Ważność uchwały

[zygmuntsadowski]

Wspólnota w drodze indywidualnego zbierania głosów przyjeła uchwałę.O
przyjęciu uchwały zostali powiadomieni wszyscy właściciele.Po uprawomocnieniu
się uchwały jeden zwłaścicieli zauważył błąd w uchwale.W trsci uchwały został
błędnie wpisany rok okresu zbierania głosów; zamiast 2003 został wpisany
2002.Czy uchwała jest ważna?

[abcd17]

zygmuntsadowski napisał:

> Wspólnota w drodze indywidualnego zbierania głosów przyjeła uchwałę.O
> przyjęciu uchwały zostali powiadomieni wszyscy właściciele.Po
uprawomocnieniu
> się uchwały jeden zwłaścicieli zauważył błąd w uchwale.W trsci uchwały
został
> błędnie wpisany rok okresu zbierania głosów; zamiast 2003 został wpisany
> 2002.Czy uchwała jest ważna?

Nie spotkałem się, aby taki błąd uznawany był za błąd formalny skłaniający do
uznania uchwały za nieważną. To oczywisty błąd. Czy ktokolwiek podnosił ten
temat we wspólnocie?

Pozdrawiam,

[zygmuntsadowski]

Błąd w uchwale znalazł przedstawiciel Gminy,który nie jest "zadowolony" z tej
uchwały i twierdzi, że uchwała jest nieważna. Dziękuję za odpowiedź i proszę o
informację jak z tym postąpić?

[andgad]

Mam inny dylemat ? Czy uchwała uchwalona przez indywidualne zbieranie głosów
bez zebrania jest zgodna z konstytucją. UWL na to wprawdzie pozwala ale co z
możliwością dyskusji nad uchwałą. Rada Gminy, Miasta, Powiatu bez dyskusji nie
uchwalają uchwał. To samo Sejm czy Senat, nie ma ustawy bez dyskusji nad nią.
Zeby wybrać radnego, posła, senatora jest kampania wyborcza, żeby dokonać
właściwego wyboru. Brak dyskusji nad uchwałą Wspólnoty Mieszkaniowej uważam za
ograniczenie wolności wyboru. Artykuł ten powinien być zaskarżony do Trybunału
Konstytucyjnego. A póki nie został dla przyzwoitości można zbierać podpisy
indywidualnie jako "dozbieranie". Błąd roku jest to błąd "cyfrowy" ale niestety
jak się ktoś uprze to wygra w sądzie.

[asam11]

andgad napisał:

> Mam inny dylemat ? Czy uchwała uchwalona przez indywidualne zbieranie głosów
> bez zebrania jest zgodna z konstytucją. UWL na to wprawdzie pozwala ale co z
> możliwością dyskusji nad uchwałą. Rada Gminy, Miasta, Powiatu bez dyskusji
nie
> uchwalają uchwał. To samo Sejm czy Senat, nie ma ustawy bez dyskusji nad nią.
> Zeby wybrać radnego, posła, senatora jest kampania wyborcza, żeby dokonać
> właściwego wyboru. Brak dyskusji nad uchwałą Wspólnoty Mieszkaniowej uważam
za
> ograniczenie wolności wyboru. Artykuł ten powinien być zaskarżony do
Trybunału
> Konstytucyjnego.

Przypominam,że prawo skargi do Trybunału przysługuje każdemu obywatelowi
indywidualnie. Ciekawe, na który artykuł Konstytucji się Pan powoła?
Życzę powodzenia.

[andgad]

Czy na pewno mogę zaskarżyć do Trybunału. A co z Art. 79 Konstytucji RP "Każdy,
czyje konstytucyjne wolności lub prawa zostały naruszone, ma prawo, na zasadach
określonych w ustawie, wnieść skargę do Trybunału Konstytucyjnego w sprawie
zgodności z Konstytucją ustawy lub innego aktu normatywnego, <na podstawie
którego sąd lub organ administracji publicznej orzekł ostatecznie o jego
wolnościach lub prawach albo o jego obowiązkach określonych w Konstytucji.>"

[zygmuntsadowski]

Nawiązując do dyskusji chciałbym zadać pytanie. Czy Wspólnota na zebraniu może
przyjąć uchwałę, która zabrania przyjmowania uchwał w drodze indywidualnego
zbierania głosów ?

[sdkfz1]

Może, ale wymagać to będzie zmiany sposobu zarządu (art. 18) - uchwała
zaprotokołowana przez notriusza. Zwykła nie wystarczy, gdyż możliwość
indywidualnego zbierania głosów przewiduje przepis rangi ustawowej i zmiana tej
zasady wymaga odpowiedniej procedury.
pzdr.
sdkfz1

[janzwijacz]

Odpowiadając na pytanie, również jestem zdania że to jest oczywisty LUDZKI
BŁĄD, wystarczy jak właściciele lokali, potwierdzą na piśmie, że tą uchwałę nie
głosowali w 2002 r., tylko w 2003 r. . Na marginesie powyższego również chcę
wyrazić swoją opinię w sprawie podejmowania uchwał. Ten wątek był co prawda
wielokrotnie podejmowany ale, w dalszym ciągu istnieją dwie opinie. Zebrania
nie zwołuje się często, zebranie roczne dobrze przygotowane załatwia sprawę na
dobre kilka ładnych miesięcy.
Podejmowane uchwały właścicieli lokali tak naprawdę dotyczą w konsekwencji
spraw finansowych. I tylko dla tych okoliczności każdy z właścicieli lokali ma
PRAWO otrzymać na piśmie na 7 dni przed zebraniem Wspólnoty informacje o
terminie, miejscu,godzinie zebrania i porządek zebrania. Tylko właściciel
lokalu (J. Kowalski) ma sam prawo zdecydować po zapoznaniu się z porządkiem czy
przyjść na to zebranie czy wystarczy, jak później zagłosuje w drodze
indywidualnego zbierania głosu przez zarząd. Zbieranie głosów na korytarzu, w
piwnicy, czy może jeszcze w bardziej intymnych miejscach nie służy sprawie.
Nie zawiadamianie właścicieli lokali na piśmie o potrzebie zwołania zebrania w
celu podjęcia stosownych uchwał moim zdaniem jest zwykłą manipulacją. Tylko
awaria zwalnia zarząd, lub zarządcę nieruchomości z zwołania w terminie
zebrania. Ogół właścicieli lokali ma prawo słyszeć na zebraniu argumenty
zarządu lub zarządcy nieruchomości o potrzebie podjęcia określonej uchwały.
Tylko w skryciu załatwia się niejasne interesy, a ponadto owocem odbytego
zebrania są podjęte lub nie uchwały ale napewno spisany protokół, w którym
ujmuje się najważniejsze wątki zebrania.
Już do Konstytucji nie będę się odnosił bo nie ma takiej potrzeby.
Pozdrawiam
Jan Zwijacz