Tramwaj do Piaseczna - bez szans, bez sensu

[Gość: komagane]

To nie jest mgławicowy projekt! To projekt przyszłościowy i w
sensownym kierunku. Zrealizowanie go za prywatne pieniądze, o ile
sie znajdzie inwestor, stwarza szansę na jego realizację. Na swiecie
funkcjonują przeciez prywatne linie tramwajowe czy kolejowe.
Budowa linii do Piaseczka nie wykluicza budowy linii do WEilanowa
czy na Tarchomin w partnerstwie publiczno - prywatnym. Prawdziwynm
problemem jest brak inwestorów.

Zaś wytyczanie bus-pasa to pomysł wprawdzie tani, ale prowadzący
donikąd. To półśrodek, który niewiele polepszy sytuację, a w pewnych
wypadkach pogorszy. Jedyna jego zaletą jest taniosc: bus-pas mozna
wytyczyć, malując pasy na jezdni, nic nie trzeba budować, nic nie
trzeba inwestować (tylko w farbe i pędzel).

a ossowski dalej swoje

[rubeus]

może burtalnie to zabrzmi, ale wygląd to mi tak, że pan redaktor musiał wyrobić wierszówkę, bo powtarza to co napisał na blogu, choć
jasno w komentarzach mu wytłumaczono, że plecie bzdury

autobusczerwony.blox.pl/2009/02/Bajki-o-tramwaju-do-Piaseczna.html#ListaKomentarzy

[tehen]

A ja się zgodzę z panem redaktorem.

Zrobić porządek z linią radomską,a nie wywalać kasę w błoto na Puławskiej.

[Gość: plopeter]

Akurat linia Radomska, nawet żeby była w super stanie, nie pomoże
rozwiązać sytuacji. Powód jest prosty - biegnie w bardzo dużej
odległości od nowych osiedli, i nigdy nie będzie środkiem
komunikacji dla osiedli przy Puławskiej, Mysiadła, czy Józefosławia.
A może jeśli Warszawa zlikwidowała trolejbus do Piaseczna (idealana
komunikacja) to teraz naprawi błąd linią tramwajową. Choć odbudowa
linii trolejbusowej też jest chyba możliwa i do tego tańsza.

[nessie-jp]

> jeśli Warszawa zlikwidowała trolejbus do Piaseczna (idealana
> komunikacja) to teraz naprawi błąd linią tramwajową.

Ale dlaczego? Niech Piaseczno naprawi błąd i puści znowu linię trolejbusową.
Niby z jakiej racji mieszkańcy Warszawy mają budować tramwaj mieszkańcom Piaseczna?

dlatego

[tk_s]

W latach 90tych, samorząd Piaseczna przekazał teren zajezdni
trolejbusowej samorządowi Wawy w zamian za zobowiązanie do
utrzymania komunikacji miejskiej (warszawskiej) do P-na. Zaraz po
tym samorzad warszawski zlikwidował nierentowne trolejbusy i
zastapił je linią 709 i 727, wykorzystujac nieprecyzyjny zapis.
Następnie po paru latach zlikwidowano zajezdnię autobusów a teren
wynajęto przeróżnym firmom. Jakiś rok temu z okładem, pod koniec
rządów PiSu chyba, komisja kościelno-państwowa oddała za bezcen
teren zajezdni zakonnikom, którzy opylili to z przebitką na CH...

--------------------------------------------------------
Wszyscy jesteśmy trochę odchyleni. Bać się należy tych normalnych...
(Jack Carter)
--------------------------------------------------------

[Gość: World]

tk_s napisał:

> W latach 90tych, samorząd Piaseczna przekazał teren zajezdni
> trolejbusowej samorządowi Wawy w zamian za zobowiązanie do
> utrzymania komunikacji miejskiej (warszawskiej) do P-na. Zaraz po
> tym samorzad warszawski zlikwidował nierentowne trolejbusy i
> zastapił je linią 709 i 727, wykorzystujac nieprecyzyjny zapis.
> Następnie po paru latach zlikwidowano zajezdnię autobusów a teren
> wynajęto przeróżnym firmom. Jakiś rok temu z okładem, pod koniec
> rządów PiSu chyba, komisja kościelno-państwowa oddała za bezcen
> teren zajezdni zakonnikom, którzy opylili to z przebitką na CH...

