Dodaj do ulubionych

papież ustąpi ?

02.02.09, 10:32

Czy Rada Mędrców Syjonu zmusi papieża do ustąpienia?

(...)
Nach der Rehabilitierung des Holocaust-Leugners Bischof Williamson gerät der Papst immer mehr unter Druck. Israel droht mit dem Abbruch der diplomatischen Beziehungen zum Vatikan, und mehrere Theologen sprachen sich für eine Ablösung des Papstes aus. Hat Benedikt XVI. zu viele Fehler gemacht?
(...)
tiny.pl/vlwg
Obserwuj wątek
      • annajustyna Re: papież ustąpi ? 02.02.09, 10:51
        Jaki hold? Moim zdaniem wyjsciem jest ponowna ekskomunika tego pana od
        holokaustu. W koncu JPII wyraznie powiedzial, ze zaden chrzescijanin nie moze
        byc antysemita. Dla mnie tym samym o. Rydzyk tez jest wykluczony z KK.
        • maria421 Re: papież ustąpi ? 02.02.09, 14:34
          annajustyna napisała:

          > Jaki hold? Moim zdaniem wyjsciem jest ponowna ekskomunika tego pana od
          > holokaustu. W koncu JPII wyraznie powiedzial, ze zaden chrzescijanin nie moze
          > byc antysemita. Dla mnie tym samym o. Rydzyk tez jest wykluczony z KK.

          Ekskomunika jest kara kanoniczna za konkretne przewinienia wobec Kosciola:
          pl.wikipedia.org/wiki/Ekskomunika
          Klamstwo oswiecimskie w Wielkiej Brytani, ktorej obywatelem jest Williamson (nb.
          nie jest on biskupem rzymsko-katolickim) , nie jest karane.

          Moze wiec nalezaloby apelowac do Jej Wysokosci Krolowej , albo do brytyjskiego
          rzadu zeby cos z obywatelem Williamsonem zrobili? smile

            • maria421 Re: papież ustąpi ? 02.02.09, 15:45
              annajustyna napisała:

              > Jak nie jest biskupem rzymskokatolickim (podlegajacym papiezowi), to kim on
              > jest?

              Jest biskupem lefebrysta.
              de.wikipedia.org/wiki/Richard_Williamson
              >Antysemityzm jest podstawa ekskomuniki.

              Nie jest.
              pl.wikipedia.org/wiki/Ekskomunika
              Wiecej, antysemityzm nie jest w EU przestepstwem. Macieja Giertycha za jego
              broszure z antysemickimi tresciami tez nie ukarano.
              • annajustyna Re: papież ustąpi ? 02.02.09, 15:59
                Nie ma czegos takiego jak zamkniety katalog podstaw ekskomuniki, poza tym
                odsylam do pism JPII. Biskupi lefebrysci podlegaja juz papiezowi. Podobnie jak
                biskupi ormianscy, grekokatolicy etc.
              • ja.nusz Re: papież ustąpi ? 02.02.09, 16:05
                maria421 napisała:

                > annajustyna napisała:
                >
                > > Jak nie jest biskupem rzymskokatolickim (podlegajacym papiezowi), to kim
                > on
                > > jest?
                >
                > Jest biskupem lefebrysta.

                A jakie to ma znaczenie jakim biskupem on jest czy nie jest.
                Jedno wiadomo - jest pojebem.

                A jeżeli papież odwiesza mu karę, to powinien wiedzieć więcej o Williamsonie niż
                to, że wypiął się dupą na Watykan. Ale jeżeli Benny ma wszystko głęboko w
                papieskim poważaniu, to niech się nie zdziwi, że mniej przychylni mogą wyciągnąć
                ponownie z szuflad określenie Papanazi.
                • maria421 Re: papież ustąpi ? 02.02.09, 16:12
                  Januszku, wywiad Williamsona dla szwedzkie TV ukazal sie PO zdjeciu ekskomuniki,
                  nie przed.

