jeżdżę powoli..

[Gość: julianna]

Jestem baaardzo początkującym kierowcą i w związku z tym jeżdżę sobie powoli
40 max. 50 prawym brzeżkiem jezdni, wyraźnie dając do zrozumienia: proszę
wyprzedzajcie mnie, ale czuję się z tym dziwnie mam coś w rodzaju poczucia
winy że jestem zawalidrogą, czy słusznie?

[vei]

"jestem zawalidrogą, czy słusznie?"
jesli jedziesz prawym pasem, to ok, to sobie tak jezdz

Codziennie ocieram się o śmierć!

[Gość: tinta23]

Mieszkam niedaleko Poznania. I codziennie ocieram się o śmierć. Muszę
pzrejechać 15 km typowej polskiej drogi, w złym stanie, bez pobocza.
Przejezdżam pzrez klika miejscowości, gdzie jest ograniczenie do 50. oczywiście
tego zakazu nikt nie respektuje. Ale najważniejsze jest to, ze jeżdżac
codziennie czasami kilka razy w ciągu jednej drogi widze śmierć w oczach.
wyprzedzanie na zakrętach, bez znajomości terenu, na trzeciego (droga bez
pobocza!), mimo ciąglej linii to typowe obrazki. I myslę sobie jedź wariacie,
zabij się! o jednego debila mniej, ale wiem, że przez niego zginą niewinni
ludzie. Ojcowie, matki kogoś bliscy. Za każdym razem modlę się żebym to nie
byla ja. Ci ludzie -zwierzęta liczą tylko na to, że ktoś z naprzeciwka
zahamuje, uniknie zderzenia. a jęsli się np zagapi, niezauważy. Jestem za
bardzo surowymi karami dla takich palantów!!! wczoraj znów spóźnilam się do
domu bo był karambol na 7 samochodów, nawet nie wiem czy ktoś zginął. Już
brakuje miejsca na krzyże przy tej drodze.

[Gość: to ja]

Musisz zdac sobie sprawe, ze ludzie maja rozna zdolnosc percepcji i
umiejetnosci jazdy. Wprawdze jest jedno prawo jazdy, ale wcale nie oznacza to,
ze wszyscy kierowcy sa identyczni - sa lepsi i gorsi. To, ze Ty przerazona
jazda, odbierasz pewne sytuacje jako niebezpieczne, oznacza tylko tyle, ze
niebezpieczne sa w Twoim wykonaniu z Twoimi umiejetnosciami, inni kierowcy -
bardziej doswiadczeni, mniej zestresowani, o lepszym refleksie, moga sobie
czesto pozwolic na wiele wiecej i to wiecej w ich wykonaniu tez jest
bezpieczne, natomiast Ty oceniasz te manewry w/g swoich umiejetnosci.

[Gość: pak]

Ci mniej zestresowani maja jakies 2m do powierzchni ziemi. Rozejrzyj sie troche.

[Gość: mbishop]

Gość portalu: pak napisał(a):

> Ci mniej zestresowani maja jakies 2m do powierzchni ziemi. Rozejrzyj sie troche
> .

Dokładnie.

Jakoś ja widzę taką prawidłowość - im bardziej pewny swoich umiejętności
kierowca, tym większe prawdopodobieństwo, że jego krzyżyk będzie kolejnym przy
drodze. Największe szanse na przeżycie mają ci, z których się wszyscy śmieją,
czyli jeżdżący 50/h "zawalidrogi"

[Gość: Pukacz]

Niestety nie. Te zawalidrogi sa tak samo "podatni" na smierc na drodze jak
"rajdowcy". Jezedzenie to gra zespolowa i ten co jedzie 120 moze wjechac w tego
co jedzie 50. Nie ma ucieczki....

[tomek854]

No wlasnie, ale to ten co "pewnie i bezpiecznie" jedzie 120 wjedzie w tego, co
jedzie 50 - a nie na odwrot. A rownie dobrze moze on wjechac w drzewo, TIRa,
dom itp. Czyli ten, kto jedzie 50 ma szanse wieksze.

[Gość: uważny]

ja widząc we wstecznym "trzeciego do kolizji" próbującego mnie wyprzedzić,
zawczasu daję lewy kierunkowskaz i przytulam się do lewej krawędzi linii
śwodkowej tak żeby paacan nie mógł mnie wyprzedzić. Nie chcę być trzecim
uczestnikiem wypadku - tym który uderzył w zamochód który na moich oczach
przede mną zaliczył czołówkę i w związku z tym nagle zwolnił do zera (w sensie
prędkości samochodu i prędkości życia).

[Gość: leming]

Fajne wytlumaczenie dla bezmyslnej brawury: jestem lepszym kierowca, wiec moge.

A ja ci mowie, ze to nie umiejetnosci sa najgrozniejsze, tylko pozbawione
pokrycia w faktach przekonanie o tym, ze sie te umiejetnosci ma. No i brak
wyobrazni - scisle powiazany z IQ. Niskim IQ.

[jamtoja]

ja mam 20 kilka lat, zauważyłem, że jeżdże znacznie ostrożniej niż kiedyś, nie
tylko wolniej, wiecej mysle, polecam to wszystkim :-)... przejechałem póki co ok
150 tys. km, moze to nie duzo ale wystarczy zeby widziec np na trasie wawa
gdansk tylu wariatow, zeby nauczyc sie myslec tez za nich :-/ Koledze to ja też
to polecam... (o ile on nie jest tym wariatem jak twierdzi)

[Gość: to ja]

Mam troche wiecej lat i troche wieksze doswiadczenie (wlaczajac w to m.in.
jazde w krajach arabskich i Londynie) - osbiscie unikam siodemki, wlasnie ze
wzgledu na tych wariatow, wole spokojnie pojechac bocznymi drogami. Dla mnie
przejawem braku umiejetnosci jest glownie jazda w miescie - zachowania typu
zajmowanie tylko lewego pasa na rondach, brak umiejetnosci wlaczania sie do
ruchu, brak umiejetnosci ruszania kolumna, brak wyobrazni i umiejetnosci
przewidywania.

[Gość: piegus]

> Musisz zdac sobie sprawe, ze ludzie maja rozna zdolnosc percepcji i
> umiejetnosci jazdy. Wprawdze jest jedno prawo jazdy, ale wcale nie oznacza to,
> ze wszyscy kierowcy sa identyczni - sa lepsi i gorsi. To, ze Ty przerazona
> jazda, odbierasz pewne sytuacje jako niebezpieczne, oznacza tylko tyle, ze
> niebezpieczne sa w Twoim wykonaniu z Twoimi umiejetnosciami, inni kierowcy -
> bardziej doswiadczeni, mniej zestresowani, o lepszym refleksie, moga sobie
> czesto pozwolic na wiele wiecej i to wiecej w ich wykonaniu tez jest
> bezpieczne, natomiast Ty oceniasz te manewry w/g swoich umiejetnosci.

A Ty, przyjacielu, z jakiego pieknego swiata do nas do Polski przybyles? :>

[Gość: oj oj]

wyobraż sobie sytuację (ostatni mi się prytrafiła). Jadę z prędkością 90km/h na
długim i zupełnie nie widocznym łuku w lesie. Z ledwością dogania mnie polonez
i zaczyna wyprzedzać. Znacznie zwolniłem i puściłem idiotę przodem. Czy ja mam
myślec za debila który mnie właśnie wyprzedza? Przecież to paranoja. Nie
twierdze że jestem baz grzechu ale takie coś to jest przegięcie. Nie zrobiłbym
takiego motywu nawet mając pod maską 3.0turbo

[Gość: 900i]

> wyobraż sobie sytuację (ostatni mi się prytrafiła). Jadę z prędkością 90km/h
na
>
> długim i zupełnie nie widocznym łuku w lesie. Z ledwością dogania mnie
polonez
> i zaczyna wyprzedzać. Znacznie zwolniłem i puściłem idiotę przodem. Czy ja
mam
> myślec za debila który mnie właśnie wyprzedza? Przecież to paranoja. Nie
> twierdze że jestem baz grzechu ale takie coś to jest przegięcie. Nie
zrobiłbym
> takiego motywu nawet mając pod maską 3.0turbo

Kierowcy Polonezów to odrębna kategoria, albo są to panowie w kapeluszach i
jeżdżą co niedziela 10km/h mniej od ograniczenia, albo kolesie wyprzedzający
na "podwójniaku" na czołówkę wioząc całą rodzinę na przejażczkę śmierci:):):[

[Gość: kierowca]

rzadko sie wypowiadam w takich miejscach ale jak widze niektóe opinie, śmiech
mnie ogarnia.Albo przerażenie.Albo jedno i drugie.
jestem zawodowym kierowcą, w drodze spędzam wiekszosc swojego czasu - jeżdżę
czymś, co juz nie jest osobowka a jeszcze nie cieżarówką.Pod maska 3,3 , 193
konie - naprawde JEST czym przwalić gdyby sie chciało.Ale przeważnie nie
wychodze powyzej 105 na godzine. Powód? Prosty.Jedno łatwe słowo :
odpowiedzialność.
Szanowny "dobry" kierowco którego refleks i umiejetnosci "pozwalaja na
wiecej".Jezeli sadzisz ze twoj refleks i umiejetnosci wystarczaja na
zapewnienie pelnego bezpieczenstwa czemus, co wazy najmarniej 1000 kilogramow i
jest rozpedzone do np 140 kilometrow na godzine - Bóg z tobą.Ale lepiej wróc na
lekcje fizyki do szkoly podstawowej.Albo na kurs prawa jazdy - teoria,kategoria
B. Pamietaj ze kiedy wyprzedzasz na podwojnej ciaglej pod gorke, po drugiej
stronie gorki drugi kierowca - rownie bystry i doswiadczony jak ty - zaczyna
ten sam manewr.Byc moze zdążysz.A być może nie.I byc moze spotkacie sie na
szczycie górki na środku jezdni.Byc moze bedziesz mial refleks, zniszczysz
tylko swoj samochod i zabijesz tylko siebie.A byc moze nie.
Bo tak sie składa twoje bezpieczenstwo, chocbys byl najlepszym kierowca czego
ci z całego serca zyczę, zależy jedynie w 50 procentach od ciebie.A co jesli
ten z naprzeciwka NIE jest tak dobrym kierowca i NIE ma takiego refleksu i
umiejetnosci jak ty? Odpowiedz sobie na to pytanie. Bowiem "dobry" kierowca to
taki, który dojeżdża z punktu A do punktu B w jednym kawałku - bez względu na
to czy jedzie 20 na godzine czy szybciej.Niedobrych kierowców upamiętniają
krzyże z napisem Bóg tak chciał. Tylko co to za Bóg, który chce żeby ludzie
zabijali się na własne życzenie ?

[Gość: to ja]

Problemem wszystkich piszacych tutaj jest wylacznie kwestia szybko, czy wolno
(podobnie zreszta jak polskiej policji, ktora praktycznie innych wykroczen nie
zauwaza - np. jazdy lewym pasem). Mowiac o roznych umiejetnosciach mialem na
mysli zupelnie cos innego, a maila napisalem w kontekscie pierwszej wypowiedzi
z ktorej jasno wynika, ze kierujaca boi sie KAZDEJ sytuacji na drodze
(wyprzedzanie rowerzysty). Chodzi mi glownie o umiejetnosc plynnego poruszania
sie - szczegolnie w miescie, ktorej, jak na pewno potwierdzisz, Polscy kierowcy
nie posiedli. Plynnie NIE oznacza szybkiej, bezmyslnej jazdy! I to glownie w
tym upatruje umiejetnosci lub ich brak, a nie w "umiejetnosci" wyprzedzania na
ciaglej czy szybkiej jezdzie w obszarze zabudowanym.

[andyzeus]

No i właśnie dochodzimy do sedna.
W Polsce można jechać bardzo kiepsko czyli niepewnie, ślamazarnie z tysiacem
drobnych błędów jak " nadzrzucanie" , kierunkowskaz właczany NA ZAKRĘCIE itp.
To nie jest karane indywidualnie a tylko zbiorowo - SMIERCIA LUB KALECTWEM
niewinnych - przypadkowych ludzi , którzy sie własnie tu i teraz znależli.
Ale kochana przez pospólstwo "władza" potrafi tylko zarabiać na jeżdżących
szybciej - niewazne czy potrafia czy nie.
Pozdrawiam wszystkich przejeżdzajacych służbowo po Polsce wiecej niż 25 000 km
rocznie
Andy

[Gość: tinta23]

W kwestii formalnej. Jestem autorką pierwszej wypowiedzi. Chyba źle mnie
zrozumiałes. Nie jestem przerażonym kierowcą bo nie umiem jężdzić. Jeżdże 8 lat
pzrynajmniej 50 tyś rocznie. Mój mąż woli gdy ja jadę bo uważa, że jestem
dobrym kierowcą. Przerażają mnie ludzie bez wyobrażni, ja mam ją dość
rozwiniętą, nie uważam tego za wadę i nie chcialabym osieracać moich dzieci, bo
ktoś uważa, że jest na tyle dobry, że nie dotyczą go prawa fizyki!

