radary ??? -- naprawde tylko u nas ??

[pacanek_ten_prawdziwy]

Hallo !!!!

Niedawno czytalem tu wiele bardzo zywiolowych dyskusji jak to polski budzet musi zostac "podbudowany " z mandatow za przekroczenie szybkosci i tzn " pulapke radarowa ".

Okazuje sie , ze to nie jest na szczescie polska specjalnosc :
www.spiegel.de/auto/aktuell/radarfallen-wo-die-meisten-blitzer-lauern-a-627317.html
Hmmm , na pierwszym miejscu ilosci zamontowanych i dzialajacach radarow znajduje sie
Wielka Brytania i zaraz za nia Niemcy !!

Na swoje narzekamy a cudzego nie znamy ????
W tym artykule pisza , ze nie tylko bezpieczenstow , ale i puste kassy , przynajmniej w Niemczech doprowadzily do takiej ilosci radarow .

Ps : jesli ktos zanlazl blad ortograficzny w tym tekscie to moze gosobie zatrzymac --

Na szczescie sa jeszcze rozumni sedziowie.

[nazimno]

Tytul: Sedzia uwalnia "scigantow" od winy (zdarzylo sie w listopadzie 2010):


www.bild.de/auto/2010/auto/radarfalle-blitzer-abzocke-14600068.bild.html
Sedzia kwestionuje zasadnosc regulacji prawnych.

[pacanek_ten_prawdziwy]

Hallo


Dlaczego piszesz w liczbie mnogiej , jesli tam "chodzi " o jednego sedziego ???
Chyba , ze czegos nie doczytalem ???
To przepraszam , widocznie moje czytanie ze zrozumieniem sie klania .

Jedna jaskolka , wiosny nie czyni .
A ten sedzia nie zmieni faktu ,ze Niemcy zajmuja drugie miejsce w europie .
I nie chodzi tu o sedziego , tylko o to ,ze w tych tak tu wychwalanych Niemczech tez "poprawiaja " sobie budzet . I to w wiekszej intensywnosci jak u nas w Polsce ; a pomimo tego panuje tu na forum przekonanie , ze w Niemczech to cacy - cacy w w Polsce to ........

O Niemczech tu tak nie pisali.

[nazimno]

Ja sam napisalem jak mnie sfotografowali przenosnym radarem.

A tu jest nastepny rozumny sedzia:

www.freiepresse.de/LOKALES/ERZGEBIRGE/MARIENBERG/Marienberger-Richter-sagt-Abzock-Blitzern-den-Kampf-an-artikel7955798.php#

[samspade]

Ratowanie budzetu wplywami z mandatow bylo fikcja literacka. Mam natomiast kilka pytan:
Ile czasu maja sluzby w Niemczech na opracowanie i wyslani mandatu?
Czy wysylaja zdjecie, ewentualnie czy jest mozliwosc obejrzenia zdjecia?
Czy w Niemczech jest furtka pozwalajaca na unikniecie punktow karnych?
Czy zdazaja sie tam przypadki kiedy sad twierdzi ze instytucja zajmujaca sie robieniem zdjec i prowqdzaca postepowani po tych zdjeciach nie ma podstaw prawnych?
Czy zdarza sie ze tamtejsze gminy w zalozeniach do budzetu zapisuja 20% wplywow do budzetu jako mandaty?

[pacanek_ten_prawdziwy]

Hallo

Na te pytania to moze nazimno sie wypowie , bo on tu na forum uchodzi za znawce niemieckich przepisow .
i podejrzewam , ze jesli nie zna odpowiedzi , to napewno da tu jakis przydatny link do tych przepisow .
Tylko , ze nazimno bedzie teraz przeszukiwal caly net , aby znalesc jeszcze 2 moze 3 sedziow ktorzy to w jego oczach sa rozumni i "walcza z radarami "

Hej , nazimno , widze ze cos tobie ten temat nie pasuje i zamiast na jak to jeep napisal :
krotko i na temat , rozmydlasz ten temat jak potrafisz .

Jeszcze raz :
Niemcy sa na drugim miejscu w europie pod wzgledem ilisci radarow i nawet dziesieciu sedziow ,ktorzy jak podajesz sa z tym nie " einverstanden " nie znieni tego faktu .

Czytaj ze zrozumienien o co chodzi w tym podanym przezemnie linku , miedzy innymi :

"Hamburg - Sind sie nun ein probates Mittel der Verkehrserziehung oder handelt es sich um Abzocke der Autofahrer? Die Radarfalle polarisiert. Denn der Blitz aus dem sogenannten Starenkasten signalisiert nicht nur einen Verkehrsverstoß und führt beim nächsten Mal vielleicht tatsächlich zu gedrosseltem Tempo, er hat meist auch ein üppiges Bußgeld zur Folge. Mancherorts ist dieses Geld aufgrund klammer Kassenlage hoch willkommen."