                  Watykan potepil, papiez przeprosil Zydow, Williamson papieza, ale Ty pewno
                  zadowolilbys sie tylko glowa tak Williamsona jak i papieza podana na srebrnej tacy.
                  • ja.nusz Re: papież ustąpi ? 02.02.09, 16:27
                    maria421 napisała:

                    > Januszku, wywiad Williamsona dla szwedzkie TV ukazal sie PO zdjeciu ekskomuniki
                    > ,
                    > nie przed.
                    >
                    > Watykan potepil, papiez przeprosil Zydow, Williamson papieza, ale Ty pewno
                    > zadowolilbys sie tylko glowa tak Williamsona jak i papieza podana na srebrnej t
                    > acy.

                    Marysieńko, wywiad w TV i zdjęcie klątwy było 21. stycznia - o dokładną godzinę
                    nie chcę się kłócić.
                    Poza tym już dużo wcześniej Williamson głosił publicznie swoje poglądy. Typuję,
                    że papież był ewentualnie marnie poinformowany przez swoich podwaładnych - nie
                    ma się specjalnie co dziwić, bo w tej firmie średnia wieku przynajmniej taka jak
                    u Asieka w jego pakamerze na poddaszu.
                    • maria421 Re: papież ustąpi ? 02.02.09, 16:45
                      Januszku, ja mowie kiedy wywiad sie ukazal, nie kiedy byl nagrany.
                      Jezeli byl wczesniej nagrany, to dlaczego swiat dowiedzial sie o nim dopiero w
                      dniu zdjecia ekskomuniki?

                      Poza tym, ekskomunika dotyczyla GRUPY osob ktore popelnily to samo przewinienie
                      kanoniczne.

                      Wyobraz sobie, ze Niemcy oglaszaja amnestie dla oszustow podatkowych a tu
                      okazuje sie ze jeden z nich publicznie neguje holocaust. Uwazasz ze w stosunku
                      do niego nalezy cofnac amnestie za oszustwo podatkowe?
                      • ja.nusz Re: papież ustąpi ? 02.02.09, 16:55
                        maria421 napisała:


                        > Wyobraz sobie, ze Niemcy oglaszaja amnestie dla oszustow podatkowych a tu
                        > okazuje sie ze jeden z nich publicznie neguje holocaust. Uwazasz ze w stosunku
                        > do niego nalezy cofnac amnestie za oszustwo podatkowe?

                        Jezus oraz Maryja, czy ja domagałem się tu choć jednym słowem, żeby coś cofać?

                        Pisząc, że Williamson już wcześniej głosił swoje antsemickie poglądy nie miałem
                        bynajmniej na myśli jego wywiadu sprzed kilku tygodni.
        • lepian4 Re: papież ustąpi ? 03.02.09, 03:25
          Swego B XVI czasu wybral sie do Turcji jednoczyc chrzescjan.
          Popelnil gafe oddajac hold osmanskiemu zbrodniarzowi, ktory wycial
          w pien chrzescjan. Nic dodac, nic ujac.
          W kwestii formalnej: Palestynczycy, to tez Semici. Dlatego tez
          ostrozniej formulowalbym pojecie antysemityzmu
          • maria421 Re: papież ustąpi ? 03.02.09, 09:23
            lepian4 napisał:

            > Swego B XVI czasu wybral sie do Turcji jednoczyc chrzescjan.
            > Popelnil gafe oddajac hold osmanskiemu zbrodniarzowi, ktory wycial
            > w pien chrzescjan. Nic dodac, nic ujac.

            Moim zdaniem JPII popelnil wieksza gafe calujac Koran.
    • maria421 W jak zaklamanym swiecie zyjemy? 02.02.09, 16:34
      Spiegel na okladce donosi ze niemiecki papiez kompromituje kosciol katolicki.
      Niemieccy Zydzi juz zerwali dialog z kosciolem katolickim, jakis tam minister
      izraelski sie odrgaza.

      www.spiegel.de/spiegel/
      Gdzie byl Spiegel i niemieccy Zydzi kiedy nie tak dawno na ulicach niemieckich
      miast podczas manifestacji propalestynskich plonely flagi Izraela a muzulmanie
      wolali "smierc Izraelowi", "smierc Zydom"???