[Gość: krm]

Gość portalu: 900i napisał(a):
> Kierowcy Polonezów to odrębna kategoria, albo są to panowie w kapeluszach i
> jeżdżą co niedziela 10km/h mniej od ograniczenia, albo kolesie wyprzedzający
> na "podwójniaku" na czołówkę wioząc całą rodzinę na przejażczkę śmierci:):):[

nie szalej z tymi kategoriami bo ja nie pasuję do żadnej z nich

pozatym uważam że świeżo upieczony kierowca powinien przez rok mieć zek
poruszania się Polonezem :) Jak się nauczysz nim jeździć, parkować to będziesz
umiał poruszać się wszystkim. Pozatym to świetna szkoła przewidywania i
oceniania odległości i swoich możliwości przy wyprzedzaniu.

A idioci zdażają się w każdym samochodzie.

[Gość: 900i]

Jasne, że szufladki, które przypisałem są trochę ciasne, stąd można mieć do
nich więcej dystansu;) Ale serio widziałem kilka takich akcji i Polonez utkwił
w głowie, może ze względu na drastyczne przecenianie możliwości auta przez tych
kamikaze. Na marginesie, chciałem kupić zadbanego Poloneza, ale średnie
spalanie mnie przeraża.

[Gość: KBL]

Jezeli idzie o kierowcow polonezow to faktycznie - cos w tym jest.
Na codzien jezdze po miescie jednosladem - i jazda w ciasnych korkach jest normalka. Niestety - czesto sie zdaza ze ktos bez kierunkowskazu, bardzo nagle zmienia pas albo przypomina sobie o skrecie. I co ciekawsze - okolo 75% takich wozow to polonezy... Nie mam nic do tego auta, ale widac ze jezdzi nimi pewna specyficzna grupa ludzi w specyficzny dla nich sposob.

[mmarko2]

Byłeś ty jeden i polonez, ja widziałem jak na niewdocznym prawym zakręcie
jeszcze pod górkę i sznurem samochodów wyprzedzał dostawczy mercedes. Ja też
lubię jeździć szybko ale mam parę zasadę np. że jak nie widzę to nie jadę nawet
jakby to był traktor i musiałbym jechać za nim parę minut.

[Gość: A]

Właśnie dzięki takim jak Ty jest tyle wypadków.
Zamiast myślenia zadufanie w swoje umiejętności których najcześciej nie ma.

[andyzeus]

Niestety głownie dzieki takim prymitywom jak Ty.!!!
Zamiast Myślenia gęba pełna komunałów.


Gość portalu: A napisał(a):

> Właśnie dzięki takim jak Ty jest tyle wypadków.
> Zamiast myślenia zadufanie w swoje umiejętności których najcześciej nie ma.

[bartolomeo81]

Niesamowite wytłumaczenie, co Ty człowieku piszesz? Myślisz że jakiś gnojek
jadący dobrym autem uważa że jeździ lepiej?? On po prostu nie ma wyobraźni. Moi
znajomi też się cieszyli kiedy dostali prawko, no i pojechali się przekonać o
tym że wcale to nie oznacza że dobrze jeżdżą, kończąc wycieczkę na drzewie.
Nikt nie jest w stanie racjonalnie określić czy jeździ dobrze czy źle. Życzę
powodzenia :)

[Gość: Narya]

Wiec to w atki sposob tyle jest ofiar na drogach! Jak wszyscy zaczna tak
myslec, to po jezdni trzeba bedzie jezdzic czolgiem. Kolego, upiles sie, czy
co?????????/

[superpole]

Zaprezentowałeś myślenie klasycznego jołopa. Przez takie właśnie podejście i
zachowanie w Polsce ginie trzy tysiace ludzi rocznie.

co roku ginie 6 - 7 tysiecy

[Gość: nikt]

a nie 3

[Gość: Tommy]

Uważam sie za dobrego kierowce (ponad 300 tys km bez wypadku), ale czasami mam
ochotę tych "lepszych o lepszej percepcji" zastrzelić. Szczególnie droga
Warszawa Poznań (a zwłaszcza Warszawa Konin) to miejsce wyjątkowego
nagromadzenia kretynów. Już kilka razy musiałem zjechać na trawę bo debile z
naprzeciwka się wyprzedzali (i zapewniam, że trzeci by się tam nie zmieścił) -
skrajny przypadek to TIR-owcy wyprzedzający się przez 2 km.

[Gość: rav]

i wyraz tu swoja opinie na forum...Mniej wypadkow bylo by napewno gdyby takie
zestresowane palanty nie zamykaly oczu podczas kolejnego mijania nadjezdzajacego
samochodu..A jak jada nawet te 40km/h waska droga,z glowa 10 cm od przedniej
szyby i spoconymi rekami zacisnietymi na kierownicy , czesto sa wiekszym
zagrozeniem niz doswiadczony kierowca ktory jedzie szybko..kto sie nie czuje na
silach niech zamowi taksowke..albo moze ryksze,bo powoli nie zawsze znaczy
bezpiecznie moi mili..ale coz -nie kazdy moze byc kierowca.Spojrzcie prawdzie w
oczy i wykupcie jeszcze kilka godzin jazdy z instruktorem!

[Gość: mbishop]

Gość portalu: rav napisał(a):

> i wyraz tu swoja opinie na forum...Mniej wypadkow bylo by napewno gdyby takie
> zestresowane palanty nie zamykaly oczu podczas kolejnego mijania nadjezdzajaceg
> o
> samochodu..A jak jada nawet te 40km/h waska droga,z glowa 10 cm od przedniej
> szyby i spoconymi rekami zacisnietymi na kierownicy , czesto sa wiekszym
> zagrozeniem niz doswiadczony kierowca ktory jedzie szybko..

Co za bzdura! Wypadki w 99% powodują kierowcy, którzy jadą ZA SZYBKO -
zsazwyczaj podczas wyprzedzania, ew. wypadają z łuku.
Kierowcy jeżdżący wolno są wkurzający, ale NIE SĄ ZAGROŻENIEM.

kto sie nie czuje na
> silach niech zamowi taksowke..albo moze ryksze,bo powoli nie zawsze znaczy
> bezpiecznie moi mili..ale coz -nie kazdy moze byc kierowca.Spojrzcie prawdzie
> w
> oczy i wykupcie jeszcze kilka godzin jazdy z instruktorem!

Ja bym wysłał na jazdy z instruktorem wszystkich mistrzów kierownicy nie
schodzących na trasie poniżej 140. I kopał prądem za każde przekroczenie 90tki.
Może wtedy by przyswoili.

Większość kierowców nie powinna mieć prawa jazdy

[Gość: fifion]

Nie boję się jeździć, mimo to za każdym razem kiedy wyruszam w dłuższą trasę
jestem świadom, że może to być moja ostatnia podróż. Większośc kierowców nigdy
nie powinna dostac prawa jazdy, poniewaz po prostu nie mają wystarczających
możliwości intelektualnych, aby wyobrazić sobie możliwe konsekwencje swoich
manewrów,ale też jak napisał "Toja" wielu jest takich którzy, są zbyt strachliwi
a na zagrożenie reagują paniką przez co stwarzają podobne zagrożenie jak ci bez
wyobraźni. Niestety, gdyby ograniczyć wydawanie uprawnień do prowadzenia
pojazdów tylko do tych , którzy mają odpowiednie predyspozycje, najwyżej 5 - 10
% populacji miałoby szanse otrzymać prawo jazdy. Miałoby to fatalne skutki dla
gospodarki.
Dodam jeszcze, że sam uwielbiam jeździć szybko i niejednokrotnie doprawadzałem
podróżujących ze mną pasazerów do drżenia łydek, mimo ze w mojej ocenie ryzyko
było minimalne. To tak jak z bungee jumping, ja skacze przy każdej okazji a
wiele osób nawet boi się spojrzeć przez okno z 4 piętra.

[Gość: pobre diablo]

Gość portalu: mbishop napisał(a):
> Ja bym wysłał na jazdy z instruktorem wszystkich mistrzów kierownicy nie
> schodzących na trasie poniżej 140. I kopał prądem za każde przekroczenie
90tki.
> Może wtedy by przyswoili
Ot i cała prawda nan ten temat.
Mam już dużo powyżej miliona km -ów i ciagle jeżdze powoli.
Pozdrawiam rozsądnych powolniaków.

[Gość: rav]

ale przeciez nikt tu nie pytal o przebieg twojego samochodu...

[Gość: rav]

Nastepny niedzielny kierowca!bzdura to te 99%!pamietaj ze za zbyt wolne
poruszanie sie w okreslonych warunkach tez mozna dostac mandat...a co to znaczy
za szybko?Jasne ze zima na waskiej drodze 140 to zdecydowanie za duzo,ale np.na
suchej i szerokiej drodze to pikus.Gdybys mial racje,to komputery odcinaly by
doplyw paliwa po przekroczeniu setki a nie np.250 km/h.Mowimy tu przeciez o
SAMOCHODACH! Pozatym sierota trzymajaca sie kurczowo kierownicy i skraju jezdni
stanowi ogromne zagrozenie dla pieszych..Sama autorka pierwszego listu wspomina
pozniej ze ma problem z rowerzystami-nic dziwnego-zapewne tez sa dla niej
zaszybcy i na dodatek utrudniaja jazde tuz przy samym krawezniku lub po
poboczu!!A wyprzedzic takiego to juz powazny manewr, i jaki niebezpieczny!!!
Brak slow....

[Gość: ja]

> za szybko?Jasne ze zima na waskiej drodze 140 to zdecydowanie za duzo,ale np.na
> suchej i szerokiej drodze to pikus

Taaa bo w przyrodzie nie występują dziury w drogach, koleiny, zwierzęta
przebiegające przez jezdnie itd.
Głupiś, i mam nadzieje że życie nauczy cie mądrości w miarę bezboleśnie.
Zwłaszcza dla innych.

[pds1]

Większość jeżdżacych ma na pewno wygórowane zdanie o swoich możliwościach percepcji, dopóki nie spowodują wypadku albo nie uda im się uniknąc wypadku, bo niestety zostało za mało czasu reakcję. Nie da sie przewidzieć wszystkich niebezpiecznych sytuacji i reakcji innych kierowców. Dlatego są przepisy, których niestety nikt nie respektuje. Wyprzedzania na podwójnej ciągłej , na zakręcie nie da się inaczej wytłumaczyć jak tylko bezdenną głupotą i kompletną beztroską. Podobnie jest z jazdą setką przez wieś gdzie w kazdej chwili może wybiec dziecko albo pies. Nie ma nadludzi na drodze. Są tylko kretyni. Sam nie jestem aniołkiem i jeżdżę czasem za szybko. Tak się nauczyłem, bo nie da się jeździć bezpiecznie i zarazem zgodnie z przepisami ,gdy nikt ich nie respektuje. Tak jest na pewno bezpieczniej dla mnie, ale nie zawsze bezpieczniej dla pieszego który wtargnie na jezdnię.

TROCHE SIE NIE ZROZUMILISMY

[Gość: to ja]

1. Nie ulega kwestii, ze kierowcy maja rozne umiejetnosci, ten kto twierdzi
inaczej jest co najmniej dziwny,
2. nie chodzi mi o sytuacje skrajne, ale jest masa (wlasciwie wiekszosc
kierowcow, ktora:
- staje przed pustym rondem,
- wlaczajac sie do ruchu na wielopasmowej jezdni czeka az WSZYSTKIE pasy beda
puste po horyzont,
- staje na koncu pasa rozbiegowego, zamiast wlaczyc sie plynnnie do ruchu,
- wlacza pierwszy bieg, gdy poprzedzajacy samochod jest 20m z przodu,
- boi sie wyprzedzac w miejscach gdzie jest to DOZWOLONE!

Jeszcze raz podkreslam - w ramach tego co wolno - mozna jezdzic w rozny sposob
i na prawde nie ulega kwestii, ze to co dla jednych jest niewykonalne, dla
innych jest prostym manerem. Nigdy nie mowilem o wyprzedzaniu przy ograniczonej
widocznosci, czy jezdze przez obaszar zabudowany z chora predkoscia.
Swoja droga dla mnie wyznacznikiem moich umiejetnosci jazdy jest to, ze udalo
mi sie bezkolizyjnie kierowac samochodem na kilku kontynentach, w roznych
krajach (w tym tez powszechnie uznawanych za trudne), po obu stronach jezdni...

[Gość: val_dee]

Na 100% z powodu numer 2, jak podałeś, nikt nie zginie. Przy założeniu, że NIKT
będzie jechał z dozwoloną prędkością.

[Gość: Juri]

nic tylko pogratulowac. "lepsze umiejetnosci" daja wg ciebie prawo do
brawurowej jazdy? przez takich kretynow gina ludzie...
a co jazdy 50... jak na drodze dozwolone jest 80 czy 90 to jak ktos jedzie 50
to tez stanowi zagrozenie, zwlaszcza jak jest po jednym pasie. wyobraz sobie,
ze po wyjsciu z zakretu czy luku widzisz nagle przed soba samochod jadacy z
taka predkoscia...

[Gość: ig]

to po to sa wlasnie przepisy, zeby stosujac je umozliwic sobie czas na odpowiednia reakcje. Zauwaz, ze na autostradach gdzie sa dozwolone wieksze predkosci, jest tez okreslona minimalna. Wole, zeby taki kierowca mnie troche wkurzal, niz zabil kogos.

Z innej beczki. Niedawno byly robione jakies badania i z tego co pamietam okolo 80% kierowcow uwaza, ze jezdzi lepiej od innych...

[Gość: baranek]

cóż..
to brzmi butnie - jestem dobry wiec jade szybciej :)
wg mnie wlasnie wiekszosc tych "dobrych" ginie w wypadkach. niestety - i to jest najgorsze - ktos kto uwaza ze moze wiecej (bezpiecznie) rzadko bierze pod uwage bezpieczenstwo innych. chcesz sie zabic na drzewie - prosze! ale nie zabijaj innych. oczywiscie to nie bezposrednio do Ciebie, uzytkowniku "to ja"!
moj tata zawsze mi powtarzal zebys myslec na drodze podwojnie: za siebie, i za innych. szkoda ze Ci, ktorzy powoduja smierc innych, mysla tylko za siebie "jestem lepszy, moge szybciej.."
szerokiej i rownej drogi!

[Gość: to ja]

Pozostaje tylko kwestia oceny - co znaczy szybciej. Niektorzy oburzaja sie na
krytyke ograniczen, ale:
- nawet najwieksze pierdoly nie przestrzegaja ograniczenia do 70 km/h na Trasie
Siekierkowskiej w Warszawie (bezkolizyjne skrzyzowania, szerokie pasy - po 3,
dobra naiwerzchnia),
- sporo kierowcow, nie jest w stanie jechac 90km/h na wyremontowanej ulicy
Spacerowej w Gdansku (a tyle wolno) - kreta, jednojezdniowa, pagorkowata.
Dokad nie bedzie spojnej polityki ograniczen predkosci i sposobu oznakowania,
dotad trudno bedzie wymagac od kierowcow szacunku dla oznakowania. Czlowiek o
miernej inteligencji porownujac te dwie ulice dojdzie do wniosku, ze cos tu
chyba nie gra...
Generalnie ten przyklad ma pokazac, ze nie nalezy byc bezkrytycznym.

[Gość: Michal]

Ciagla linia i ograniczenie predkosci nie jest tam bez powodu. Ale tacy
"miszczowie" kierownicy jak ty maja za maly mozdzek zeby to zrozumiec

[Gość: Michal]

Ciagla linia i ograniczenia predkosci nie sa tam bez powodu, ale tacy
"miszczowie" kierownicy jak ty nie moga tego zrozumiec swoim malym rozumkiem

[tbernard]

Powiedzmy szczerze, ci superowi o których piszesz są superowi najczęściej tylko
w swoim o sobie mniemaniu. Pełno jest krzyży przy drogach od takich
superrajdowców. Gdyby ginęli jednak tylko oni, to pal licho, ale często mordują
zupełnie niewinnych. Dlatego supermniemanologia o swoich umiejętnościach powinna
być ostro tępiona jeśli idzie ona w parze z łamaniem przepisów.

[Gość: Emeryt]

Wielce Szanowny "to ja" ! Stwierdzam,ze jestes kompletnym debilem.Takie
oswiadczenie z Twojej strony,ze sa kierowcy,ktorzy moga sobie pozwolic na
wiecej,czyt.lamanie przepisow i ignorancje swiadczy o tym,ze jestes w
najgorszym okresie dla kierowcy.Uwierzyles w swoje umiejetnosci.Oswiadczam,ze
ja nie chce zginac przez Twoja glupote.Ja,to znaczy kierowca z 52-letnim stazem
za kierownica i doswiadczeniem z innych krajow,mieszkalem 20 lat poza
Polska.Zglos sie natychmiast do psychiatry,ktory napewno odbierze Ci prawo
jazdy.Nie masz prawa byc kierowca.Jestes zbyt agresywny.Tolerancja i jeszcze
raz tolerancja dla innych to zasadnicza cecha dobrego kierowcy.Pamietaj!!!

[Gość: to ja]

A moze bys tak skonczony debilu pofatygowal sie i przeczytal co napisalem
dalej? Takie trudne, czy moze mozdzek za maly na myslenie? Zamiast wyzywac po
prostu doczytaj do konca.

[gumisiaa]

aha, czyli twierdzisz, że mogą sobie bezkarnie łamać przepisy drogowe??

[Gość: to ja]

Czy mozesz zacytowac zdanie, w ktorych JA cos takiego powiedzialem? Jest
roznica miedzy lamaniem przepisow, a UMIEJETNOISCIA np. bezpiecznego
wyprzedzenia rowerzysty, czego brak kolezance, ktora rozpoczela watek I TO JEST
WLASNIE TA ROZNICA W UMIEJETNOSCI JAZDY, NIE "UMIEJETNOSC" LAMANIA PRZEPISOW!
Jej moze sie wydawac, ze rowerzysty nie da sie wyprzedzic, a dla wielu innych
bedzie oczywiste, ze sie da - o to chodzi!

Szanowny "to JA"

[Gość: julianna]

Ale się wyżywasz. Umiem wyprzedzić bezpiecznie rowerzystę, nie zasuwam
poboczem, nie tarasuję Warszawy, bez problemu ruszam ze skrzyżowań. Nie jestem
taka tępa, czegoś tam się nauczyłam i z każdym dniem jest lepiej. Lękliwa też
nie jestem.
Czy tobie nigdy nie wjechał pod machę rowerzysta skręcający w lewo bez żadnego
sygnału.Może jestem na to uczulona bo moja teściowa tak jeździ, dziw że jeszcze
żyje, ale pare razy ja trącnięto. Na szczęście ten ktoś jechał powoli. W
starciu z Tobą nie miałaby pewnie szans.
Pozdrawiam wszystkich
Julianna

[Gość: to ja]

Szanowna Julianno,

To o czym pisalem jest pewna generalna obserwacja - absolutnie nie odbieraj jej
personalnie. Mozesz byc pewna, ze nigdy nie doradzilbym osobie jezdzacej powoli
z przekonania, zeby zaczela jezdzic szybko (zreszta chyba gdzies napisalem cos
takiego). Prawda jest tez, ze podobnie jak wszyscy nie mamy idealnego sluchu,
zdolnosci plastycznych, takiego samego wyksztalcenia, zdolnosci manulanych czy
intelektualnych, tak samo wszyscy nie jestesmy takimi samymi, idealnymi
kierowcami, pomimo, ze wszyscy mamy takie samo prawo jazdy. Pozdrawiam.

[Gość: Emeryt]

Szanowny "to ja" ! tak jak sobie zyczysz przeczytalem Twoj nastepny post i
nadal nie jestem przekonany do Twoich racji.Wszyscy mamy takie samo prawo jazdy
i wszyscy mamy takie same obowiazki i uprawnienia.Nic nie uprawnia nas do
lamania przepisow i stwarzania niebespieczenstwa na drogach.W zwiazku z tym
podtrzymuje ocene Twojej wypowiedzi.Niczego nie zrozumiales i wobec tego jestes
wyjatkowo niebespiecznym facetem.To,ze mamy rozne zdolnosci napewno nie
uprawnia nas do lamania przepisow.Te zdolnosci moga pomagac nam w trudnych
sytuacjach a nie do swiadomego stwarzania ich.

[Gość: to ja]

Oczywiscie, ze NIC nie uprawnia do lamania przepisow. Natomiast jeszcze raz
podkresle - dla mnie wieksze umiejetnosci przejawiaja sie np. w umiejetnosci
zajmowania miejsc na rondzie (unikalna umiejetnosc!), plynnym ruszaniu ze
swiatel kolumna, plynnym wykonywaniu manewrow bez zbednego opoznienia w
stosunku do poprzednika, umiejetnosci wlaczania sie do ruchu, korzystania z
pasow rozbiegowych, przewidywaniu i wyobrazni. Na pewno nie w bezmyslnym
wyprzedzaniu tam, gdzie jest to niebezpieczne i zabronione!

[Gość: tinta23]

plotka to coś niesamowitego; kto wymyślił, że napisałam coś o rowezystach!?
Autorka postu "Codziennie ocieram się o śmierć"
Dla osob początkujących najlepszy jest zielony listek. Informuje innych
jadacych, z kim maja do czynienia, że ta osoba ma prawo się wachać i jechać
gorzej. I nie ma problemu

Tej sytułacji winna jest głownie POLICJA.

[superpole]

Wielokrotnie powtarzalem ze winna tej sytulacji jest polska policja. Ludzie sa
rozni, maja wysoka lub niska kulture osobista (lub w ogole jej nie maja),
czesto sa zupelnie bez wyobrazni lub wrecz maja zbyt wybujala wyobraznie jesli
chodzi o ich samych - przykladem jest wypowiedz
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=510&w=30707391&a=30810734
Polskie spoleczenstwo zostalo POZOSTAWIONE SAME SOBIE, na drogach NIE MA
POLICJI, przy drogach stoja atrapy policyjnych samochodow! (ktore maja pilnowac
przestrzegania przepisow drogowych????!!!) Policja ma tysiac wymowek na wlasne
usprawiedliwienie a prawdą jest glownie to ze jest beznadziejna. Nie ma jej na
osiedlach nie ma jej na drogach nie ma jej gdy leją sie kibole.
GDZIE ONA JEST???
----> A spoleczenstwo pozostawione samemu sobie - NA DROGACH WYKSZTALCILO
REGULY PIACHA I PALY .
Dobranoc panstwu.

[Gość: RYO]

Jak kto gdzie??? stoja w krzakach i łapią na radar w miejscach gdzie znaki z ograniczeniem postawiono tylko dlatego, żeby mieli gdzie łapać. (Jeszcze nie spotkałem radiowozu kontrolującego prędkość w sposób zalecany prze Komende Główną")
PS
Zdarza się, że czają się też żeby złapać kogoś na "stopie" np o 23.00 na pustej drodze kiedy to zagrożenie bezpieczeństwa jest znikome.

[Gość: Ojciec Siwek]

Stoją w krzakach dlatego, że nie mają piniędzy na paliwo. Mają za to limity
przejechanych miesęcznie kilometrów i chyba jednak limity na ilość wystawionych
mandatów.

[Gość: Raven]

Wiesz gdzie jest policja? Stoi na mojej drodze do domu i łapie na "suszarkę" -
nie ma to jak ustawić ograniczenie do 70 na kilkunastu kilometrach 4 pasmowej,
oświetlonej, w miarę równej (jak na Polskę) drogi.

[Gość: bruno-bruno]

Sczerze to ja uważam że kary są na prawdę w porządku ale gdyby czasem znalazł
się ktoś kto zatrzymywał by takich idiotów byłoby wystarczająco. Nie przeczę że
nie zdarzyło mi się gnać 160km/h ale to w nocy na pustej drodze szybkiego ruchu-
to chyba mniejszy grzech niż to co opisujesz.

[Gość: mmarko2]

Szybkość to jedno, ale dlaczego stojąc z suszarką przy okazji nie kontrolują
wyrywkowo trzeźwości, dokumentów czy stanu technicznego np. opon. Do tego nie
potrzeba więcej paliwa.

[laureno]

Julianna blokuje ruch, a to jest równie niebezpieczne co nadmierna brawura.
Złoty środek to podstawa.

[0x0001]

Czyżby droga z Szamotuł???

[Gość: tinta23]

BINGO!

[Gość: Raven]

Niedobrze mi się robi. Czy Wy wszyscy macie koło siedemdziesiątki? Aż chce się
powiedzieć - "nie macie jaj". A teraz możecie na mnie nabluzgać i powiedzieć mi
jakie mam niskie IQ, a ja będę się z Was smiać. Narka.

[reggatta]

Zgadłeś. Tak właśnie powiem - masz niskie IQ. Teraz siedź do rana i się ze mnie
śmiej. nara

[olevvam]

bo trzeba dac noge do dechyy i nie bedzie problemu.

[Gość: 52b1]

ja dojeżdzam 10 km z Sulejowka do Rembertowa i przezywam to samo- wyprzedzanie
na 3 lub 4 , zajeżdzanie drogi , wpychanie sie , bo kretyn bez wyobrażni
znienacka orientuje sie, ze jednak nie adąży wyprzedzić. Wyjeżdzam z domu
wczesniej, zeby spokojnie nie spoznic sie do pracy i codziennie przeżywam
horror. Policja najczęściej stoi za przejazdem juz w Rembertowie a mogliby
postać troche blizej to moze pochamowaliby tych scigaczy. A potrafia
wyprzedzać nawet na przejezdzie kolejowym. Oni nie jeżdza powoli , uwazaja sie
za dobrych kierowcow ale to wlasnie tacy ryzykanci powoduja wypadki i sa
zagrozeniem dla innych uzytkownikow drogi. Na tym 10 km odcinku drogi widziałam
juz kilka wykadków.pozdrowienia

[Gość: es]

> "jestem zawalidrogą, czy słusznie?"

Czasami to wkurza ale ja sam jak jestem zmeczony to jade cały czas 80-90 i tez sie czuje jak zawalidroga. Cusz, pomysl to co ja - ze traktory tez musza jezdzic po drogach. Kropka

[...]

[Gość: ku.. mac!!!!]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: wtw]

Cóż z tego że to napiszę!
Po co ktoś każe malować linie w tym kraju to dużo kosztuje a nikt z wyjątkiem
policji na to nie patrzy. WIDZĘ JADĘ - NIE WIDZĘ NIE JADĘ i koniec.
Pomalować środek przerywaną boki ciągłą (ewentualnie) jak jest to droga główna.
A ograniczenia prędkości wymyślać jakieś realne bo jak JEŻDŻĘ PRZEPISOWO to
jestem wyprzedzany na przejściach dla pieszych,łukach, na IDIOTYCZNYCH LINIACH
CIĄGŁYCH itp przez różne maluchy i inne małej mocy samochody. Mam auto 140 KM
więc mam czym jechać. (i co z tego)
==== JEŻDŻE POWOLI TYLE ILE WOLNO (nie stać mnie na szybką jazdę) I JESTEM
ZAWALIDROGĄ, ILE ZAGROŻEŃ TO POWODUJĘ TO TYLKO MOŻNA SOBIE WYOBRAŻAĆ =====
Wolałbym jeździć trochę szybciej ale bez przesady{70-100km\h) wiadomo zima
inaczej lato mgła, autostrada, droga szybkiego ruchu itd. ale przepis jest
przepis głupi czy mądry ale jest.
WIĘC JAK JEŹDZIĆ??????????????????????????

[Gość: pobre diablo]

Gość portalu: wtw napisał(a):
> WIĘC JAK JEŹDZIĆ??????????????????????????

Jakto jak? Rozsądnie i bezpiecznie. Odpowiedż jest prosta - tak jak mawia
osoba, która mnie uczyła: nikogo nie najechać ale też nie dać się najechac
innym. Cała prawda, ale jkże trudna do zrealizowania.
Szerokiej drogi wszystkim tym, którzy tak zarabiają na chlebek.

w sumie jesteś zawalidrogą

[elfhelm]

vei napisała:
> "jestem zawalidrogą, czy słusznie?"

Ale masz do tego prawo. Co do 50 masz nawet obowiązek zachować takie
ogranieczenie (teoretyczny - bo często ogr. do 50 km nie ma żadnego
uzasadnienia).
Co do jazdy 40 km - to prędkość ta może być uznana za niebezpieczną, bo zbyt
wolną ;)

Pół biedy jeszcze, gdy jest dwupasmówka i można lewym wyprzedzić spokojnie.
Przy jednym pasie w każdą stronę można dostać cholery, jeśli ktoś jeździ z
prędkością PKSu. Podobnie na obszarze niezabudowanym.

[Gość: miki]

Nalezy predkosc dostosowac do warunkow jazdy.czyli rowniez poruszac sie z taka
predkoscia jak wiekszosc uzytkownikow drog.Ty jedziesz do sasiedniej wsi,inni
maja do pokonania setki kilometrow.Dla tych niemozliwe jest poruszanie sie z
Twoja predkoscia.A wiec zmuszeni sa do wyprzedzania.

[Gość: reno]

jeżdżac z taka predkoscia tez stanowi sie zagrozenie dla innych tak jak prujac
120 na godzine

[beata_k1]

jesli bedziesz jechala szybciej, niz jestes to w stanie kontrolowac, to bedzie
duuuuzo wieksze "przestepstwo" niz bycie "zawalidroga".
Jak dla mnie - dopoki prawym, to nie jestes, ale nie daj sie sprowokowac do
szybszej jazdy tylko dlatego, ze masz wyrzut sumienia w stosunku do tych, co za
Toba. Jak bedzie im sie spieszylo, to Cie wyprzedza. Jak Tobie bedzie sie
spieszylo z tego powodu a nie bedziesz miala kontroli nad samochodem - bedziesz
zagrozeniem.

Aha - jezdzenie wolniej mija - z czasem nabierzesz pewnosci i bedziesz jezdzila
szybciej. Przyjdzie samo.

[Gość: :()]

slusznie. proponuje komunikacje miejska. tez jezdzi 40km/h a mniej zawalidrogow
bez ciebie za kierownica. plus za jezdzenie prawa strona, bo najgorsze
przypadki to pacjenci trzymajacy sie lewej strony albo lewego pasa...

[Gość: :()]

lewej strony w sensie blizej srodka jezdni

[Gość: ksw]

To ja tyle jeżdze na rowerze!!!

[Gość: es]

Gość portalu: ksw napisał(a):

> To ja tyle jeżdze na rowerze!!!

To trzymaj sie synu prawego pasa

[Gość: pobre diablo]

Gość portalu: es napisał(a):

> To trzymaj sie synu prawego pasa
Więc na litość, używaj tylko scieżek rowerrowych albo nie włączaj się do ruchu.

[Gość: A]

Tymczasem gdy obowiązuje 50 jazda z prędkością o wiele większą to czyste
kretyństwo.
To też należy mieć na uwadze.

[Gość: pobre diablo]

Gość portalu: A napisał(a):

> Tymczasem gdy obowiązuje 50 jazda z prędkością o wiele większą to czyste
> kretyństwo.
> To też należy mieć na uwadze

Zwłasza w nocy na długch ciągach komunikacyjnych ma sens katowanie silnika. No
chyba, że jeżdzisz samochodem słuzbowym, bo to zupełnie inna kwestia.

jeszcze wolniej

[Gość: rowerzystka]

Ja jeżdzę jeszcze wolniej, bo z prędkością 10-25km/h pojazdu jednośladowego,
najchętniej po drogach jednopasmowch wiecznie zakorkowanego miasta Kraków, bo
wtedy mam wielką satysfakcję z doprowadzania do szału takich frustratów-
kierowców, którym zawsze się spieszy jak Ty. Drogi publiczne są dla kierowców
przestrzegających przepisów ruchu drogowego, a nie wiecznie spóźnionych.

[barbarella1111]

Ja także zaczynam i także trzymam się tej prędkości. Powiedz jak Ci idzie. Ja
mam problem z opanowaniem strachu kiedy zostaję sam na sam z kierownica i
ruszam. Zastanawiam się czy to tylko ja przeżywam takie lęki, bo gdy czytam to
forum to mam wrażenie że wszyscy urodzili się z kierownicą w rękach i gardza
poczatkującymi od razu przyklejając im etykietkę nieudaczników. Nie mówię
oczywiście o wszystkich. Jest mnóstwo takich którzy potrafią dać naprawdę dobre
rady.

[Gość: maksym]

Co to znaczy "jeżdżę powoli" - przecież piszesz, że jeździsz 40 - 50 wię jest
to przepisowa prędkość np. w mieście. Staraj się być uważna, nie przyspieszaj
tylko dlatego, że ktoś tak chce. Pamiętaj, że to ty znasz swój samochód, swoje
umiejętności, obserwujesz ruch i wiesz jak masz się zachować na jzdni. Jeśli
masz trzy pasy ruchu to śmiało wjeżdzaj na ten środkowy, jedź np. 55 - 60, ale
tylko wtedy gdy nie ma bardzo dużego ruchu. Uważaj na motocyklistów, ktorzy
rykiem swoich maszyn potrafią przestraszyć nawet doświadczonego kierowcę.
Jesteś mądrą, wspaniała dziewczyną, masz wyobraźnię i rozsądek - a to u
kierowcy najważniejsze i niestety nie są to częste zalety. Powodzenia.

[Gość: kier.owca]

to brzmi jak tandetne wazelinowanie, szkoda, ze nie ma za wiele wspolnego z
rzeczywistoscia. co podryw jest? jak czytam to forum to sam sie zaczynam
obawiac o siebie, bo wiedzialem, ze na drodze sa nieudacznicy ale nie
wiedzialem, ze sie tym chwala. jak ktos sie boi jezdzic 50km/h to w ogole nie
powinien jezdzic samochodem

[glenna1]

A Ciebie można poderwać? Lubię takich twardych facetów. A kij do baseballa w
bagażniku masz?

kier.owca - oh, kobiety szaleją

[povilas]

Ależ ty jesteś wspaniały, prawda? Wszystko zawsze Ci wychodziło, a w
przedszkolu to już drugiego dnia zostałeś panią od starszaków! Winszuję!
A autorce wątku - wyrazy uznania. "Techniki jazdy nauczy się przeciętnie
uzdolniona małpa, najgorzej, gdy brak wyobraźni" (zaprzyjaźniony kierowca
zawodowy)

no to sie dowiedziales

[mborko]

no to i dobrze, ze juz wiesz, ze na drodze sa nie tylko tacy mistrzowie
kierownicy jak ty. i jeszcze jedno w wypadku czesto jest dwoje lub wiecej
uczestnikow. czesto tylko jedenemu z nich brakuje umiejetnosci innym brakuje
wyobrazni, ze niektorzy umiejetnosci nie posiadaja. niestety skutki bywaja
oplakane dla wszystkich. umiejetnosc szybkiej jazdy to jedno a wyobraznia i
zdrowy rozsadek to drugie. wiele osob jezdzi bo musi i nie chca stanowic
zagrozenia ale bywa, ze ktos pomyli publiczna jezdnie z trasa rajdowa i
terroryzuje wszystkich do wokol.

[Gość: dogberry]

@kier.owca, z ciebie nawet kierowca nie jest. nie wiem jak ci moga przeszkadzac
jadacy wolniej. poprostu nie potrafisz wcale jezdzic a co juz mowic o
wyprzedzaniu (wiesz co to takiego wogole jest?). pusta, szeroka droga, gaz do
dechy to kady glupi potrafi. pozdrawiam cie kier.owca. LOL

[Gość: KREDENS TURBO VVTI]

ja zauwazylem cos innego. pare lat temu szalalem, beznzyna tania po 1,20 jeszcze starzy placili wiec mi czerwone pole nie schodzilo,a jak ktos po miescie jezdzil 100 to narzekalem ze sie wlecze. a teraz jak juz sam tankuje i place mandaty to tez jezdze 50km/h bo malo pali, a do pracy mi sie juz tak nie spieszy jak kiedys na imprezy. do jezdzenia wolno sie po prostu dorasta!

[Gość: Judasz]

To chyba kwestia tej nadmienionej przez kogoś wyobraźni ;-)

jezdze szybko

[Gość: piotrek]

kocham jezdzic, jam mam okazje jezdze jak najwiecej....

potracilem dwie osoby, raz zaliczylem slup, raz wjechalem w tyl gosciowi przy
wjezdzaniu na rondo....

policja orzekla ze potracenia nie byly moja wina (drugi raz to nawet na pasach
bylo, a i tak nie moja wina, na pasach jechalem przepisowo - ponizej 50 km/h w
miescie) wiec nie mam kompleksow, slup zaliczylem w glebokim sniegu (przy
predkosci 10 km/h, ustepujac drogi panu z naprzeciwka na dordze bez asfaltu,
fakt, wjazd w tyl byl moja wina ale gosc mial prawo jazdy od miesiac i
zatrzymal sie w polowie drogi na puste rondo (gdy ja patrzylem czy i ja moge
wjechac na to rondo)....

nie wyprzedzam na trzeciego, nie wyprzedzam na zakretach, nie strasze jadacych
wolno swiatlami, nie powoduje zagrozenia
co na pewno moge powiedziec to to ze kierowcom w polsce brakuje kultury i
wyobrazni (wiekszosc kilometrow zrobilem za granica niz w polsce)... za to
umiejetnosci mamy wieksze ale to wynika moim zdaniem z zalosnych drog, po
ktorych aby sie sprawne poruszac nalezy miec jako takie umiejetnosci...

nie denerwuje sie jak ktos jedzie przepisowo, ale juz jak ktos na sile
uniemozliwia mi wyprzedzanie, to jest to denrewujace....sam pokornie zjezdzam
gdy widze szybszy samochod za mna...

mam nadzieje ze wciagu 5 lat powstana wreszcie autostrady nawet platne, co
zaoszczedzi stresu i zmniejszy niebezpieczenstwo, bo nie mam nic przeciwko
jechaniu duzo szybciej niz przepisowa predkosc, gdy robi sie to z wyobraznia i
nie zagrazajac innym...

[Gość: pobre diablo]

Gość portalu: piotrek napisał(a):

> kocham jezdzic, jam mam okazje jezdze jak najwiecej....
>
> potracilem dwie osoby, raz zaliczylem slup, raz wjechalem w tyl gosciowi przy
> wjezdzaniu na rondo....
>
> policja orzekla ze potracenia nie byly moja wina (drugi raz to nawet na
pasach
> bylo, a i tak nie moja wina, na pasach jechalem przepisowo - ponizej 50 km/h
w
> miescie) wiec nie mam kompleksow, slup zaliczylem w glebokim sniegu (przy
> predkosci 10 km/h, ustepujac drogi panu z naprzeciwka na dordze bez asfaltu,
> fakt, wjazd w tyl byl moja wina ale gosc mial prawo jazdy od miesiac i
> zatrzymal sie w polowie drogi na puste rondo (gdy ja patrzylem czy i ja moge
> wjechac na to rondo)....
>
> nie wyprzedzam na trzeciego, nie wyprzedzam na zakretach, nie strasze
jadacych
> wolno swiatlami, nie powoduje zagrozenia
> co na pewno moge powiedziec to to ze kierowcom w polsce brakuje kultury i
> wyobrazni (wiekszosc kilometrow zrobilem za granica niz w polsce)... za to
> umiejetnosci mamy wieksze ale to wynika moim zdaniem z zalosnych drog, po
> ktorych aby sie sprawne poruszac nalezy miec jako takie umiejetnosci...
>
> nie denerwuje sie jak ktos jedzie przepisowo, ale juz jak ktos na sile
> uniemozliwia mi wyprzedzanie, to jest to denrewujace....sam pokornie zjezdzam
> gdy widze szybszy samochod za mna...
>
> mam nadzieje ze wciagu 5 lat powstana wreszcie autostrady nawet platne, co
> zaoszczedzi stresu i zmniejszy niebezpieczenstwo, bo nie mam nic przeciwko
> jechaniu duzo szybciej niz przepisowa predkosc, gdy robi sie to z wyobraznia
i
> nie zagrazajac innym...
>


Mam nadziej, że szybciutko skończysz swoją karierę jako kierowca. Na litość,
oby było jak najmniej takich jak ty na drodze.
tego sobie i innym życzę.

[Gość: BRUNO]

Może wyraziłeś swoje poglądy nieco zbyt ostentacyjnie ale również uważam że
jeśli ktoś ma problem z jazdą powyżej 50tki to niech zrezygnuje z jeżdzenia
wogóle. Niestety na kursach na prawo jazdy z reguły nikt nie uczy jazdy z wiele
większą prędkością i wyprzedzania. Do tej pory pamiętma swoje pierwsze
wyprzedzanie. To był koszmar (Corsa 1.0 z gazem-moja eLka). Teraz to jest
pikuś. Wszystkiego się można nauczyć samemu ale czemu jeśli ktoś mógłby Ci w
tym pomóc.

do maksyma

[Gość: tom]

stary, czemu namawiasz dziewczynę do wjeżdzania na środkowy pas. Sama pisze, że
jeździ prawym. To przecież dobrze. Co, ten prawy jakiś gorszy ?

[tbernard]

Jak się nie zna za dobrze trasy, to najbezpieczniej jechać środkowym, bo jazda
skrajnym, czy to lewym czy prawym może okazać się niespodziewanym nakazem skrętu.
Jeśli nie mamy zamiaru skręcać, to zmiana pasa na drodze zatłoczonej (ale bez
korka) jest niemal niewykonalna zgodnie z przepisami jak ktos nie wpuści i wtedy
blokujemy tych za nami. Wzrasta wtedy niepotrzebnie poziom zdenerwowania. Nie ma
tego problemu, gdy przed skrzyżowaniami pojawiają się dodatkowe pasy do skrętu,
tylko nie zawsze wiemy czy na takie właśnie natrafimy jeśli nie znamy wcześniej
trasy. Tak więc środkowy pas jest najbezpieczniejszy jeśli nie zamierzamy skręcać.

[Gość: kim]

> Uważaj na motocyklistów, ktorzy
> rykiem swoich maszyn potrafią przestraszyć

- tacy tez sa, ale nie generalizuj.
nie potepiaj czlowieka, tylko za to ze jezdzi
motocyklem.

[Gość: pobre diablo]

Gość portalu: kim napisał(a):

> > Uważaj na motocyklistów, ktorzy
> > rykiem swoich maszyn potrafią przestraszyć
>
> - tacy tez sa, ale nie generalizuj.
> nie potepiaj czlowieka, tylko za to ze jezdzi
> motocyklem.

A dlaczego nie potepiać motocykistów. Każdy, kto trochę jezdzi wie do czego są
zdolni.
Wydaje im się, że są "prawdziwymi mężczyznami", a tak naprawde to jest
żenada. "Prawdziwi mężczyżni" - hłe hłe hłe

[Gość: JayJay]

>A dlaczego nie potepiać motocykistów. Każdy, kto trochę jezdzi
>wie do czego są
>zdolni.

Ales ty glupiutki. Oczywiscie wiesz wszystko o wszystkich...

>Wydaje im się, że są "prawdziwymi mężczyznami", a tak naprawde to jest
>żenada. "Prawdziwi mężczyżni" - hłe hłe hłe

No, hłe hłe. Pokaze twoj post mojej jezdzacej na motocyklu żonie.
Usmieje sie. Dodam ze nie jezdzi jako pasazerka, tylko sama. Ja
nie jezdze motocyklem. Tez mnie czesto brawurowcy wkurzaja, ale
nie mam zamiaru tak bezmyslnie generalizowac...

[w_h]

Zupelnie niezrozumialy stosunek do motocyklistow (może zazdrość?), jeżdżę wiele
lat i jeszcze nie zdarzylo mi sie, by jakikolwiek motocyklista potrafil
zirytować mnie tak jak to czynią Kierowcy Aut Codziennie!!; głównie wymuszając
pierwszeństwo na skrzyżowaniach w mieście czy wyprzedzając na ciagłej i na
trzeciego poza miastem. Pomijając tych kierowców samochodów, większe zagrożenie
stanowią rowerzysci wjeżdżający rowerem na skrzyżowanie (czego im robić nie
wolno, ale policja to lekceważy).

[reggatta]

>większe zagrożenie stanowią rowerzysci wjeżdżający rowerem na skrzyżowanie
(czego >im robić nie wolno, ale policja to lekceważy).

Po pierwsze, to rowerzyście w ogóle nie wolno (poza paroma ściśle określonymi
przypadkami - gł. wiekowymi) jeździć po chodnikach. Jednak jeżdżą. Dlaczego? Bo
na ulicach panuje dzicz, aż strach o swoje życie. Więc radzę zacząć od siebie.
A teraz wracając do omawianego przypadku:
Jeżeli rowerzysta wieżdża na skrzyżowanie, to albo jedzie na zielonym, a ty
chcesz skręcić w prawo i łamiesz przepisy nie zatrzymując się przed wiazdem na
skrzyżowanie. Albo Ty skręcasz w ulicę prostopadłą, którą on przecina, gdzie
jednak jak mówią przepisy, kierowca jest obowiązany przepuścić każdego, kto się
tam znajduje, nawet gdy ma czerone światło. I co? ten przepis jest mniej ważny?
Jako pieszy dużo częściej muszę zwiewać przed olewającym go kierowcą, niż jako
kierowca ustępować swojego pierszeństwa rowerzyście. Punkt widzenia jak zwykle
zależy od punktu siedzenia.

[Gość: julianna]

Idzie mi nieźle myślę że będzie ze mnie kiedyś kierowca, lubie jeździć i muszę
jeździć (dzieci do szkół wożę). Troche się denerwuję PRZED wyruszeniem
gdziekolwiek. Obmyślam najlepszą trasę - czasem wolę nadłożyć drogi niż pchać
się tam gdzie największy "kocioł" np. w okolice bazarów. Kiedy ruszam uspokajam
się. Naprawdę denerwuja mnie tylko młode typki w "wypasionych" maluchach,
którzy jada za mną i w lusterku widzę "siekiery" w ich oczach, wtedy głupieję.
Mieszkam w małej mieścinie więc boje się rowerzystów - niektórzy są
nieobliczalni.
Taki los początkujących ale każdy musi przez to przejść.

[Gość: julianna]

zapomniałam, dzięki Wam za dobre rady i życzliwość, naprawdę podniesliście mnie
na duchu
dzięki serdeczne
bądźcie proszę wyrozumiali dla początkujących, to dla nas ważne
życzę wszystkim bezpiecznej i przyjemnej jazdy w przyjaznej i życzliwej
atmosferze

[barbarella1111]

Jak ja bym chciała się z Tobą zamienić - wolałabym jezdzić w mału\ym miescie.
niestety mieszkam w Warszawie - ruch duży i statystycznie większa możliwość
spotkania się na drodze z prawdziwei chamskimi zachowaniami. Ale nie damy się.

[Gość: es]

Kurna z rowerzystami trzeba cholernie uwazac. Ja jezdze autkiem cos od 3lat to teraz bez kurtki odblaskowej na rower bym nie wsiadl - wiem po sobie ze czasami trudno zauwazyc rowerzyste (nie mowiac o durniach jezdzacych w nocy bez swiatel - jak jedzie cos z naprzeciwka to masz wybor wjechac w niego lub w rower bo na hamowanie za pozno - dlatego w nocy jezdze szybciej tylko na dlugich, na drogowych wole zwolnic)
Strach przed kotłem... na poczatku mialem to samo - wolalem jechac naokoło nich pchac sie przez ronda. Pomaga jezdzenie i jezdzenie ale najlepiej pomaga co innego - sam tak zrobilem:
Wez sobie 2h jazdy (L-ką) po miescie z tym ze po samych rondach i kotłach - w Poznaniu najlepiej w sobote albo kolo 18tej bo o 15-17 jest jeszcze za duzy tłok i 1h to w korku bedziesz stac zamiast jezdzic i kotłować. ;-))
Wez sobie godzine np w sobote w południe, przejedz Kaponiery, na Rataje itp i juz sie nie bedziesz bała - to naprawde duzo daje bo czlowiek - na poczatku zwlaszcza - boi sie wjechac na duze ronda - zamiast tego lepiej wziac godzine jazdy pojedzic sobei po rondach i zobaczyc ze strachu nie ma - a nie martwisz sie bo o wszystko musi sie martwic koles koło Ciebie - isntruktor

[Gość: fistak1]

Osobiście chyle czoło przed Tobą!
Jeżeli zdajesz sobie sprawe z tego co robisz za kierownicą to jest naprawdę ogromny plus, a że jeździsz sobie prawym pasem 50km\h... Bywa, 95% kierowców miało taki sam początek więc się nie przejmuj.
Z biegiem czasu zaczniesz przyśpieszać i nawet nie będziesz zdawała sobie z tego sprawy jak zaczniesz śmigać wszystkimi dostępnymi pasami ruchu, oczywiście w dobrą stronę :P .
Więc się nie przejmuj "urodzonymi kierowcami" bo takich jest naprawde niewielu, wg mnie 1/100 jak nie mniej... I trzymaj się z dala od rowerzytów jak ich wymijasz/wyprzedzasz, bo nie wiadomo czy nie jedzie "zawiany" a jak nim rzuci to szkoda mówić...