[nazimno]

> Ile czasu maja sluzby w Niemczech na opracowanie i wyslanie mandatu?
Formalnie 3 miesiace, ale dzieki pewnym trikom moze to byc 6 miesiecy.

> Czy wysylaja zdjecie, ewentualnie czy jest mozliwosc obejrzenia zdjecia?
Tak robia i jedno i drugie.

> Czy w Niemczech jest furtka pozwalajaca na unikniecie punktow karnych?
Formalnej furtki nie ma, ale czasem moze sie oplacac wziecie wyspecjalizowanego
prawnika, aby sie wybronic. Ma to sens, gdy grozi dluzsze zawieszenie PJ

> Czy zdazaja sie tam przypadki kiedy sad twierdzi ze instytucja zajmujaca sie ro
> bieniem zdjec i prowqdzaca postepowani po tych zdjeciach nie ma podstaw prawnych?

Tak, dalem wlasnie przyklady sedziow, ktorzy tak orzekli.

> Czy zdarza sie ze tamtejsze gminy w zalozeniach do budzetu zapisuja 20% wplywow
> do budzetu jako mandaty?

Moze sie zdarzyc, ze taki dochod jest oszacowany, ale NIKT rozsadny nie moze go wliczyc
do budzetu, poniewaz jest to dochod calkowicie przypadkowy.

PS
Gdy zas chodzi o przedawnienie mandatow, to tu jest (po niemiecku)
kilka zasad wyjasnionych na przykladach (dla Pacanka_ale_tego prawdziwego):

www.verkehrsportal.de/verkehrsrecht/verjaehrung_10.php

[pacanek_ten_prawdziwy]

Hallo

Nazimno napisal :
"Gdy zas chodzi o przedawnienie mandatow, to tu jest (po niemiecku)
kilka zasad wyjasnionych na przykladach (dla Pacanka_ale_tego prawdziwego): "

Hmmm , przepraszam bardzo , ale gdzie ja o takie wyjasnienie prosilem ??
Czytanie ze zrozumieniem ulatwia czasami wypowiedzi na forum .
O przepraszam, to bylo nie do mnie , teraz widze ,ty piszesz do jakiegos Pacanka_ale_tego prawdziwego . Tylko gdzie on tu cos napisal ???

Jak zwykle krotko i na temat . --Nasz nazimno

jak przeskrobiesz cos - to jak znalazl...

[nazimno]

Wolalbys link do trzeciego sedziego?

[pacanek_ten_prawdziwy]

Hallo

Wolal bym raczej na temat , Niemcy na drugim miejscu w europie , pod wzgledem zainstalowanych radarow .
Jak nie nasz nic na temat , to zmilcz , nie musisz tu byc obronca niemieckiego systemu .

Wyjasnienie jest bardzo proste.

[nazimno]

Producenci radarow w Niemczech to technologiczna czolowka swiatowa.
Potrafia to sprzedawac skutecznie - do Polski tez.
Amen.

[pacanek_ten_prawdziwy]

Hallo

A co to ma wspolnego z tematem " Niemcy na drugim miejscu w europie pod wzgledem zainstalowanych radarow " ???

Niemcy produkuja wiele innych rzeczy i nie sa w czolowce europejskie pod wzgledem ich
montarzu i uzywalnosci .

Prosilem na temat i ze zrozumieniem .
Pytanie :
"Gdy zas chodzi o przedawnienie mandatow, to tu jest (po niemiecku)
kilka zasad wyjasnionych na przykladach (dla Pacanka_ale_tego prawdziwego): "
Gdzie ten kolega forumowicz cos tu pisal , ze ty jemu odpowiadasz ?

przeczytaj moj post z godz: 21:29

[nazimno]

...no i nastepni sedziowie...

[nazimno]

www.spiegel.de/auto/aktuell/tempokontrolle-richter-akzeptieren-blitzerfotos-nicht-als-beweis-a-662509.html

[pacanek_ten_prawdziwy]

Hallo


To jak to jest w NIemczech ???
Jedni stawiaja i kasuja , a drudzy sa przeciw ??
I co to ma wspolnego z tematem ???
czytanie ze zrozumieniem jest jednak bezcenne

Dziecinny sposob rozumowania....

[nazimno]

Pytal samspade, ja mu odpowidzialem, a Ty napisales:

Na te pytania to moze nazimno sie wypowie , bo on tu na forum uchodzi za znawce niemieckich przepisow i podejrzewam , ze jesli nie zna odpowiedzi , to napewno da tu jakis przydatny link do tych przepisow .

Podalem i linki i jnformacje.

Sam juz nie pamietasz, co "nabeblales" (Twoje to slowo).
Badz w koncu dorosly i konsekwentny.
Skonczylem, bo to zakrawa juz na wieczorny kabaret.

[pacanek_ten_prawdziwy]

Hallo nazimno !!!

Jak zwykle nie piszesz na temat i zaczynasz byc nieprzyjemny .
Tylko dlatego ze tobie nie pasuje ten temat ??

Ja podalem link do art. z niemieckiej gazety , ze Niemcy zajmuja drugie miejsce w europie pod wzgledem ilosci zainstaliwanych radarow --

c. dalszy tekstow kabaretowych wlasnie dopisales.

[nazimno]

(zadanie domowe: policz, ilu sedziow wypunktowano w podanych linkach)

Liczba radarow to tylko tlo tego problemu.

Najciekawsze jest to, ze sa to przyklady, gdy osoby z duzym autorytetem nie wahaja
sie przeciwstawic politycznie narzucanym trendom, wykazujac tym samym
pewna odwage w postawie, ktora nie jest mile widziana w sferach politycznych.

To nie jest w zadnym wypadku postawa lizusowska.
Dlatego zwrocilem uwage na te orzeczenia.

[pacanek_ten_prawdziwy]

Hallo

I tylko tyle masz do powiedzenia ????
A na temat nic ???
A na zadanie domowe , ale wiem ze taki tak nie zrobisz , napisz ilu to sedziow podales w twoim pierwszym poscie :
forum.gazeta.pl/forum/w,510,146151325,146151778,Na_szczescie_sa_jeszcze_rozumni_sedziowie_.html
A prosilem krotko i na temat -

[pacanek_ten_prawdziwy]

nazimno napisał:

(zadanie domowe: policz, ilu sedziow wypunktowano w podanych linkach)

Liczba radarow to tylko tlo tego problemu.
Najciekawsze jest to, ze sa to przyklady, gdy osoby z duzym autorytetem nie wahaja sie przeciwstawic politycznie narzucanym trendom, wykazujac tym samym
pewna odwage w postawie, ktora nie jest mile widziana w sferach politycznych.

To nie jest w zadnym wypadku postawa lizusowska.
Dlatego zwrocilem uwage na te orzeczenia.

I ile radarow przez ta swoja postawe zlikwidowali ???

" Der streitbare Richter fordert ein Gesetz, in dem die Tempoüberwachung klar geregelt wird. Für ihn steht fest: „Bis dahin werde ich keinen geblitzten Raser verurteilen.“

Jesli dobrze zrozumialem to ten sedzi nie twierdzi nigdzie, ze radary sa zle , on chce tylko aby przepisy prawne co do radarow byly jednoznacznie uregulowane, tak by mozna bylo karac " w pelni prawa "

Naciaaaaaagasz...

[nazimno]

z ta Twoja "interpretacja"

Sedzia twierdzi, ze regulacje prawne nie daja podstaw do karania w oparciu
o zdjecie z fotoradaru. Przepisy musza byc zmodyfikowane.

Ponadto sedzia twierdzi:

Cyt:

„Bis dahin werde ich keinen geblitzten Raser verurteilen.“

Dopoki sie to nie stanie nie bede skazywac zadnego sfotografowanego (przyez radar) kierowcy.

[pacanek_ten_prawdziwy]

Hallo nazimno !!!

Wydaje mi sie ze piszemy o tym samym , tylko ty podkreslasz swoja wypowiedz
" tlustym drukiem " ( jak misiaczek ??? )

Napisales doslownie bo to jest cytat :

"Sedzia twierdzi, ze regulacje prawne nie daja podstaw do karania w oparciu
o zdjecie z fotoradaru. Przepisy musza byc zmodyfikowane. "

Ja napisalem doslownie bo to jest cytat :
", on chce tylko aby przepisy prawne co do radarow byly jednoznacznie uregulowane"

No ja , piszemy wlasciwie o tym samym , z tym ze przyznaje ubrales to w ladniejsze slowka, ale sens pozostaje ten sam .



Ty : regulacje prawne --przeciw

[pacanek_ten_prawdziwy]

[bimota]

CALA EUROPA SIE STACZA, TO WIADOMO NIE OD DZIS...

Jesli sie bedzie staczac z "nadmierna"

[nazimno]

to radary z cala pewnoscia nie pomoga.
To jest pikus w porownaniu z czym innym.

[edek40]

> Na swoje narzekamy a cudzego nie znamy ????

1. nie mam pojecia czy zasada stawiania fotoradarow na zachodzie kieruje glownie "lownosc" miejsca

2. czy poza fotoradarowaniem widok policji interweniujacej na drogach jest zasada czy ewenementem

[pacanek_ten_prawdziwy]

Hallo !!!

1 ) Jak wynika z tekstu ktory zacytowalem to tak tez chodzi chodzi o kase !!
2 ) Przy moich podrozach po Niemczech , musze z wlasnych obserwacji powiedzeic , ze raczej policja trzyma sie z interwencjami raczej " w cieniu " , interweniuja gdy naprawde zachodzi potrzeby , albo gdy przeprowadzaja jakies akcje .
Ale to moje prywatne spostrzezenia

[edek40]

> , ze raczej policja trzyma sie z interwencjami raczej " w cieniu " , interwen
> iuja gdy naprawde zachodzi potrzeby , albo gdy przeprowadzaja jakies akcje

Nasi tez z reguly kryja sie w jakims cieniu. Krzaczka, wiaduktu lub czegos podobnego, koniecznie na dlugiej prostej z mozliwie durnym ograniczeniem. Ale wobec tego, ze poprawiaja bezpiecznestwo z reguly z dala od sygnalizacji, przejsc, skrzyzowan, czyli wszystkiego, co w dowolny sposob moze im zmniejszyc klientele, w zasadzie nigdy nie zachodzi potrzeba interwencji z innego powodu niz nadmierna predkosc.

[emes-nju]

pacanek_ten_prawdziwy napisała:

> na pierwszym miejscu ilosci zamontowanych i dzialajacach radarow
> znajduje sie Wielka Brytania i zaraz za nia Niemcy !!

A Polska, z racji zdecydowanie rzadszej sieci drogowej (mamy o ok. 40% mniej dróg na km2 niż średnia europejska), plasuje się w środku europejskiej stawki w kategorii liczba fotoradarów na km drogi. Ale wciąż na końcu w rankingach bezpieczeństwa...

Czy jak już z liczbą fotoradarów na km drogi wysuniemy się na czoło możemy spodziewać się europejskich standardów bezpieczeństwa bez dróg o europejskim standardzie i o europejskiej gęstości?

[pacanek_ten_prawdziwy]

Hallo emes

Ja nie podawalem statyk co do ilosci czy dlugosci drog.
Poprostu , czesto sie tu na forum spotykam z glosami , ze to tylko w Polsce ustawiana sa radary , aby zapelnic budzet .
Nie dyskutuje czy to jest prawda i czy to jest sluszne - karanie ludzi popelniajacych wykroczenie. Podalem poprostu , ze i w innych krajach , tak czesto podawanych tu jako przyklad tez ustawiaja radary i kasuja .

[emes-nju]

W innych krajach nie spotkam się tak nagminnie jak w Polsce z TEGO TYPU ROZWIĄZANIAMI POPRAWIAJĄCYMI BEZPIECZEŃSTWO RUCHU. Według policji takich miejsc jest w Polsce ok. tysiąca. I w takich miejscach można spodziewać się kontroli. Ale nie kontroli oznakowania, a kontroli kierowców :/

[edek40]

> Poprostu , czesto sie tu na forum spotykam z glosami , ze to tylko w Polsce us
> tawiana sa radary , aby zapelnic budzet .

W Warszawie, na 6 mi znnaych:

- dwa stoja na dluuuuuuugich prostych przy nowowybudowanej S8

- jeden stoi na Wislostradzie w miejscu, w ktorym z przyczyn znanych tylko insz. Galasowi ograniczono predkosc do 50 km/h w tunelu (na wiekszosci obowiazuje, choc sa skrzyzowania i przejscia 70-80 km/h)

- jeden postawiono w Wilanowie i na te okolicznosc ograniczono predkosc do 30 km/h, choc ktoniki historyczne nie zanotowaly tu ZADNEGO wypadku od 30 lat

- jeden (i to lapiacy rowniez na czerwonym) postawiono na ruchliwym i wypadkowym skrzyzowaniu Sikorskiego z Sobieskiego - SLUSZNIE, choc po poczatkopwych sukcesach finansowych nastapil marazm

- jeden na ul. Modlinskiej, w miejscu w ktorym mamy ograniczenie do 60 km/h oghromny ruch wylotowy z miasta w 3+3 pasy i.... bezpieczne niesterowane przejscie dla pieszych - fotoradar slusznie, ale czy niesterowane przejscie slusznie?

Czyli 2/3 postawione sa w celu ochrony... Sam sobie odpowiedz na pytanie czy w innych krajach lokalizacje maja tak malo wspolnego z ochrona np. pieszych w miastach.