      Ech, szkoda gadac...
    • jessi_a Dwa zdania 03.02.09, 13:45
      Dwaj bardzo ważni w niemieckim episkopacie biskupi podzielili się w
      ocenie postawy papieża Benedykta XVI wobec lefebrystów.

      Biskup Moguncji kardynał Karl Lehmann ocenił, że decyzja papieża o
      zdjęciu ekskomuniki wobec czterech biskupów lefebrystów, w tym
      negacjonisty Richarda Williamsona, jest "katastrofą" dla ocalałych z
      zagłady Żydów.

      W rozmowie ze stacją Suedwestrundfunk (SWR) wczoraj wieczorem
      kardynał skrytykował doradców Benedykta XVI i uznał, że konieczne są
      przeprosiny "z najwyższego szczebla".

      Benedykt XVI musi wyraźnie powiedzieć, że kłamstwo oświęcimskie nie
      jest "drobnym przewinieniem" - ocenił były przewodniczący
      katolickiej Niemieckiej Konferencji Biskupów.

      W obronę wziął papieża m.in. arcybiskup Kolonii kardynał Joachim
      Meisner.Wezwał on do rzeczowej dyskusji na temat zdjęcia ekskomuniki
      z lefebrystów, którą niepotrzebnie zdominowała sprawa "niebywale
      głupich i niewiarygodnych wypowiedzi Williamsona". Całkowicie
      przysłonięty został właściwy cel papieża, jakim jest jedność
      Kościoła - ocenił Meisner w cytowanym przez media wywiadzie z
      gazetą "Koelner Kirchenzeitung".

      Quelle: PAP
      • maria421 Re: Dwa zdania 03.02.09, 14:02
        jessi_a napisała:

        > Biskup Moguncji kardynał Karl Lehmann ocenił, że decyzja papieża o
        > zdjęciu ekskomuniki wobec czterech biskupów lefebrystów, w tym
        > negacjonisty Richarda Williamsona, jest "katastrofą" dla ocalałych z
        > zagłady Żydów.

        Ale wypowiedz dokonana przez Williamsona -lefebryste taka katastrofa dla Zydow
        nie byla? Czyzby dlatego ze nie mieli okazji sie o tym ze wszystkich swiatowych
        mediow dowiedziec?

        > W obronę wziął papieża m.in. arcybiskup Kolonii kardynał Joachim
        > Meisner.Wezwał on do rzeczowej dyskusji na temat zdjęcia ekskomuniki
        > z lefebrystów, którą niepotrzebnie zdominowała sprawa "niebywale
        > głupich i niewiarygodnych wypowiedzi Williamsona". Całkowicie
        > przysłonięty został właściwy cel papieża, jakim jest jedność
        > Kościoła - ocenił Meisner w cytowanym przez media wywiadzie z
        > gazetą "Koelner Kirchenzeitung".
        >
        Meisner ma racje.
        • annajustyna Re: Dwa zdania 03.02.09, 14:42
          Wlasnie, Meisner ma racje. Zydzi jak zwykle krzycza, ale tak naparwde, czy jeden
          przyglup moze odebrac im miano wycierpialego narodu? Inna sprawa, ze BXVI
          powinien sie ostro wypowiedziec w tej sprawie (+ najlepiej formalna ekskomunika
          dla antysemitow, polowa polskich babek + ojciec Derektor pojdzie sie smazyc w
          piekletongue_out).
          • maria421 Re: Dwa zdania 03.02.09, 14:52
            Najlepiej niech papiez ekskomunikuje od razu hurtem wszystkich co sa anty. Czyli
            antysemitow, homofobow, islamofobow i katofobow, antyglobalistow,
            antyimperialistow i anty -antystowsmile
            A kosciol niech zostawi tylko dla udzielania slubow, bo gdziez indziej lepiej
            mozna zaprazentowac piekna biala suknie? Gdzie indziej mozna znalezc lepsza
            atmosfere na slub- organy, skrzypce, Ave Maryja?
            • ja.nusz Re: Jahwe i Kanclerzowa -... 04.02.09, 14:14
              Przepraszam z góry panią administrator, ale muszę trochę dosadniej odpowiedzieć
              na pytanie tego matuzalema.

              shabbat.shalom napisała:

              > Kochano Maryjo!
              >
              > Skoro tak jest,
              >
              > dlaczego tysiące Żydów z byłego ZSSR osiedla się w Dojczlandzie a nie w Izraelu?

