Moja wina, zasugerowałem się tylko tym co przeczytałem ale tam niestety nie
było nic na temat tego, iż jest to fragment szerszych działań.
Jeśli to jest fragment całego programu to szkoda, że nie można o nim było
więcej przeczytać w ogólnodostępnej prasie.
Adres www mam od dziś za co dziękuję.
Przepraszając raz jeszcze pozdrawiam
d.z

solidaryzują się?

[Gość: ~basia]

z gejami i lesbijkami?
A może z rowerzystami?

[Gość: Ted]

Wlasnie - co maja geje i lesbijki do dreczenia zwierzat? Zalewski ma dziwne
argumenty. Chyba ze dziennikarz wyrwal jego wypowiedz z kontekstu.

[Gość: Gajowy Marucha]

Moze sie Zalewskiemu Klub Gaja z gejami skojarzyl? Albo tylko popisal sie
prymitywizmem myslenia.

"przejety" losem zwierzat dreczyciel zwierzat

[Gość: michal]

wypowiedz dyr. cyrku dobitnie swiadczy o jego stanie wiedzy
swiatopogladowej i jakiej wagi uzywa argumentow. Jego nerwy,
brak argumentow jest dowodem na to, ze nie tresura zwierzat
jest zla i coraz wiecej ludzi ma racje domagajac sie zakazu
trzymania zwierzat w cyrkach.

O curwa ale kyrk!!!!!!!!!!!!!! n/txt

[demon_tego_forum]