Ciekawe gdzie byli diabelscy ekoterrorysci!!! Ze spokojem
przygladali sie likwidacji trolejbusow... Tyle wlasnie w tych
pseudozielonych jest ekologii...

[Gość: Misiek]

> rozwiązać sytuacji. Powód jest prosty - biegnie w bardzo dużej
> odległości od nowych osiedli, i nigdy nie będzie środkiem
> komunikacji dla osiedli przy Puławskiej, Mysiadła, czy
> Józefosławia.

1. Wystarczy że zdejmie ruch z samego Piaseczna, Nowej/Starej Iwicznej,
Lesznowoli oraz okolic a już Puławska się rozluźni.

Józefosław to tylko nieduża część ludności - w przyszłości centrum zaludnienia
przesunie się w kierunku Dawid/Zamienia i Lesznowoli.

2. Do takiej linii można dowozić busikami - tak jest w wielu cywilizowanych
miastach - bardzo szybka, rzadko stająca kolej i
dowożące do niej autobusy z odpowiednim rozkładem jazdy

3. Puławska jest 1.5km od torów - jeśli SKM będzie super to tyle
warto się nawer przejść - ja mam do metra 1.2km i chodzę...

[Gość: rechs]

Zgadzam się, inwestycja w taka linię tramwajową wymusi budowę
wiaduktów a przy okazji BEZPIECZNYCH przejść dla pieszych. Czy
krytykanci tego projektu widzieli z jaką prędkością auta mkną po
puławskiej????

A buspas to najtańsze rozwiązanie, które z pewnością nie polepszy
jakości komunikacji między Piasecznem a Warszawą.
Wybudowanie linii tramwajowej z pewnością polepszy komunikację, nawet
kosztem zwężenia pasów. Gdyby Miasto wystąpiło do mieszkańców z
lepszą i konkurencyjną ofertą sposobu komunikacji - wielu kierowców
przesiadłoby się do Tramwajów i Autobusów.

Ale znając życie, tak przecież się nie stanie, za duże LOBBY jest w
władzach miasta...

Tramwaj do Piaseczna - bez szans, bez sensu

[Gość: RAdek]

W moim odczuciu to bardzo dobry pomysł.

Inną sprawa, że ten artykuł jest kolejnym w tym temacie. Nie wiem, czy autor artykułu czytał poprzedni - mam wrażenie, że tak. A jeżeli czytał to nie wiem czy przeczytał komentarze. Bo komentarz napisany przez robert_c jest wart uwagi.

I taka prośba: autorzy - czytajcie artykuły swoich poprzedników oraz komentarze pod nimi. Niektóre komentarze są naprawdę wartościowe.
I spróbujcie unikać pisania dwa razy tego samego (w skali gazety).


autobusczerwony.blox.pl/2009/02/Bajki-o-tramwaju-do-Piaseczna.html

Proponuję przeczytać komentarz pod artykułem napisany przez robert_c.

[rubeus]

> Inną sprawa, że ten artykuł jest kolejnym w tym temacie. Nie wiem, > czy autor artykułu czytał poprzedni

To jest przeniesiony w ciut innej formie wpis z bloga pana redaktora
i zpaewne z komenatrzami się nie zapoznał.

[Gość: RAdek]

No właśnie się doczytałem, że to ta sama osoba.

Tym bardziej szkoda, że autor nie przeczytał i nie odniósł się do komentarzy do artykułu na blogu.

SKM do Konstancina, tramwaj do Józefosławia

[czytelniko]

10 lat temu Leszek Ruta (wówczas szef PKP PR obecnie szef ZTM)
wspierał dobry pomysł SKM do Konstancina
www.fuw.edu.pl/~michalj/kolej/konstancin-19991023/
Projekt teczniczny linii tramwajowej w poniższym linku (powinna też
istnieć odnoga do Józefosławia)
www.siskom.waw.pl/komunikacja/tramwaj-piaseczno/analiza-techniczna.pdf
Rząd PiS podarował teren dawnej zajezdni trolejbusowej w Piasecznie
zakonnicom więc jest pytanie dot. umieszczenia pętli.
Pociągi z Piaseczna w godzinach szczytu jeżdżą do Warszawy co 20-30
minut a poza szczytem nawet rzadziej niż jeden na godzinę i są
przepełnione. W godzinach szczytu powinny składac się nie z dwóch a
trzech jednostek i jeździć co 15-20 minut.

[Gość: tor]

Autor postu ma racje, w zachodnich krajach, linie kolejowe podmiejskie, sa
zaliczane do miejskiej komunikacji także na mapach. Przeciętny turysta nawet nie
zauważa czym jedzie. Ważne jest też to, że tam komnunikacja spelnia swe zadanie,
a u nas się tylko planuje, a plany ludzie nie przewioza.

Musi powstać tramwaj do Piaseczna

[Gość: Gosc]

jest bardzo potrzebny

Tramwaj do Piaseczna - bez szans, bez sensu

[giulianov]

moim zdaniem akurat łączenie peryferii z miejscowościami podmiejskimi linią
tramwajową i kolejową zawsze ma sens. naprawdę wielu ludzi by się przesiadło do
tramwaju czy pociągu i poczytało w spokoju gazetę czy książkę zamiast frustrować
się w korkach.

[jotembi]

giulianov:

hmmm... jeśli chodzi o promowanie czytelnictwa w narodzie to można
to robić na szerszą skalę mniejszym kosztem ;)

dlaczego zlikwidowano trolejbus z Piaseczna na Mok

[Gość: gosć]

otów???

Tramwaj do Piaseczna - bez szans, bez sensu

[Gość: Vir]

Pomysł Bus-pasa na Puławskiej od Piaseczna do Wawy to chyba jest
dopiero chora wyobraźnia autora artykułu, który zdaje się nigdy nie
próbował dostać się między 7.00 a 9.00 rano tą trasą. Polecam - i
przy okazji silne postanowienie utrzymania cierpliwości. Panowie
budowniczowie nowej infrastruktury i udrazniacze zapchanych miast -
zamiast wyłączać dla samochodów kolejne pasy, a puszczać sporadyczne
autobusy zlikwidujcie masę świateł i "pustych" przejść dla pieszych -
już ktoś wcześniej wpadł na pomysł kładek oraz wróćcie do tematu
szybkiego tramwaju do Piaseczna, zamiast "ynteligentnie" pouczać
stojących w korkach. Pan Osowski jako tropiciel nonsensów proszony
jest o przejście do innej części miasta lub kraju.

Tramwaj do Piaseczna - bez szans, bez sensu

[Gość: TechnikumRakietowe]

Pan redaktor pewnie z tych "nowych Warszawiaków", prawda? Mieszkanie na kredyt, a rejestracja samochodu w dalszym ciągu "u ojców"? Czytałem pańskie wpisy na blogu i emanuje z nich tak żenująco niski poziom merytoryczny, oraz tak płytka znajomość Warszawy, że nie mam wątpliwości co do napływowego charakteru pańskiego pochodzenia. Człowieku, odczep ty się od rozsądnych pomysłów, które mogą usprawnić życie mojego (nie twojego, przecież) miasta! Tramwaj do Piaseczna jest doskonałym pomysłem - jest na to miejsce, a byłoby to przyszłościowo najtańsze rozwiązanie służące tysiącom osób dziennie. Codziennie. Oprócz tego warto wziąć wreszcie pod uwagę rekonstrukcję kolejki do Konstancina i Góry Kalwarii, oraz linię tramwajową wzdłuż Sobieskiego (po pasie zieleni), z pętlą na wysokości Sanktuarium Elżbietanek w Powsinie. Tak więc odczep się od Warszawy, a jak pisujesz w gazetce, to naucz się robić research, a nie tylko tłucz wierszówkę, żeby zarobić trochę kasy na spłatę kredytu za "apartament" w bloku (a pewnie w gaciach pełno, bo frank poszybował ;-) ). Najlepiej jednak wróć do ojców, redaktorku.

WKD - wzorowe mydlenie oczu pasażerom!!!!!!!!!

[Gość: skandal!!!!!]