              To kretyńskie pytanie zadajesz tu od lat. Jeżeli nie znasz odpowiedzi, to
              spróbuję ci to po krótce wyjaśnić.

              Zydzi z byłego ZSRR jadą do Niemiec dokładnie z tego samego powodu, z którego i
              ty tu się osiedliłeś po ucieczce z PRL-u.
              Wykorzystują swoje (mniej lub bardziej wiarygodne) pochodzenie i zamieszkują w
              kraju gdzie jest im lepiej. Oczywiście mogliby przenieść się do Izraela, ale
              wolą bezpieczniej jeździć autobusem. Możesz zaprzeczać ile chcesz - ty
              kierowałeś się tymi samymi przesłankami - nie miałeś oczywiście problemów z
              udowodnieniem volksdojczowskiego pochodzenia.
              Ci, którzy nie są w stanie udowodnić niemieckiego pochodzenia jadą do Izraela -
              skorzystało z tego już prawie milion ruskich Zydów.
              Do niemiec zjechało ich kiladziesiąt tysięcy i są oni solą w oku takich
              popierdoleńców jak Asiek, który też jest tu obcy. Amen.
              > .
              • shabbat.shalom Re: Jahwe i Kanclerzowa -... 04.02.09, 15:17

                ja.nusz napisał:

                (...)
                Wykorzystują swoje (mniej lub bardziej wiarygodne) pochodzenie i zamieszkują w
                kraju gdzie jest im lepiej. Oczywiście mogliby przenieść się do Izraela, ale
                wolą bezpieczniej jeździć autobusem.
                (...)
                Kochany Januszku!

                Myślałem, że jesteś bardziej oczytany...

                Przybysze z byłego ZSRR dzielą się na dwie grupy

                a. Potomków Niemców, których ściągnęła Katarzyna Wielka do Rosji

                b. Żydów, którzy byli w ZSRR prześladowani.

                Zjednoczeniu Niemiec sprzeciwiało się kilku wielkich potentatów.

                Przede wszystkim Mrs. Maggi z Londynu.

                I Amerykańskie “Wschodnie Wybrzeże”

                Dopiero w ciężkich negocjacjach z Bushem ojcem i Kohlem uzgodniono z

                Amerykańskim “Wschodnim Wybrzeżem”

                że Niemcy mogą się jednoczyć, po warunkiem, że Niemcy przyjmą prześladowanych w Rosji Żydów.

                Następna ironia historii.

                Moskiewska Żydówka starająca się już od lat o wyjazd do Niemiec wpadła na pomysł zmiany swej religii.

                Miała w Niemczech kilku znajomych Niemców ewangelików i postanowiła także przystąpić do religii ewangelickiej.

                Przy składaniu wniosku o wizę wjazdową w Ambasadzie Niemieckiej w Moskwie, urzędnik niemiecki zwrócił jej uwagę, że do Niemiec mogą tylko wyjeżdżać rosyjscy obywatele religii żydowskiej.

                Tak było ustalone w umowie między ZSRR a Republiką Federalną Niemiec.

                Ta pani sprzedała swego czasu swe meble i mieszkanie, ale ciągle jeszcze przebywa w Rosji...
              • shabbat.shalom Re: Jahwe i Kanclerzowa -... 04.02.09, 19:22
                ja.nusz napisał:

                Wykorzystują swoje (mniej lub bardziej wiarygodne) pochodzenie i zamieszkują w
                kraju gdzie jest im lepiej. Oczywiście mogliby przenieść się do Izraela, ale
                wolą bezpieczniej jeździć autobusem.
                ---------------------------------------------------
      • maria421 Re: Il Giornale 05.02.09, 10:13
        jessi_a napisała:

        > "za sprawą lefebrystów stoi spisek przeciw papieżowi."
        >

        Jezeli wywiad z Williamsonem trzyma sie na polce przez ponad dwa miesiace zeby
        pokazac go akurat w dniu zdjecia ekskomuniki to uczciwe to raczej nie jest....