[Gość: to ja]

Nie daj sie sprowokowac tym, ze ktos jedzie za Toba i wydaje Ci sie, ze
powinnas jechac szybciej. Po prostu sprobuj ulatwic osobie z tylu wyprzedzanie
(nie przyspieszaj, ew. mignij prawym kierunkowskazem, ale tylko jesli przed
Toba jest pusto!!!). No i oczywiscie truizm - nie jedz powoli lewym, ani
srodkowym pasem - po to sa 3, zeby rozdzielic predkosci potokow - wykroczeniem
drogowym jest przekroczenie predkosci, ale tak samo WYKROCZENIEM JEST JAZDA
LEWYM PASEM - o czym zapominaja ludzie potepiajacy tych jadacych szybciej.

Julianno, ogromny szacunek dla Ciebie

[dorsai68]

mało jest w Polsce kierowców, którzy po otrzymaniu prawa jazdy nie głupieją inagle z dnia na dzień nie stają się mistrzami kierownicy. Gratuluje wyobraźni i odpowiedzialności.
Jeżdzę od 20 lat i takie podejście wśród młodych stażem kierowców jest niezwykle żadkie.

Pozdrawiam.

[sophia76]

Julianno.To masz tak jak ja. Odczuwam tremę przed wyruszeniem w drogę. Jak juz
usiade za kółkiem, to stres mija. U mnie na ulicach też nie ma natęzonego ruchu
więc mogę powoli sie wprawiać. Miałam juz kiedyś taka sytuację, że niecierpliwy
kierowca malucha wyprzedził mnie jadac po chodniku tylko dlatego, że przy
skręcie w lewo przepuściłam ciężąrówkę. Wychodzę z tego założenia, że czasem
ktos może jechać szybciej niż nam sie wydaje i czekam na troche większą lukę.
Jak ktos nie rozumie ostrożności, to niech sobie wyprzedza na trzeciego, albo
chodnikiem ;)a mnie życie miłe i mój samochód też lubie.
Zyczę powodzenia i szerokiej drogi ))

[Gość: busio]

Najbezpieczniej jest jechać tak jak wszyscy, po prostu nie wychylać się, jeżeli
jadę gesiego za jadącym przede mną (oczywiście nie za variatem) pojazdem ,
utrzymuję odstep to uważam ze jest to zachowanie optymalne. Najwięcej jest
zagrożenia w momencie gdy na drodze pojawia się variat lub zawalidroga (i jedno
i drugie w sumie prowadzi do wyprzedzania a to wiemy...). Druga sprawa to
księzycowe ograniczenia prędkości (robotnicy kończą pracę a ograniczenia
zostają, mieszkańcy pragną by przez ich miejscowość jeździło sie 30/h -
oczywiście wszyscy poza nimi). Trzecia sprawa to stan dróg...

Pozdrawiam busio

[Gość: A]

Nie przejmuj się.
Ci wszyscy którzy opowiadają jacy to nie są dobrzy próbują się w ten sposób
dowartościować, bo to reprezentują na drodze to łagodnie mówiąc kretynizm.
Potem tragedia, bo spowodowali wypadek.
Żaden dobry kierowca nie będzię miał do Ciebie pretensji że jeździsz wolno.
Mówimy oczywiście o wolnej jeździe a nie tamowaniu ruchu, np.: przepisy
pozwalają jechać 100km/h a ktoś jedzie 30km/h.
Pamiętaj, lepiej zajechać 5 minut później niż zniszczyć sobie życie.
Warto sobie czasem pytanie, czy 5, 10, 15 minut warto ryzykować np. wózek
inwalidzki?

[Gość: pm]

Nie przeszkadza mi nikt kto jedzie wolno, chyba że rzeczywiście przesadza jadąc
20km/h gdy ograniczenie wynosi 40km/h. Ogólnie jestem cierpliwy, a jazda szybka
w mieście po prostu się nie opłaca bo dojedziemy o kilka minut szybciej a
czasami nawet i nie, ponieważ zatrzymują nas czerwone światła.

Najważniejsze jest to, żeby nie stwarzać zagrożenia na drodze, między innymi
przez nadmierną prędkość. Przy zderzeniu gdzie prędkość wynosi 40 km/h zazwyczaj
nikt nie ginie, a przy 100 km/h niestety są ofiary.

Pozdrawiam.

[callafior]

Jedź wolno, jeżeli uważasz, że to dla Ciebie "pewna", bezpieczna prędkość.
Nabierzesz wprawy i się przyzwyczaisz. Nie jesteś "zawalidrogą". Tylko nie jedź
tak lewym pasem, bo wtedy nim będziesz.

[Gość: rambo]

skoro jezdzisz 50 km/h a wiec dopuszczlne max, nie zgodze sie co do unikania
lewego pasa (w miescie), to nie autostrada. jezeli masz zaglowki, z tylu nic ci
nie grozi i nie ma sensu sie stresowac lusterkami jezeli nie zmieniasz akurat
pasa. a jak ktos bedzie chcial wyprzedzic to jego sprawa jak potrafi to
wyprzedzi.

[lukasbo]

No cóż... unikanie lewego pasa jest bezwzględnie konieczne przy przyprędkości <
90 km/h. Uważam, że każdy powinien poruszać się samochodem z taką prędkością,
która daje mu komfort jazdy ale BŁAGAM nie lewym pasem. Jadąc rano do pracy
zdarza mi się przyspieszyć do 110 -130 km/h. Nie traktuję tego jako brawurę
tylko ...hmm.. koniecznośc i... niestety przyzwyczajenie. Kiedyś (kiedy tak
strasznie zdrożało paliwo;-) postanowiłem sobie, że będę jeżdził max. 90 km/h
ale nie udało się - miałem poczucie potwornej straty czasu. Zwyczajnie nie
potrafię jeżdzić wolno... I w przypadku kiedy ktoś blokuje mi lewy pas mam
chamską tendencję do włączania długich świateł. Gdybyśmy wszyscy poruszali się
jak należy - tzn. "wolni" prawym pasem, "średni" środkowym a wariaci lewym
jazda byłaby stanowczo bezpieczniejsza.

[reggatta]

Tylko widzisz miasto to nie autostrada. Często jadzie się prawym pasem, bo ten
jest najwygodniejszy do wykonania planowanego manewru.
130/h w mieście to wybacz, ale jest niebezpieczne dla pozostałych użytkowników
drogi. Nic mnie nie obchodzi Twoje poczucie straconego czasu. To Ty jesteś
przestępcą jadąc z taką prędkością. Jak Ci nie pasują ograniczenia wynikające z
życia w mieście to się wyprowadź. Proste.

[Gość: leming]

> Uważam, że każdy powinien poruszać się samochodem z taką prędkością,
> która daje mu komfort jazdy

Przede wszystkim kazdy powinien jechac z taka predkoscia, jaka dyktuja przepisy.
Czyli - w Warszawie poza paroma szybszymi trasami - 50. A jaka ideologie sobie
dorobisz do szybszego smigania, to juz twoja sprawa. Lamiesz prawo.
A twoje "chamskie tendencje" mowia same za siebie... Chociaz lepsze to niz klakson.

[Gość: toksol]

Pomyśl!!! Jak wyprzedzisz kilkadziesiąt samochodów i nadrobisz jeden kilometr
to jest raptem jedna minuta przy jeździe 60 km/godz. A ile stressów, ile
zagrożen spowodowałeś? Czy naprawde ta jedna minuta to u ciebie takie ważne???

[Gość: Judasz]

Jeśli nie skręcasz w lewo lub prawe pasy są wolne, to o konieczności unikania lewego pasa poinformuje Cię pan władza jadący za Tobą nieoznakowanym autem.

[tbernard]

Jeśli skręcasz w lewo to może być problem z przejściem na lewy pas, gdy śmigają
po nim tacy co to czasu nie mają i zawsze się śpieszą i jakoś nigdy nie ma w
takich okolicznościach tych nieoznakowanych policjantów. Bezpieczniej jest
wcześniej zająć taki pas na który nie trzeba będzie się później nerwowo wciskać.

[Gość: kapelusznik]

OK, o ile Twoja jazda nie prowokuje innych do idiotycznych i dzikich manewrów
wyprzedazania. Uważam że w mieście trzeba jeździć ostrożnie. Prędkość i tak nie
wpłynie na znacząco na czas przejazdu.
Ostrożnie trzeba jeździć też poza miastem jednak jeśli w biały dzień przy
dobrych warunkach pogodowych wyprzedza was ciężarówka to zastanówcie się czy
nie powodujecie zagrożenia dla ruchu. Obawiam się że tak.

[Gość: Marek]

z tym wyprzedzanie przez ciężarówkę to nie masz racji. zdarza sie czesto że jadę
sobie 100-110 km/h i wyprzedzam ciężarówkę (część tirów tak goni że nie da się
tego manewru przeprowadzić nawet przy tej prędkości). zaczyna się teren
zabudowany więc się ograniczam do 50-60 km/h a ciężaróweczka mnie dogania i
wyprzedza bo ich przecież zwolnienie w terenie zabudowanym nie dotyczy. wiem, że
może uogólniam, ale myślę że i wasze doświadczenia wskazują na takie nie inne
zachowania kierowców ciężarówek (po prostu władza szos i nikt mu nie podskoczy).

[Gość: Wania]

Średnia prędkość w miescie to 18-25km/h, przy czym te 25 to w niedzielę przy
pustych drogach. Sprawdziłem to na "komputerze pokładowym" swojego auta. A
jeszcze jedno. Ci co jeżdża >70 (mówię o terenie zabudowanym) powodują
najwięcej korków. Nie żartuję. To jazda z taką prędkością łamie płynnosć ruchu
tzw. zielonej fali i nie tylko. Taki facio rusza na zielonym (które zauważa po
kilku sek.) celebrując przejazd przez skrzyżowanie 10-20, po czym przypomina
sopie o pedale gazu przed następnym skrzyżowaniem, do którego dociera 100-ką i
tam stoi bo nadziewa się na czerwone. Tymczasem "zwawalidrogi" "doturliwują
się" do skrzyzowania 50 i muszą hamować bo mistrz znów duma na zielonym.
Oczywiście, ktoś moze powiedzieć że zielona fala to fikcja, ale to nie prawada.
Są ciągi ulic z zieloną falą, najczęściej zsynchronizowaną na 50km/h. Na
przykład we Wrocławiu ul.Karkonowska kierunek południe. Nestety wystaczy, że
ktoś pojedzie za szybko lub dużo za wolno i zieloną fale trafia szlag wg.
schematu opisanego wyżej.

Pozdrowienia dla rozsądnych.

[Gość: Piort]

Z moich 48 lat doświadczenia za kierownicą wynika, że najbezpieczniej jest
jechać tak, jak jedzie większość. Jeżeli dopuszczalne jest 40 km/h, a wszyscy
jadą 80, to jedź jak oni i podobnie gdy dopuszczalne jest 80 a jadą 20, to Ty
też 20. Przy równych prędkościach nie ma potrzeby wyprzedzać ani być
wyprzedzanym, a to najbardziej ryzykowny manewr. W obcej okolicy staram się
przyczepić do lokalnego kierowcy, bo on zna realia. Samochód jadący wolniej od
pozostałych jest dla mnie podejrzany, bo nie wiem co jego kierowca zrobi za
chwilę, czy nie zamierza skęcić albo się zatrzymać. Szerokiej drogi!

[Gość: sen]

Weż sobie do serca radę tej pani co powiedźała , że z czsem nabierzesz rozpędu
oraz tego pana co ma 48 lat doświadczenia . Rozsądnie prawią - popieram . A ja
radzę Ci się nie bać i zawsze być czujnym podczas ruszania nawet za 20 lat . No
i gdy jest pusta jezdnia to prubuj cisnąć szybciej.

[Gość: Paweł]

Dobra rada. Ale czasem można się przejechać.
Miejsce - Hradek na Slezsku - trasa na Słowację,
piękna pogoda, weekend. Żyć nie umierać. Jedziemy
wszyscy zgrabnie 70-80. W pewnym momencie zatrzymuje 2-3 auta
czeska policja. Mam do zapłacenia 1000 koron. Próbuję tłumaczyć,
że wszyscy tak jechali, pan z uśmiechem odpowiada - i wszyscy
teraz płacą ;)

[Gość: Meps]

Ludzie
Czy wy wszyscy z choinki się urwaliście.Czy wszyscy jeżdzicie przepisowo 50/h
po mieście.Jakoś tego nie widzę.Nie pchajcie dziewczyny z taką prędkością na
środkowy pas bo już zupełnie nie będzie jak jeżdzić!!.

[Gość: kixx]

rzadko jezdze z przepisowa predkoscia,ale ta dziewczyna ma racje-jezdzi
wolno,musi sie kiedys nauczyc -niech jezdzi z taka predkoscia jak napisala,aby
tylko faktycznie mozliwie najblizej prawej strony jezdni

[Gość: wazow]

> Ludzie
> Czy wy wszyscy z choinki się urwaliście.Czy wszyscy jeżdzicie przepisowo 50/h
> po mieście.Jakoś tego nie widzę.

Tak urwalismy sie. Wyobraz sobie, ze sa cale panstwa w Europie gdzie znakomita
wiekszosc tak jezdzi, a ludzie nie pokazuja sobie fuckow zza kierownicy. Jest
przyjemnie, bezpieczenie i statystyki wygladaja o rzad wielkosci lepiej. Takich
jak Ty stawialbym pod murem i kulka w leb.

[Gość: Judasz]

Zapraszam do Paryża... do Twojej europy...

[...]

[meps3]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[konkretniekarol]

Dobrze, dobrze... Tylko kiedy czytam to forum, zastanawiam sie: jakiz to
nieprawdopodobny zbieg okolicznosci sprawil, ze 90% wypowiadajacych sie osob
sumiennie przestrzega przepisow drogowych z ograniczeniami predkosci na czele,
jednoznacznie sugerujac, ze wszelkie brzydkie wystepki dotycza ICH -
zwierzo-ludzi w maluchach itp. A co zlego to nie MY. Ja wiem, ze portal gazety
odwiedzaja w wiekszosci ludzie na jakims tam poziomie (czasem nawet wyzszym od
sredniej krajowej), ale spojrzmy na ulice (chocby w Warszawie - miescie
inteligentow)... Hipokryzja jest czasem tak wdzieczna...

[Gość: mariusz]

> Jestem baaardzo początkującym kierowcą i w związku z tym jeżdżę sobie powoli
> 40 max. 50 prawym brzeżkiem jezdni, wyraźnie dając do zrozumienia: proszę
> wyprzedzajcie mnie,
Na początek OK. Z czasem nabierzesz doświadczenia i będziesz sobie lepiej
radzić na drogach, tylko nie bój się jeździć.

>ale czuję się z tym dziwnie mam coś w rodzaju poczucia
> winy że jestem zawalidrogą, czy słusznie?
No właśnie - nie bój się jeździć. 40-50 km/h to w większości przypadków jak
najbardziej odpowiednia szybkość - jak będziesz się czuła na siłach to bedzięsz
jeździła szybciej a na teraz wystarczy 50 (zresztą po mieście zwykle nie można
jeździć szybciej). Pamiętaj, że to TY jesteś kierowcą pojazdu, który właśnie
prowadzisz i to TY decydujesz o tym jak jechać (oczywiście z uwzględnieniem
przepisów), aby zachować bezpieczeństwo i żaden debil za kierownicą nie ma
prawa Cię ponaglać.

Dobrze napisał "SEN" i osoby wskazane w jego odpowiedzi.
Obserwuj zdarzenia/sytuacje na drodze - po jakimś czasie będziesz w stanie
całkiem trafnie przewidywać coraz więcej zdarzeń/sytuacji co da Ci więcej
pewności siebie i swobody w prowadzeniu.
UWAŻAJ gdy będzie Ci się wydawało, że jesteś już świetnym kierowcą - podobno
wtedy najłatwiej o wypadek.

Aha, jeszcze jedno - jeśli chodzi o jeżdżenie prawą stroną to jest OK ale
jeżdżąc poza miastem nie zjeżdżaj na pobocze, aby przepuścić TYCH CO IM SIĘ
ŚPIESZY - możesz narobić sobie niezłych kłopotów, włącznie z rozjechaniem
jakiegoś pieszego, który na przykład ciemną nocą wybrał się na spacer poboczem
ubrany w ciemne spodnie i ciemną kurtkę. Poza tym pobocze nie jest do jeżdżenia
jak to się niektórym kierowcom wydaje.

Pozdrawiam gorąco życząc szerokiej drogi,

mariusz

[Gość: Judasz]

Racja z tymi poboczami - szczególnie nocą. Nocą najlepiej w ogóle nie zjeżdżać. Za dnia unikać zjeżdżania na zakrętach - szczególnie w prawo - nawet gdy jest linia przerywana.

Nie zjeżdżaj na pobocze za pojazdem ograniczającym widoczność (np. tir), aby komuś z tyłu ustąpić. Najgorszy przypadek jest wtedy, gdy ten z tyłu zaczyna Cię wyprzedzać, a pojazd przed Tobą zjeżdża na środek aby ominąć babę z jajkami. Wtedy masz dwa wyjścia - albo baba albo spychasz wyprzedzającego na nadjeżdżajcych z przeciwka... Przypadek dosyć częsty...

[Gość: JOLA]

NIE BIERZ DO GŁOWY CO MYŚLĄ INNI JAK IM SIĘ ŚPIESZYSZ NIECH SOBIE WYPRZEDZAJĄ
TRĄBIĄŁ I BÓG WIE CO JESZCZE POKAZUJĄ I MÓWIĄ POD NOSEM.NAJWAŻNIEJSZE ŻEBYŚ
CAŁO I ZDROWO DOJECHAŁA DO CELU. JA ZACZĘŁAM JEŹDZIĆ PO 7 LATACH OD ZROBIENIA
PRAWO JAZDY BO MYŚLAŁM TAK JAK TY.DUŻO POMÓGŁ MI WYJAZD DO USA. TAM NIKT SIĘ
NIE ŚPIESZY NIE MA TAKIEGO PĘDU JAK U NAS KIEROWCY JEŻDŻĄŁ SPOKOJNIE I DOSYĆ
WOLNO.NIE SKACZĄŁ Z PASA NA PAS JAK U NAS I TO MI BARDZO POMOGŁO.TRZYMAM KCIUKI
NAPEWNO SIĘ "PRZEŁAMIESZ"

[Gość: KREDENS TURBO VVTI]

ja zauwazylem cos innego. pare lat temu szalalem, beznzyna tania po 1,20 jeszcze starzy placili wiec mi czerwone pole nie
schodzilo,a jak ktos po miescie jezdzil 100 to narzekalem ze sie wlecze. a teraz jak juz sam tankuje i place mandaty to tez jezdze
50km/h bo malo pali, a do pracy mi sie juz tak nie spieszy jak kiedys na imprezy. do jezdzenia wolno sie po prostu dorasta!

a teraz to nawet utrudniam zycie kierowcom ktorzy jezdza nieprzepisowo i jadac z maksymalna dozwolona np.50 dbam by mnie nikt nie wyprzedzal i sie nie narazal zajezdzajac droge itp.

[reggatta]

Ale to jest zachowanie równie niebezpieczne, jak szarżowanie. Jesteś
równorzędnym użytkownikiem drogi co reszta i nie do Ciebie należy udzielanie
szkoły innym. Lepiej przestań, zanim spowodujesz jakieś nieszczęście.

[tbernard]

A jeśli ktoś chce zmienić pas jadąc przepisowo maksymalnie 50 to też "zajeżdża
dorgę" rajdowcom śmigającym szybciej niż jest to dozwolone?

To w końcu ktoś cię skasuje...

[lukasbo]

..zajeżdżanie drogi przez wleczące się ciemięgi jest bardziej niebezpieczne niż
przekraczanie prędkości kolego... Mam nadzieję, że masz chociaż prawdziwe auto
bo w mydelniczce typu Fiat CC, Tico czy inne Uno raczej z tego nie wyjdziesz...

[Gość: toksol]

Coś masz chyba z głową nie w porządku.
Zawsze będą na szosie nowi kierowcy, kierowcy źle sie czujący, jakieś awarie
samochodu i tp. Jka widze faceta wywijającego po szosie kierownicą to wiem że
jest kierowcą po 10 tys km i cieszy sie że tak juz dużo umie??!!
Albo frustrat niedopieszczony - podobno szybka jazda to wynik złej kondycji
seksualnej

[lukasbo]

widzisz toksol "wywijanie kierownicą" nie jest torzsame z szybką jazdą - jadąc
170 km/h trzymam kierownicę bardzo spokojnie i lekko (jest dosyć wrażliwa
na "wywijanie" przy tej prędkości). A co do sprawności seksualnej.... cóż,
twoja dzieczyna na mnie nie narzeka :-D

[tbernard]

Przechwałki też bywają oznaką małej sprawności, więc chyba poprzednik celnie
Ciebie zdiagnozował.

[papakolek]

jak robisz to z glowa to se jedz pomału

[Gość: dzast]

ja mam prawo jazdy od roku i ustaliłam sobie taką zasadę. Jeżdżę maksymalnie ok. 10-15 km więcej niż dozwolona prędkość. Nie dlatego, że się boję. Tylko żeby napbrać wprawy w różnych manewrach po mieście. Zrobiłam kiedyś test. Na tej samej trasie jechaliśmy z kolegą do pracy. On bardzo "brawurowo", częsta zmiana pasów, 100 km tam gdzie można 50, ostre hamowania. I okazało się że był 2 minuty wczesniej. (mieliśmy sędziego w każdym samochodzie). A kolega prawie przejechałby kobietę z wózkiem i walnął w rowerzystę......bez komentarza
Pozdrawiam wszystkich kierowców jeżdżacych zgodnie z przepisami!!!!!!!

[Gość: to ja]

Bo SPRAWNA jazda po miescie nie oznacza wcale szybka jazda!!!! Oznacza
natomiast szybkie i sprawne (czyli kolumna) ruszanie spod swiatel (umiejatnosc
nieznana 99.999999999999999999999999999999999999999% polskich kierowcow).
Oznacza tez umiejetnosc zachowania najmniejszego mozliwego, bezpiecznego
dystansu pomiedzy samochodami. Ograniczenie do 50km/h w miescie ma sens TYLKO
wtedy gdy kierowcy posiada powyzsze umiejetnosci. W/g specjalistow przy tej
predkosci odstepy pomiedzy samochodami moga byc male, a predkosc jest
dostateczna dla plynnego ruchu. Stad pozornie absurdalna teoria mowiaca, ze
sposobem na plynny ruch jest... zwiekszenie liczby samochodow:)

[Gość: KR]

Tak jesteś zawalidrogą raczej spróbuj się dostosować do reszty.
Może znaleźć się idiota co ci zajedzie drogę, bo pomyśli że specjalnie hamujesz ruch.

[reggatta]

Widzisz dostosowanie się do reszty to zgoda na łamanie prawa. To dostosowanie do
dzikusów, którzy powodują prawie najwięcej najtragiczniejszych wypadków w Europie.
Statystyki mówią same za siebie. Jak słyszę jeżdżę szybko ale bezpiecznie, to
wiem że mam do czynienia z mentalnym dzikusem, który najlepiej czułby się na
drogach wschodniej syberii (nie żebym był rasistą, ale tam podobno jeździ się
nawet ostrzej niż u nas).

[Gość: Judasz]

Tam też nie czułby się dobrze, bo stade reniferów i innych gadów :-)

nie reggatta, nie jesteś...

[lukasbo]

[Gość: m]

Nie ma nic lepszego niż ostra jazda. Pusta autostrada,
gaz do dechy, no i Ty za kółkiem. A może dla odmiany
chcesz się wcielić w byłego gliniarza walczącego
z handlarzami narkotyków?
Chcesz jeszcze? Trening szarych komórek
zapewni Ci Connexions.

... to cytat z reklamy, jaką dostałem mailem

[emeryt2004]

Nie przejmuj się, jeźdź z taką prędkością jaka umożliwia Ci PANOWANIE nad
pojazdem. Ja jestem doświadczonym kierowcą oraz instruktorem nauki jazdy i sam
także jeżdżę często wolno. Popatrz proszę z jakimi olbrzymimi prędkościami
dojeżdżają "doświadczeni" kierowcy do doskonale widocznego czerwonego światła,
to może być oznaką iż benzyna tak naprawdę dla nich nie jest jeszcze droga.
Pamiętaj jeździsz wolniej dłużej żyjesz!

[Gość: Nic nie jest pewne]

emeryt2004 napisał:

> Nie przejmuj się, jeźdź z taką prędkością jaka umożliwia Ci PANOWANIE nad
> pojazdem. Ja jestem doświadczonym kierowcą oraz instruktorem nauki jazdy i sam
> także jeżdżę często wolno. Popatrz proszę z jakimi olbrzymimi prędkościami
> dojeżdżają "doświadczeni" kierowcy do doskonale widocznego czerwonego światła,
> to może być oznaką iż benzyna tak naprawdę dla nich nie jest jeszcze droga.
> Pamiętaj jeździsz wolniej dłużej żyjesz!


Tacy idioci jak Ty,nadają tak mierne pojęcie o kierowaniu pojazdem.Na wszystko
radą jest powolna jazda! Na początek należy wykluczyć zbyt wolnych
uczestników.Zrobi się trzy razy lużniej,nie od ilości samochodów lecz od
sprawności ruchu.Z instruktorów należy wykluczyć zramolałych staruszków.Masz
emeryturkę?To do domciu kwiatki pielęgnować.

[Gość: ja]

Wiesz, ja rozumiem że u siebie w PGR to się do luzu przyzwyczaiłeś, ale tak już
jest w mieście, że tłoku zawsze trochę było, odkąd tacy jak ty rzucili krowy
jest, a odkąd zaczęli się rozmnażać to pewnie będzie przybywać. Ale jak już
trafiłeś do miasta, to się naucz, że luz się skończył, a ty na ulicy jesteś
tylko jednym z wielu. Jak widać w twoim przypadku idiotów.

[Gość: Zeke]

Niesłusznie. Jesteś mądrym kierowcą , a to bardzo dużo. Najgorsi są kierowcy
którzy jadą 40 - 50 ale nie prawym pasem tylko każdym. Często spotykam takich
kierowców którzy jadą trzema pasami , obok siebie z prędkością 40 na godzinę.
Szlag może człowieka trafić. Oni są oczywiście zadowoleni , przecież jadą do
przodu. Kiedyś kupię sobie czołg i będę czyścił lewy pas ruchu ;-)

[Gość: Rogal]

Tak jak wszyscy i ja się pod tym podpisze, ze dopóki trzymasz się tego prawego
pasa to jedź sobie spokojnie 40-50 jak dlugo chcesz. Najgorsze własnie jak
jakiś mądrala mówi ja jeżdże zgodnie z przepisami i ląduje na łazienkowskiej,
na lewym pasie z prędkością max. 60km/h... grrrrrrr...

[przypadek]

To chyba głównie w nocy jeździ, bo w dzień może na Łazienkowskiej co najwyzej 50
km/h :-)

[Gość: ahmed]

Ja jeżdżę szybko ale tylko po 0,5 litra czystej. Wtedy coś we mnie wstępuje i
zapieprzam nawet 210 km/h (w nocy najczęściej). Tylko ja mam motocykl więc
raczej mnie nie złapią... A jak się rozwalę ? TRUDNO - jakoś trzeba umrzeć. ŻYJ
SZYBKO, UMRZYJ MŁODO I POZOSTAW PO SOBIE PRZYSTOJNEGO TRUPA ;-)

[Gość: leming]

> POZOSTAW PO SOBIE PRZYSTOJNEGO TRUPA ;-)

Jak w cos jebniesz motorem, to przystojny trup ci nie grozi :-))) Pomysl jeszcze.

[t-omash]

Trening czyni mistrza! Tylko trenując nie skrzywdź kogoś. Pamiętaj nie bądź
zawalidrogą... Jeśli się boisz to nie prowadź. Kierowca musi być pewny swoich
umiejętności i swojego pojazdu! Ja chyba kogoś takiego jak Ty kiedyś spotkałem -
kobitka zamknęła oczy gdy się z nią mijałem, ja jechałem normalnie na prawo od
osi jezdni 80 km/h ona może 40 km/h to chodźby 10 km/h jechała i tak było by po
niej (jechała maluchem). Napewno nie jestem doświadczonym kierowcą bo choć mam
za sobą 400 tyś kilometrów to każdy następny nadal mnie uczy. Więc niech się ci
"doświadczeni" lepiej wypowiedzą....

ps. pozdrawiam nieoświetlonych rowerzystów w jadących w nocy na drodze krajowej
55...

[pogromca_mrowek]

t-omash napisał:

>
> ps. pozdrawiam nieoświetlonych rowerzystów w jadących w nocy na drodze krajowej
> 55...

Tak, tez pozdrawiam nieoświetlonych rowerzystów na drogach.
Ludzie k...a!, kiedys naprawde mogę nie zdążyć zahamować...!

[Gość: Orall]

Slusznie, naucz sie jezdzic!

[julianna2]

Nie boję się jeździć , bardzo chcę jeździć a nie nauczę sie tego na osiedlowym
parkingu. Na jakąś drogę muszę wyjechać, na szczęście nie jestem zmuszona
śmigać po Warszawie więc nie tarasuję Łazienkowskiej itp.
To nie kwestia strachu przed jazdą, czy skrupulatności w przestrzeganiu
przepisów, tylko dostosowanie prędkości do posiadanych umiejętności i
doświadczenia ( w moim przypadku jego braku).
Jeszcze dzięki za rady odnośnie rowerzystów i zjeżdzania na pobocze celem
ułatwienia życia tym spieszącym się lub mniej wyrozumiałym. Rady bardzo cenne.
Jednak nie wszystkiego uczą na kursie.
Nie ma jak praktyka.
Pozdrawiam
Julianna

[Gość: HellBean]

oczywiscie ze nie... przeciez z polsce nie ma nakazu jazdy predkoscia wieksza
niz 50... a druga sprawa w miescie przeciez jest ograniczenie do 50 i nikt nie
ma prawa miec do Ciebie pretensji, tylko proponuje nie jechac przy prawym
krawezniku, nie w polsce bo to grozi wpadnieciem do studzienki, a jak ktos chce
wyprzedzac to juz jego probelem jak to zrobi... jak wiadomo jest to manewr przy
ktorym kierowca w razie kolizji jest bezwzglednie winny!

[sophia76]

Witam. Jestem tu nowa. Chciałam Ci napisać na pocieszenie, ze ja też jestem
świeżo upieczonym kierowcą i tez jak na razie jeżdżę powoli.
Natomiast nie mam poczucia winy z tego powodu, gdyz jeżdżę tak w terenie
zabudowanym. Czy Ty jesteś zawalidrogą? - Nie wiem. Zależy po jakiej drodze tak
jedziesz. Może po prostu skrupulatnie przestrzegasz przepisów ruchu drogowego ;)
Pozdrawiam i życzę więcej pewności siebie.

[Gość: widz]

Słusznie masz obawy, przez takich kierowców jak ty korkują się ulice w
Warszawie. Nie mówię, że należy jeździć szybko i agresywnie, ale ruch powinien
być płynny.
Nie wiem dlaczego nigdzie się nic nie mówi nt. symultanicznego startowania spod
świateł. Jeśli samochody startują w kilka sekund po ruszeniu poprzedazjącego
samochodu, to przez skrzyżowanie na jednej zmianie świateł przejeżdża trzy razy
mniej samochodów niż w przypadku gdy po zmianie świateł na zielone wszyscy
ruszyli by jednocześnie (wg. obliczeń Japończyków).

[Gość: greg]

no szczerze wiele rzeczy rozumiem
ostatnio nawet (3miechy) koles mnie skasowal na czerwonym swietle. gdy ja mialem zielone. ale co z tego gdybym jechal 50 na godzine to by mnie zabil .a tak sie przeslizgnalem. inaczej taran. dzieki Bogu :)
wg. mnie jazda przepisowa jest ok . nikt nikomu nie zabrania.
ale jedzie sie zgodnie do warunkow na drodze.
gdy caly peleton jedzie 100 km/h to ja nie bede jechal nagle 50 km/h bo taki przepis. a nawet jak zaplace no i co. to nic nie zmieni. czas to pieniadz.
jednak przyzwyczajenie do jazdy do 130 jest normalne i ja tez tyle jezdze. i popieram . ogolnie mnie wkurza jak ktos lewy pasem jedzie 90 i nie zjedzie na prawy wolny to jest bee. i swiatla tez wlaczam. :) dlugie
jak jade wolniej to staram sie nie przeszkadzac tym co jadą szybciej

hmm w europie jezdza tak samo jak w polsce :) tylko maja lepsze drogi. duzo lepsze. i autostrady co przeklada sie na mniejsza smiertelnosc bo jest wieksza przepustowosc ruchu i mniej sytuacji wyboru. polacy to jedni z lepszych kierowcow na swiecie.
a jak ktos sie boi to niech nie jezdzi.
moja znajoma tak nabrala pewnosci siebie po 6 miesiacach jazdy ze jadac TICO zabila siebie i swoich rodzicow w spotkaniu z tirem.

wielu kierowcow dzisiaj sie boi na drodze i to nie tylko kobiet. i to widac.
a niepewny kierowca to wieksze zagrozenie niz wariat. bo wariat jedzie do przodu i go nie ma a niepewny jest i ciagle przeszkadza.

pozdrawiam
moze to kontrowersyjne ale moje. :)

[Gość: gość]

> hmm w europie jezdza tak samo jak w polsce :) tylko maja lepsze drogi. duzo lep
> sze. i autostrady co przeklada sie na mniejsza smiertelnosc bo jest wieksza pr
> zepustowosc ruchu i mniej sytuacji wyboru. polacy to jedni z lepszych kierowcow
> na swiecie.

Moze tak jest w wiekszosci krajow europy, ale w Szwecji, gdzie drogi są w
idealnym stanie, jak jest ograniczenie do 90 do wszyscy jadą max 110-115. Bylem
tam w wakacje i bylem wożony przez znajomego na trasie jakis 300 - 400 km i
wszedzie tak jezdzili. Prawie y jecnikt nie wyprzedzal, kazdhal spokojnie z
reguly trzymajac sie prawego pasa bo nie ma sensu co chwila przeskakiwac na lewy.
A co do ruszania na swiatlach, faktycznie przydalobysie nauczyc wiekszosc
spoleczenstwa ze nawet jak sie stoi 30m od swiatel to rusza sie w momencie
wlaczenia sie zielonego, a nie jak dopiero ruszy auto przed nami i odjedzie na 10m.

[reggatta]

Opowiadasz głupoty i do tego niebezpieczne głupoty! 130/h jest okej? Polacy to
najlepsi kierowcy w europie - żebyś koleś wiedział ilu takich kozaków jak ty
skończyło na drzewach, latarniach, grilach tirów i w innych miejscach to byś
przestał gadać głupoty. Gdybyś wiedział ile niepotrzebnych śmierci osób zupełnie
postronnych i niewinnych wywołało takie kozaczenie to nie przyznawałbyś się
przynajmniej do tych swoich IDIOTYCZNYCH poglądów!
Polacy świetnie jeżdzą tylko drogi mają złe? Dobry kierowca na złej drodze
jeździ 130/h?! Wpadłeś kiedyś w poślizg przy takiej prędkości? Co Ty w ogóle
umiesz zrobić za kółkiem oprócz naciśnięcia na gaz?

Obejrzyj sobie to: strony.aster.pl/rmm/drogowka.zip zanim mi odpowiesz i
pomyśl trochę!

[Gość: mariusz]

Nie wpadł jeszcze w poślizg przy 130 km/h bo gdyby tak było to już by nie pisał
na tym forum ;-)

Jeżdżę od ponad 10 lat. Też nieraz kozakowałem. Zresztą wciąż zdarza się, żę
jeżdżę bardzo szybko (nawet po mieście). Ale staram się uważać na to co się na
drodze dzieje bo wiem (ze szkolenia) jak trudno jest opanować samochód gdy przy
prędkości 60km/h wpadnie w poślizg a co dopiero 130km/h - nawet "Idę do Ciebie
Panie..." nie zdąży zaintonować.

Więc raczej z kolesia (mam nadzieję, że tylko z niego) zostałaby karma dla
robaków. ;-)

pozdro
mariusz

[Gość: fanka7]

Niepotrzebnie masz poczucie winy, w końcu każdy był kiedyś początkującym
kierowcą. Zrozumiałe, że od razu nie będziesz kierowcą zawodowym, dlatego
musisz uzbroić się w cierpliwość i nadal jeździć ze zdrowym rozsądkiem.
Szerokiej drogi. Pozdrawiam:-).

70km/h vs. 75km/h

[Gość: marczydlo]

mialem okazje odbyc kurs bezpiecznej jazdy i co....jezdze wolniej
naocznie przekonalem sie, ze dla osoby ktora pewnie prowadzi samochod [mam
okolo 200 000 km przesiedzone za kolkiem] wyciagniecie go z posligu przy 70km/h
to nie problem.
wystarczy jednak zwiekszyc predkosc o 5km/h do 75km/h i manewr ten jest
niewykonalny
jak ktos twierdzi, ze dobrze jezdzi to niech sobie pojdzie na taki kurs. to
kubel zimnej wody
a tak swoja droga taki kurs powinien byc czescia kursu prawa jazdy.