Taborowe obiecanki
Od kilku lat pasażerowie mamieni są obietnicami
wprowadzenia na tory Warszawskiej Kolei Dojazdowej
nowego taboru. Jeśli wziąć na poważnie zapowiedzi z ostatnich
lat, to trasa WKD dziś powinna już być obsługiwana wyłącznie
nowoczesnymi pociągami. W rzeczywistości podstawę parku
taborowego kolejki łączącej Warszawę z Pruszkowem,
Milanówkiem i Grodziskiem Mazowieckim wciąż jednak stanowią
wyprodukowane na przełomie lat 60. i 70. jednostki EN94, a
niskopodłogowy pociąg EN95 kursuje tylko jeden.
Gdy w sierpniu 2004 r. przekazywano do eksploatacji zespół
trakcyjny EN95, ówczesny wicemarszałek województwa
mazowieckiego Bogusław Kowalski obiecywał: – Do 2006 roku
planujemy zakup dziesięciu takich pociągów, co stanowi jedną
czwartą całego taboru WKD.
W październiku 2005 r. strona internetowa Samorządu
Województwa Mazowieckiego (www.mazovia.pl) poinformowała,
że zakup nowego taboru nieco się przeciągnie, ale za to będzie
obejmował więcej składów: „Zakup nowego taboru – do 2007 r.
łącznie 13 nowych pociągów”.
W 2007 r. nowych pociągów wcale jednak nie przybyło, co
więcej, nie został nawet ogłoszony przetarg. W październiku 2007
r. Krzysztof Kulesza, rzecznik prasowy WKD, mówił na łamach
„Kuriera PKP”: – Przetarg na zakup taboru zostanie ogłoszony
najprawdopodobniej w pierwszym kwartale 2008 r. Prezes WKD,
Grzegorz Dymecki, dodawał, że planowana jest kompleksowa
wymiana pociągów: – To będzie całkowita wymiana taboru.
Realnym terminem, w którym pierwszy nowy pociąg wyjedzie na
tory, jest rok 2009. Dziś jest już pewne, że nawet ten „realny
termin” nie zostanie dotrzymany.
Przedstawiciele samorządu województwa oraz WKD aktualnie
zapewniają, że nowe pociągi wyjadą na tory w 2011 r. Ciekawe, co
będą mówić w 2011 r.?

Ile razy jeszcze idioto to napiszes?

[Gość: Rychu]

Wiemy o tym trolu - nie musisz wpisywać do każdego wątku.

Tramwaj do Piaseczna - bez szans, bez sensu

[Gość: Siostra Diesel]

"Planowana wcześniej zajezdnia dla tramwajów już nie powstanie, bo półtora roku
temu rząd przekazał jej teren zakonom bonifratrów i dominikanów, a te szybko
sprzedały ją z trzykrotnym przebiciem pod centrum handlowe."

Chciałbym być zakonnikiem.

Tramwaj do Piaseczna - bez szans, bez sensu

[and192]

Pamiętam, jak z rodzicami jeździłem tramwajem do Wilanowa i kolejką z tegoż do
Konstancina. Pamiętam też kolejkę z Dworca Południowego do Piaseczna jeszcze w
latach 60. potem zamienioną na trolejbusy. Wtedy podejmowali decyzje tacy sami
"mądrzy" włodarze jak dziś! To urzędnicy zadecydowali o likwidacji tych linii,
skasowaniu zajezdni i rozbiórce torów! Dziś urzędnicy planują z mozołem
położenie tych linii powtórnie. Ale ja mam dziwną pewność, że - po ewentualnym
reaktywowaniu tych tras - następne pokolenie naszych urzędników znowu zadecyduje
o rozbiórce trasy do Piaseczna czy Wilanowa. Ta karuzela głupoty nie ma szans
stanąć!

[horpyna4]

Akurat kolejka nie została zamieniona bezpośrednio na trolejbusy.
Najpierw został zlikwidowany odcinek Dworzec Południowy - Dąbrówka
i uruchomiono wtedy na tej trasie autobus 131. Z Dąbrówki kursowała
jeszcze przez jakiś czas, potem już tylko z Piaseczna. Uruchomiono
też podmiejski autobus, bodajże 205.
A mało kto pamięta, co się działo pierwszego dnia kursowania
trolejbusów do Piaseczna. Otóż ktoś bardzo mądry wymyślił, że
trolejbusy zastąpią WSZYSTKO, co jeździ na tej trasie. Zarówno
autobusy zwykłe i przyspieszone podmiejskie, jak i autobusy PKS!
Zamknięto tego dnia Dworzec PKS Mokotów, autobusy PKS jadące do Góry
Kalwarii i Warki startowały z Iwicznej.
No i tego pierwszego dnia zdarzyła się awaria... nie dość, że był
obłędny tłok, a trolejbusy stawały na każdym przystanku, to jeszcze
na trochę wysiadła trakcja. Droga Piaseczno - Warszawa wydłużyła się
do 2 godzin. Potem pospiesznie przywracano te nieszczęsne PKS-y.