        Ale jak juz mowilam, ekskomunikowany Williamson jako antysemita nikogo nie
        interesowal, bo tu przeciez nie o antysemityzm chodzi.
    • gadupa Merkelowa lubi wszystkich puczac. 05.02.09, 13:50
      Besserwissen, to bardzo niemieckie.

      Mam nadzieje ze chociaz Watykan "pouczaczom" pokaze gdzie jest ich miejsce i ich
      poprostu zignoruje.

      Merkelowej na jednym tylko zalezy, aby Watykan sie przed pazerna za wladza
      panienka z DDR sie przestraszyl. Ot towarzyszka kanclerzowa. A tak wogole to
      pani kanclerz nie ma innych zmartwien.
      • maria421 Re: Czy przyjecie leferbystow , 07.02.09, 10:50
        jessi_a napisała:

        > przeciwnikow reform soborowych jest niebezpieczne dla Kosciola?
        >
        Jak moze byc niebezpieczne dla Kosciola liczacego 1,3 mlrd czlonkow przyjecie
        pol miliona czlonkow?

        To tylko niemiecka prasa robi burze w szklance wody. Widzialas te ciagle
        doniesienia ze katolicy gremialnie wypisuja sie z Kosciola?
        Ciekawa jestem ilu naprawde wypisalo sie w ciagu ostatniego tygodnia i TYLKO z
        powodu lefebrystow.

        Ale tego pewnie nigdy sie nie dowiemy.

        • jessi_a Re: Czy przyjecie leferbystow , 07.02.09, 14:48
          Moim sromnym zdaniem, powodem wypiski jest mamona. Ludzie nie chca
          placic co miesiac. Znajome malzenstwo, ona wypisla sie z kosciola-
          powod jak wyzej, on zostal, ale tylko dlatego, ze pewnego razu na
          jego skromna prosbe o podwyzke, szef dal mu rade: Chcesz podwyzki,
          to wypisz sie z kosciola. Wiec zostal.
          • maria421 Re: Czy przyjecie leferbystow , 07.02.09, 16:31
            Jessi, przynaleznosc do Kosciola jest tutaj wlasnym wyborem, mozna sie zapisac,
            mozna sie wypisac.
            Mnie jednak wnerwia ta ostatnia propaganda medialna, te wiadomosci o tym jak to
            katolicy wypisuja sie z kosciola na znak protestu przeciw zdjeciu ekskomuniki z
            Williamsona.

            Szwedzi z tak "goracym" wywiadem czekali ponad dwa miesiace i nadali go dopiero
            w dniu zdjecia ekskomuniki; wywiad wygloszony przez Anglika dla Szwedow stal sie
            , w kontekscie decyzji podjetej w Rzymie nagle tematem nr. 1 w Niemczech.

            Najwyrazniej oczekuje sie od katolikow zeby posypali glowy prochem i przyznali
            ze do takiej instytucji jak Kosciol Katolicki wstyd nalezec. Tak bedzie, wedlug
            kreujacych opinie publiczny mediow gdzie od Papieza wymaga sie kolejnego dowodu
            ze nie jest wielbladem, natomiast jawny antysemityzm muzulmanow sie uznaje za
            niewinny folklor, politycznie poprawnie.
            • jureek Re: Czy przyjecie leferbystow , 07.02.09, 18:28
              maria421 napisała:

              > Najwyrazniej oczekuje sie od katolikow zeby posypali glowy prochem i przyznali
              > ze do takiej instytucji jak Kosciol Katolicki wstyd nalezec.

              Ale przyznaj szczerze Mario, nie jest Ci ani trochę wstyd, że znany
              przedstawiciel naszego Kościoła takie głupoty publicznie pieprzy jak ten
              angielski były biskup? Bo mi jest trochę z trochę wstyd. Wiem, że jego wypowiedź
              nie jest oficjalnym stanowiskiem Kościoła, wiem, że Kościół potępia
              antysemityzm, ale mimo wszystko trochę wstyd.
              Jura

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka