Gość: piratka x IP: *.chello.pl 02.01.09, 20:53 I ten gość za "kilkadziesiąt zł miesięcznie" przez 5 lat "trzy razy dłużej" jeździł do pracy? Ja bym chyba nie wytrzymała i olała te kilkadziesiąt złotych, byle w domu szybciej być. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: domek Re: Pod Warszawą już ze wspólnym biletem IP: *.acn.waw.pl 02.01.09, 21:14 Wszystko ładnie pięknie, tylko dodajcie więcej kursów, bo przedtem, gdy nie było wspólnego biletu w godzinach szczytu i tak ciężko było wsiąść do pociągu w podwarszawskich miejscowościach. (linia grodziska, radomska, otwocka, itd.). Teraz to będzie jeszcze gorzej. Tak samo jak jest teraz z metrem. Tylko że metro kursuje co 3 minuty... Włodarez pomyślcie o tym... Odpowiedz Link Zgłoś
karolarat A co z nowymi liniami SKM? 02.01.09, 22:33 KM powinno obsługiwać dalsze trasy (III strefa i dalej), SKM natomiast strefę I i II. Niestety przez dwa lata SKM nie rozwinął się, mimo przedwyborczych zapowiedzi HGW. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dojezdzam Re: A co z nowymi liniami SKM? IP: *.jjs-isp.pl 03.01.09, 15:19 podróżnym jest wszystko jedno czy jeżdżą pod szyldem skm czy km, najważniejsze aby pociągi były na czas i często... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DOŚĆ PONIŻEŃ!!!!!! kiedy_____m o d e r n i z a c j a _____W K D ?! IP: *.ptim.net.pl 02.01.09, 22:49 Ileż można czekac na poprawe sytuacji w WKD???!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: osobow Re: kiedy_____m o d e r n i z a c j a _____W K D IP: 217.153.99.* 04.01.09, 16:37 Modernizacja WKD??? Przecież była gdy tylko powstały nowe władze spółki! Nie zauważyłaś? Szwagier królika łyknął kasę na niepotrzebnym malowaniu na niebiesko skrzynek i innych części metalowych wzdłuż trasy (bez czyszczenia z rdzy) zamiast zabezpieczyć przerdzewiałe maszty trakcji, które niebawem zaczną się łamać. Ale nie będzie za co modernizować bo kasy NIET. Wtedy uruchomi się podwyżkę cen biletów i to tych okresowych płatnych z góry czy się zabierzesz do kolejki czy nie. A często nie można wsiąść już w Michałowicach do pociągu o 7.14 (przerwa o tej porze 15 min???)! Kto tam myśli???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pocoprzepłacać zamiast drogiego metra sprawna kolejaglomeracyjna IP: *.ptim.net.pl 02.01.09, 22:51 zamiast drogiego metra powinna powstać sprawna kolej aglomeracyjna - kilka linii obsługujących całą aglomerację Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chris Re: zamiast drogiego metra sprawna kolejaglomerac IP: *.eranet.pl 03.01.09, 15:40 Nie zamiast, ale jedno i drugie, nowe linie metra powinny dotrzeć na Warszawę Wileńską, Warszawę Wschodnią, Warszawę Stadion. Kolej podmiejska powinna być co 10-15 min. w szczycie i 30 min. poza szczytem. Czy myć ręce, czy nogi!? Na razie nie myje się prawie nic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fds Re: zamiast drogiego metra sprawna kolejaglomerac IP: *.ptim.net.pl 03.01.09, 16:37 Kolej > podmiejska powinna być co 10-15 min. w szczycie i 30 min. poza > szczytem. chyba żartujesz i zupełnie nie wiesz o czym piszesz - co 15 minut w szczycie to byłaby masakra! co 5 minut i ani minuty zadziej! Odpowiedz Link Zgłoś
dobroslawa2 @fds częstotliwośc zależy od liczby pasażerów 04.01.09, 22:25 Są kierunki gdzie nawet w godzinach szczytu wystarczy pociąg co 15- 20 minut są też inne gdzie powinien być co 5-10. Naprawdę nie ma reguły, a pewnym problemem jest przepustowość tunelu średnicowego (12 par pociągów na godzinę, czyli pociąg co 5 minut). Ponieważ większośc linii zbiega się na śrdnicówce to nie można z każdego kierunku mieć pociągu co 5 minut. Muszą być rzadziej lecz powinny być wtedy dłuższe (dwa-trzy składy zamiast jednego-dwóch). Odpowiedz Link Zgłoś
ten_kapuczino rozwijając myśl 06.01.09, 10:42 Czyż nie będzie słuszne takie, hipotetyczne postępowanie, gdy na linii kolejowej, dajmy na to do Konstancina-Jeziornej, będzie mieszkał jeden bardzo bogaty miłośnik kolei i KM wynajmnie mu tabor luksusowych pociągów przeznaczonych wyłącznie dla niego, jeżdżacych dla jego wygody co 5 minut za stosowna opłatą? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Misiek A Zachodnia? Centralny? IP: *.sds.uw.edu.pl 07.01.09, 22:14 > Nie zamiast, ale jedno i drugie, nowe linie metra powinny dotrzeć na > Warszawę Wileńską, Warszawę Wschodnią, Warszawę Stadion. A moze by dotarły na Zachodnią? Centralną ? Bo i obecna i planowana się z tymi dworcami rozmijają... chore.. po prostu chore... w normalnych miastach linie metra krzyzuja sie na glownych dworcach kolejowych... Odpowiedz Link Zgłoś
ten_kapuczino To nie ma prawa działać... 04.01.09, 12:22 Jeśli za 116 PLN mogę jeździć do woli z Nieporętu do Zalesia, z Otwocka do Płochocina itd - ten system nigdy nie zarobi na nowe składy. Ludzi będzie więcej - pociągów tyle samo (a może i co raz mniej), to nie ma prawa działać za taką cenę (biorąc pod uwagę efektywności kolei i miejskich urzędników, to nie ma prawa działać nawet za 2 razy większą cenę). Prędzej czy później podniosą cenę tak, że zatęsknicie za busikami. Odpowiedz Link Zgłoś
dobroslawa2 Re: To nie ma prawa działać... 04.01.09, 22:35 Kolego, w całym cywilizowanym świecie dopłaca się do komunikacji publicznej. Nawet w Nowym Jorku gdzie za 2 dolary (czyli ok. 5.60 zł) możesz metrem przejechać całe miasto i jeszcze wsiąść do autobusu. A bilety okresowe są oczywiście tańsze. U nas bilet 90 minutowy kosztuje 6 zł czyli w NY można dłużej jechać za mniejsze pieniądze. Twoje wyliczenia są czysto teoretyczne, ludzi pokonujących podane przez Ciebie trasy będzie może 1% wszystkich. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: -na nie Re: To nie ma prawa działać... IP: *.gprs.plus.pl 05.01.09, 12:41 Tam gdzie się dopłaca, to nie jest cywilizowany świat, tylko złodziejstwo. Zabiera się pieniądze tym co mają i oddaje tym co nie mają. Dopłacanie do transportu publicznego może spowodować w długiej perspektywie: - spadek nakładów na budowę dróg i innych obiektów, gdyż pieniądze muszą zostać przeznaczone na dopłatę do biletów, - koncentrację firm w dużych miastach i traktowanie miast wokół takich centrów jako sypialni, - upadek prywatnych przewoźników, którzy muszą działać na tym samym rynku ale nie uzyskują dotacji, - wykształcenie monopolu przewoźników publicznych uzyskujących dotację (za parę lat w ramach walki z tym monopolem może zostać powołany nowy urząd utrzymywany z podatków, który sprawi, że cały system stanie się jeszcze bardziej nieefektywny) - podwyżkę podatków dla wszystkich (bez ich zgody) celem utrzymania i dopłaty tym grupom, którzy korzystają z komunikacji publicznej. - Generalnie dopłaty i dotacje (wszelkie) zaburzą konkurencję na wolnym rynku, powodują nieefektywne wykorzystywanie środków produkcji i sprawiają, że całe społeczeństwo w dłuższej perspektywie staje się uboższe. Wspólny bilet TAK; Dotacje NIE. Odpowiedz Link Zgłoś
pananatol2 Re: To nie ma prawa działać... 05.01.09, 19:50 Rozumiem, że jak do centum miast wiodą dziesiątki ośmio pasmowych autostrad to jest OK? Byłeś w życiu w jakimkolwiek dużym mieście zachodnioeuropejskim czy japońskim? Wyobrażasz sobie dojazd milionów ludzi dziennie do pracy samochodami (1,5 osoby w samochodzie) a nie komunikacją szynową (koleje, metro)? Znasz historię komunikacji publicznej w USA? To własnie wielka trójka producentów samochodów pod przywództwem GM doprowadziła do likwidacji tramwajów co już po kilkunastu latach zaczęło się czkawka odbijać na komunikacji i integracji miast. Prywatny przewoźnik - przecież Warszawa zleca prywatnym przewoźnikom autobusowym obsługę kilkunastu linii, w Polsce działają już prywatne firmy kolejowe jak Arriva. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: na nie Re: To nie ma prawa działać... IP: *.gprs.plus.pl 06.01.09, 11:33 A czy ja napisałem, że trzeba do Warszawy jeździć prywatnym samochodem? Niech ludzie jeżdżą czym chcą. Ale niech sami za to płacą. Prosty przykład zaburzeń wywoływanych przez dotacje. Skoro tani jest dojazd bo dotowany, więc sporo firm lokalizuje swoje siedziby w centrach miast, nie przejmując się kosztem dojazdu. Często są to firmy, które mogłyby mieć biuro na przedmieściach, gdzie koszt dojazdu jest niższy. Dotacje sprawiają, że natężenie ruchu do miast jeszcze się zwiększa, powodując większe korki i zatłoczenie autobusów. Dlaczego ZTM nie może obyć się bez dotacji? Niech bilet miesięczny kosztuje tyle, żeby firma ZTM utrzymała się na rynku. Dlaczego władze Warszawy nie umożliwią działania wielu przewoźnikom? Tylko konkurencja w danej branży powoduje spadek cen i poprawę jakości świadczenia usług. Nie znam żadnych monopoli, które byłby efektywne kosztowo i zaspokajały w sposób satysfakcjonujący potrzeby klientów. Monopole wcześniej czy później na wolnym rynku upadną i jedynym ratunkiem dla nich jest pomoc rządu bądź to w formie dotacji bądź to w formie przymusu na korzystanie z usługi. Co do dróg. Państwo winno pozwolić na budowanie dróg prywatnym inwestorom i zalegalizować pobieranie opłat za korzystanie z tych dróg. Założyłbym się, że dzięki temu za 5 lat czas dojazdu do centrum Warszawy samochodem czy autobusem spadł by znacznie. A czas to pieniądz. Wszyscy by zaoszczędzili na kosztach. Ludzie jako ogół stali by się bogatsi. Odpowiedz Link Zgłoś
ten_kapuczino Re: To nie ma prawa działać... 06.01.09, 09:26 Dopłaty do transportu publicznego dobrze podsumował kolega wyżej (na-nie). Państwo najpierw kroi mnie z kasy, a potem kupuje mi usługi, które sam mógłbym kupić, i taniej, i z większą korzyścią. Jeżeli ja mam się z tego cieszyć, znaczy się coś jest nie tak z naszym społeczeństwem. Kolektywne przedsiębiorstwa nigdy nie osiągną takich rezultatów, jakie mogą osiągnąć prywatne. Jeśli ktoś mi powie, że to nie prawda bo Deutsche Bahny są super - to niech zobaczą ile tam te bilety kosztują i doda sobie jeszcze dopłaty ze zbójeckich podatków. Jeśli Ruta i HGW się uprą, zrobią komunikację na wysokim poziomie w naszej Wawce, ale odbędzie się to takim kosztem i zaniedbaniami w innych dziedzinach, że ciężko się będzie z tego cieszyć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nocny tramwaj Trzeba i tak dokupić bilet IP: 193.227.131.* 05.01.09, 10:46 Pan Grzegorz Zygrzak zaoszczędzi miesięcznie kilkadziesiąt złotych dzięki temu, ze będzie mógł jeździć na kartę miejską... szkoda tylko, że autorzy tekstu nie zająknęli się słowem o tym, że mieszkańcy podwarszawskich miejscowości teraz zamiast karty miejskiej za 196 PLN na kwartał będa musieli kupić ją za 290 PLN, a więc o 94 PLN więcej. Odpowiedz Link Zgłoś
jurek_dzbonie To ogromny sukces Leszka Ruty 05.01.09, 12:42 Nareszcie wraca normalnosc! Odpowiedz Link Zgłoś
ten_kapuczino Śmieszą mnie takie wypowiedzi... 06.01.09, 09:13 Nawet nie miałeś czasu popatrzeć jak to wszystko będzie działać, a już odtrąbiłeś sukces. Na forum gazety cała masa takich napaleńców, którym wizja biletu tańszego o kilkadziesiąt złotych miesięcznie przeszkadza logicznie myśleć. Moim skromnym zdaniem, z tego biletu aglomeracyjnego (w obecnym socjalistycznym kształcie)więcej będzie szkody niż pożytku. Zresztą poczekajmy z tymi szampanami 3 miesiące i zobaczmy ten sukces na własne oczy... Odpowiedz Link Zgłoś
jurek_dzbonie Re: Śmieszą mnie takie wypowiedzi... 06.01.09, 13:48 > Nawet nie miałeś czasu popatrzeć jak to wszystko będzie działać, Wrecz przeciwnie - to dzialalo juz w Warszawie i aglomeracji i to swietnie. > Na forum gazety cała masa takich napaleńców, którym wizja biletu > tańszego o kilkadziesiąt złotych miesięcznie przeszkadza logicznie > myśleć Bo to nie jest podstawowym celem tej operacji. > w obecnym socjalistycznym kształcie A mnie smiesza idioci przywolujacy socjalizm, bo takie rozwiazania dzialaja swietnie w krajach Europy Zachodniej, gdzie socjalizmu nie bylo nigdy. Odpowiedz Link Zgłoś
ten_kapuczino Jaka racja, takie argumenty 06.01.09, 14:02 Widać nie masz nic na poparcie swojego zdania, kiedy uciekasz się do wyzwisk. Innym, którzy być może czytają moją wypowiedź, chciałbym zwrócić uwagę na to, że dopłaty do biletów są rozwiązaniem socjalistycznym z założenia (doktryna socjalistyczna nakazuje "uspołeczniać" koszty różnych usług). To czy w "Europie Zachodniej" (wypada zapytać cóż to takiego?) nie było i nie ma socjalizmu, to oczywiście rzecz na osobną dyskusję. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: na nie Re: Śmieszą mnie takie wypowiedzi... IP: *.gprs.plus.pl 06.01.09, 16:27 I tu się kolego mylisz. Teraz praktycznie cały zachodni świat to socjalizm utrzymywany przez wolny rynek, który pozwolono działać w pewnych granicach, aby całe tyn socjalizm nie zbankrutował tak szybko jak w ZSRR i Europie Wschodniej. Ale on i tak zbankrutuje. Im będzie więcej programów antykryzysowych, tym zbankrutuje szybciej. Gospodarki Europy Zachodniej i USA opierają się w coraz większym stopniu na regulacjach i transferom pieniędzy od ludzi mających (zwykle zaradnych i