[Gość: bequr]

Dokładnie! Bus pas niczego nie załatwia, a jestem więcej niż
pewnien, że spowoduje większe zatkanie i tak zakorkowanej
Puławskiej. Logika wywodu p. Osowskiego jest porażająca. Dobrze, że
autor tego artykułu nie pisze np. o medycynie. Pewnie wtedy
dowiedzielibyśmy się, że nalepszym remedium na choroby układu
krążenia jest osłuchanie stetoskopem i szklanka mleka.

Nieróbstwo władz piaseczyńskich

[konstantyn4]

Co zrobiły przez ostatnie kilkanaście lat władze powiatu
piaseczyńskiego oraz miast i gmin jak Piaseczno, Konstancin-Jeziorna
czy Góra Kalwaria w celu poprawy komunikacją z Warszawą? Moim
zdaniem niewiele więcej niż nic. W każdym razie znacznie mniej niż
należy do ich obowiązków w zakresie zapewnienia mieszkańcom
godziwych warunków egzystencji.
W samym Piasecznie niczego nie zrobiono w celu przystosowania miasta
do poprowadzenia w nim linii tramwajowej.
Niewiele zrobiono aby zwiększyć liczbę kursujących pociągów,
uruchomić ponownie pociągi do Góry Kalwarii (teraz kilka kończy bieg
w Czachówku) oraz zorganizować parkingi P&R przy
stacjach/przystankach.
PESA produkuje spalinowe pojazdy szynowe, które mogłyby jeździć z
Konstancina poprzez Julianów, Józefosław i Nową Iwiczną do Warszawy
Zachodniej.
Pojazd dwuczłonowy zabiera ok. 300 a trzy członowy 500 pasażerów.
www.pesa.com.pl/php/index_pl.php?id_dzial=102&%20id_sesja=0
Radny PO Grzegorz Kostrzewa-Zorbas o SKM do Konstancina:
www.kurierpoludniowy.pl/?page=artykul&id=2837
Przejazd co 15 minut pojazdu trzyczłonowego oznacza możliwość
przewiezienia 2000 osób na godzinę. Koszt 5 pociągów oraz
wybudowania kilku peronów i mijanki na trasie Konstancin - Nowa
Iwiczna oraz systemu zabezpieczeń ruchu to ok. 60 mln. Więc za 12%
kosztów tramwaju i w ciągu jednego roku można mieć niezłą
komunikację która zapewniłaby sprawny dojazd do Warszawy mieszkańcom
Konstancina i dużej sypialni jaką jest Józefosław. Do przystanków
przy Głowackiego oraz Julianowskiej nie byłoby ludziom dalej niż do
Puławskiej.

dlaczego Warszawa ma fundować tramwaj Piasecznu?

[Gość: jacek]

co za bzdura! po pierwsze nie fundować bo Puławska jest w granicach W-wy. Po
drugie Puławska jest niemiłosiernie zapchana i obowiązkiem władz miejskich jest
udrożnienie jej, tak po prostu.

[Gość: _prawy_lewy]

Jacuś... Se wsiądź w tatowy samochód i se pojedź i se zobacz gdzie jest
tabliczka pożegnalna W-wy. To po pierwsze. Uwaga! Jacuś! teraz będzie trudniej,
bo zobaczyć się tego nie da a trzeba sobie wy-o-bra-zić... Gotów? Ludzie
mieszkają w Piasecznie, a pracują w W-wie. Podaj mi jakieś sensowne (sensowne to
tyle, co trzymające się kupy) argumenty za swoim podejściem, które mówi, że
zapewnienie tym ludziom transportu innego niż własny samochód do i z miejsca
pracy jest bzdurą. Lubisz smród samochodów przejeżdżających codziennie przez
W-we tylko dlatego, że kretyni nie potrafią podjąć od ćwierć wieku
zdroworozsądkowych decyzji?
I nie piernicz mi proszę o "przyjezdnych"... Jestem warszawiakiem od kilku
pokoleń i na mnie takie argumenty nie robią wrażenia (chyba, że ktoś na moją
Warszawę pluje).

[Gość: jacek]

Lewy-prawy, kto finansował warszawskie metro? Budżet państwa a nie warszawy.
Czyli piaseczno się dołożyło do metra. To teraz proszę nie chrzanić że "dlaczego
warszawa ma coś fundować piasecznu". Poza tym nie chrzań że lubię jeździć
samochodem. Nie - ja chcę metro z centrum w-wy gdzie pracuję i moja firma płaci
podatki do piaseczna gdzie mieszkam. Tak jak jest np. w londynie, myślę że naszą
wieś też na to stać. Może być w ostateczności tramwaj, jeśli czysty i wygodny.

[Gość: Mario]

Nie rozumiem. Korzystasz z metra i infrastruktury warszawskiej codziennie to co
jeszcze masz pretensje ze nalezy za to placic? Za darmo by sie chcialo wszystko.
Jesli mieszkancy Piaseczna chca tramwaj to niech Piaseczno sie postara o linie
tramwajowa. Albo niech ja wybuduje prywatna firma.

[Gość: jacek]

już wyjaśniam, nie mam pretensji. cytuję dziennikarza "dlaczego Warszawa ma
fundować tramwaj Piasecznu" - koniec artykułu i nie zgadzam się z tym jego zdaniem.

krytykować, prawda, każdy potrafi

[Gość: Gość]

osowski znajdź sobie jakąś pożyteczną pracę

Tramwaj do Piaseczna - bez szans, bez sensu

[Gość: Strubel]

Pan Osowski tym razem wypalił bez sensu.
Akurat komunikacja szynowa pomiędzy metropolią a miejscowościami
satelickimi jest najlepszym rozwiązaniem dojazdu. W przypadku
Piaseczna gdzie powstały ogromne satelickie osiedla - sypialnie,
których mieszkańcy głównie pracują i uczą się w Warszawie to
komunikacja autobusowa i indywidualna samochodowa jest bez sensu.
W latach 70 - tych z uporem maniaka likwidowano linie tramwajowe
(Wilanów) i kolejki dojazdowe (Dw. Południowy - Piasczno) zamiast je
unowocześniać. Kolejkę chcieli zastąpić trolejbusami - to też nie
wypaliło - po paru latach zlikwidowali. Oczywiście w budowie takich
linii tramwajowych nie powinna partycypować wyłacznie Warszawa.
Konieczne jest tu lobby mieszkańców tych miejscowości. Wszystko to
nie wyklucza konieczności budowy nowych linii tramwajowych na
Tarchomin lub Wilanów.

Tramwaj do Piaseczna - bez szans, bez sensu

[jhbsk]

Nie rozumiem. W Warszawie tramwaje nie mogą wyjeżdżać za miasto? A dlaczego w
Łodzi mogą? Tam linie łączą Łódź z sąsiednimi miastami i nieźle to funkcjonuje.

Pabianice są 10 razy większe niż Piazeczno

[ogul_myszke]

a Zgierz kilka razy niż Łomianki. Poza tym Łódź to miasto z maleńką powierzchnią
i podłódzkie miasta są blisko łódzkiego centrum. Tramwaj do Piaseczna, czy nawet
do Łomianek to marnotrawstwo pieniędzy i bezsens komunikacyjny. Jak te miasta
chcą mieć tramwaj, to niech się rozrosną albo zapłacą same za położenie i
utrzymanie torów

Nonsens

[jhbsk]

Pabianice ok 70 000 mieszkańców Piaseczno 38 000. Nie wiem skąd pomysł, że są 10
razy większe. A tramwajem z Łodzi można do Ozorkowa dojechać - 25 kilometrów w
linii prostej. Można również dojechać do Lutomierska liczącego około 1500
mieszkańców.
Watro obejrzeć schemat sieci łódzkiej:
www.mpk.lodz.pl/rozklady/start.jsp

Developerzy i dzialki

[Gość: Rychu]

"Na tyle długo, że część potrzebnych działek zdążyli wykupić
deweloperzy."

To się ich wywłaszczy specustawą.

[ned_pap]

Gość portalu: Rychu napisał(a):

> "Na tyle długo, że część potrzebnych działek zdążyli wykupić
> deweloperzy."
>
> To się ich wywłaszczy specustawą.

I zapłaci odszkodowania? Zapytaj tatusia albo mamusię, dowiesz się, że pieniądze nie biorą się ot tak sobie.

Wreszcie jakiś rozsądny głos

[Gość: echo]

Może wreszcie przestanie się mówić że tramwaj to remedium na
wszelkie problemy? Do Piaseczna to marnowanie pieniędzy z tych
powodów co wymienione (choć oczywiście wolałbym to niż stadion
Legiii) A do Wilanowa to kompletny bezsens. Dokąd ci ludzie będą
jeździć? Do centrum a więc tramwaje zapchają tylko linię która już
dziś jest mocno obciążona. Trzeba by wybudować nową trasę a to nie
wchodzi w grę. Lepiej postawić na merto. 2 mld trzeba wydać ale tak
naprawdęto jedyny sensowny pomysł.

[Gość: Rychu]

Akurat tramwaj do Wilanowa ma bardzo duży sens i jego budowa jest
uzasadniona. Stad rezygnacja z niej jest idiotyzmem.

Tramwaj do Piaseczna - bez szans, bez sensu

[Gość: fin]

"Dlaczego właściwie Warszawa ma fundować tramwaj Piasecznu?"

Pan Jarosław Osowski jest misiem o bardzo małym rozumku.

Tramwaj do Piaseczna - bez szans, bez sensu

[Gość: Tomek]

Podstawowe cechy trakcyjne tramwaju to stosunkowo duże przyspieszenie, ale
niewielka prędkość (podobnie zresztą jak trolejbusu). Dlatego budowa tramwaju
jako sposobu połączenia komunikacyjnego dwóch miast jest bez sensu. Udałoby się
to tylko pod warunkiem, że byłyby to nowoczesne tramwaje mogące osiągać
prędkości rzędu 70-80 km/godz., a takich póki co nie ma. W dodatku albo
decydujemy się na rzadkie przystanki i nie da się osiągnąć większych prędkosci,
albo gęste (bo tam coraz gęstsza zabudowa), ale wtedy już widzę te tłumy, które
jadą 1,5 godz. do Wyścigów, bo szybciej by to nie było przy założeniu ok. 3
przystanków na kilometr. Tam powinno być SKM lub coś podobnego, nawet na nowych
torach wzdłuż Puławskiej. Wydzielone torowisko, tylko kilka przystanków i
odpowiedni tabor. Na razie nie ma co marzyć.

[gdabski]

Nie zaprzeczysz chyba, że byłoby szybciej niż obecnie?

/Gdabski

[jhbsk]

ość portalu: Tomek napisał(a):

> Podstawowe cechy trakcyjne tramwaju to stosunkowo duże przyspieszenie, ale
> niewielka prędkość (podobnie zresztą jak trolejbusu). Dlatego budowa tramwaju
> jako sposobu połączenia komunikacyjnego dwóch miast jest bez sensu.

Popatrz na Łódź i okolice. Tam jakoś nie jest bez sensu.

Tramwaj do Piaseczna - bez szans, bez sensu

[Gość: klebus]

Czy ten kto to napisał ten artykuł zadał sobie trudu i przeanalizował ten
pomysł? Zapraszam do przestudiowania tego tematu na stronie SISKOM:
www.siskom.waw.pl/kp-tramwaj_piaseczno.htm
Pomysł bardzo trafiony, ten kto dojeżdża z Piaseczna wie jakie męczarnie
codziennie przechodzimy chcąc się dostać do Wawy!

Tramwaj do Piaseczna - bez szans, bez sensu

[Gość: _prawy_lewy]

Od kilku lat mieszkam w Piasecznie. By uciąć ewentualne dywagacje zawsze przy
takich okazjach się pojawiające, informuję, że od kilku pokoleń jestem
warszawiakiem i nadal się nim czuję, mimo, że nie śpię w granicach
administracyjnych tego miasta. Wyprowadziłem się, bo uwierzyłem, że można mieć
urok podwarszawskiej miejscowości (las, lepsze powietrze, tańsze życie) kosztem
nieznacznego wydłużenia czasu dojazdu do pracy (siedem lat temu, była to zmiana
z 40 min do 50, max. 60 min.). Dzisiaj jeżdżę do pracy 70-80 min., by skorzystać
z terenów zielonych muszę albo wsiąść do samochodu albo narażać siebie i dziecko
na bardzo podnoszący adrenalinę spacer poboczem, ponieważ Puławska jest w
godzinach szczytu praktycznie nieprzejezdna więc tłukę kilometry przez
Konstancin, itp. Jedyny plus jest taki, że kredyt na mieszkanie wziąłem z mojego
punktu widzenia symboliczny i sytuacja na rynkach walutowych mnie teraz od tej
przynajmniej strony średnio porusza ;-). Do czego dążę... Piaseczno mające w
sobie olbrzymi potencjał na to, by stać się miejscem, którego nie będzie się
traktowało jak etap przejściowy w życiu, szanse tę zaprzepaszcza. Jak ktoś zdaje
się na tym forum wcześniej już napisał: władze gminy nie robią nic, co
służyłoby ludziom tu mieszkającym. Działając w tym kierunku za kilkanaście,
kilkadziesiąt lat będzie to dzielnica slamsów, z podejrzanymi typami na każdym
rogu, a przewodniki będą ostrzegały, by przez Piaseczno przejeżdżać szybko, nie
otwierać bez potrzeby okien i w miarę możliwości nie zatrzymywać się. Szkoda. Bo
autochtoni to ludzie życzliwi, a i okolica ma kilka perełek. Samo Piaseczno,
gdyby wsadzić w nie trochę pieniędzy i serca też mogłoby być urokliwe. A tak?
Pokrzywione chodniki, park w którym po zmroku po ryju można dostać, naćkane
bloki i kretyński wysokościowiec.
Dlatego wyprowadzam się. Wracam do W-wy.
A dlaczego władze W-wy powinny być zainteresowane rozwiązaniem problemu
komunikacyjnego? Żeby mieć mniejszy chaos u siebie. Kto wymyślił postawienie P&R
przy stacji metra Wilanowska? Półgłówek i matoł! Jeśli ktoś doczłapie samochodem
do tego miejsca dalej tez nim pojedzie. Z chęcią widziałbym swoje auto przez 4-5
dni w tygodniu tylko w garażu. SKM to świetny pomysł. Pozostało go tylko
zrealizować, a pana redaktorzyno-dziennikarzynę zatrudnić przy dokręcaniu śrub w
podkładach. Nie! Stop! To zbyt odpowiedzialne! Niech lepiej pobiera zasiłek.

Można przedłużyć linie metra do Piaseczna

[Gość: Coment]

Jeżeli ktoś pomyśli perspektywicznie i popatrzy na mapę to wpadnie
na to że Piaseczno będzie za kilka lat dzielnicą Warszawy. Tak
działo się z miasteczkami innych stolic w Europie. Ponieważ Puławska
jest rzeczywiście zablokowana budyneczkami charakterystycznymi dla
bezmyślnej polskiej architektury(gratulacje architektom i
urzędasom!) to jedyny i cywilizowany sposób na komunikację z
rozrastającą się sypialnią Warszawy to odnoga metra z Wilanowskiej.

[nessie-jp]

> Jeżeli ktoś pomyśli perspektywicznie i popatrzy na mapę to wpadnie
> na to że Piaseczno będzie za kilka lat dzielnicą Warszawy.

Nie będzie. I nie chce być. I ma w nosie nawet współpracę w ramach aglomeracji.

Tramwaj do Piaseczna - bez szans, bez sensu

[Gość: e-pedro]

Metro-da się,Kabaty-Konstancin-Piaseczno górą.Jechałem Bonn Bad Godesberg do
Koloni.Pod ziemią i po ziemi.Myśleć,myśleć.Chcieć!

Tramwaj do Piaseczna - bez szans, bez sensu

[Gość: flc]

Metro prosze Panstwa, Metro do Piaseczna. Prawdopodobnie koszt podobny
a juz polowe drogi jest z glowy.