pracowitych) do ludzi nie mających (najczęściej niezaradnych i leniwych). Taka polityka, mimo że wzbudza poklask i zadowolenie, powoduje, że ludziom opłaca się być w tej drugiej grupie - a więc nie pracować, żyć z dnia na dzień, nie dbać o przyszłość, wykształcenie, dzieci. Wierzą, że Państwo za nich rozwiąże problemy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gościu Pod Warszawą już ze wspólnym biletem IP: *.centertel.pl 06.01.09, 09:45 Podróżnym jest wszystko jedno czy jeżdżą pod szyldem skm czy km, Najważniejsze, aby pociągi były na czas i często. Fajny artykuł dot. zapchanych pociągu. To fakt również dojeżdżam ze stacji PKP Włochy. Codziennie podjeżdżają pociągi i są juz zapchane, trzeba czekać na kolejny. A SKM to już w ogóle przesadza, w dniu dzisiejszym przy super mrozie ponad 10 stopni SKM wypuściła skład, który był krótszy od najkrótszego, jaki widziałem na tym odcinku - czy wagony tez zamarzły?:)) to śmieszne. Czy w końcu zależy władzą miasta, aby odciążyć Warszawę i centrum od samochodów, żeby ludzie przesiedli się do transportu miejskiego? Składy SKM też mają dużo do życzenia, niektóre składy( chyba odkupione od PKP) to po prostu zabytek i strach jechać w takim brudnym, pomazanym i starym „wehikule”. Dodatkowo przy każdej stacji powinny być chyba dobre parkingi dla ludzi, którzy podjeżdżają do stacji a dalej do centrum jadą juz kolejką, niestety nic takiego nie powstaje przy stacjach. A obietnice wyborcze dotyczace tych spraw to jakaś „wyborcza kiełbasa”, którą my wszyscy jemy. Trzeba chyba się przesiąść do samochodu, może trochę postoi się w korkach, ale przynajmniej człowiek nie zmarznie. Odpowiedz Link Zgłoś
przewoz_pw Re: Pod Warszawą już ze wspólnym biletem 06.01.09, 15:19 SKM ma do wyboru składy 1 lub 2 jednostkowe (3 lub 6 wagonów). Tak było od zawsze, krótszych się nie da. Po prostu lduzi było więcej - co nie dziwne, bo WKD nawaliła :/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gościu zapchane pociągi IP: *.centertel.pl 06.01.09, 09:46 Podróżnym jest wszystko jedno czy jeżdżą pod szyldem skm czy km, Najważniejsze, aby pociągi były na czas i często. Fajny artykuł dot. zapchanych pociągu. To fakt również dojeżdżam ze stacji PKP Włochy. Codziennie podjeżdżają pociągi i są juz zapchane, trzeba czekać na kolejny. A SKM to już w ogóle przesadza, w dniu dzisiejszym przy super mrozie ponad 10 stopni SKM wypuściła skład, który był krótszy od najkrótszego, jaki widziałem na tym odcinku - czy wagony tez zamarzły?:)) to śmieszne. Czy w końcu zależy władzą miasta, aby odciążyć Warszawę i centrum od samochodów, żeby ludzie przesiedli się do transportu miejskiego? Składy SKM też mają dużo do życzenia, niektóre składy( chyba odkupione od PKP) to po prostu zabytek i strach jechać w takim brudnym, pomazanym i starym „wehikule”. Dodatkowo przy każdej stacji powinny być chyba dobre parkingi dla ludzi, którzy podjeżdżają do stacji a dalej do centrum jadą juz kolejką, niestety nic takiego nie powstaje przy stacjach. A obietnice wyborcze dotyczace tych spraw to jakaś „wyborcza kiełbasa”, którą my wszyscy jemy. Trzeba chyba się przesiąść do samochodu, może trochę postoi się w korkach, ale przynajmniej człowiek nie zmarznie. Odpowiedz Link Zgłoś