Zmiana Administratora

[ebe-10]

Jak zmienić administratora zarządzającego Naszą wspólnotą? Jak się
do tego zabrać?Kto decyduje o zmianie administratora-zarząd czy
wszyscy mieszkańcy budynku? Nie jesteśmy zadowoleni z zarządzania
Naszym budynkiem.Administrator nie stosuje się do poleceń zarządu na
piśmie.Jest zarozumiały i lekceważy Nasze zdanie.Robi drobne
remonty,które kosztują o wiele więcej niż powinny,wszystko jest
fuszerką.Remonty robi członek rodziny administratora.Zachowuje się
jak by robił łaskę z Nami rozmawiając.Od kilku miesięcy kupuje
bardzo małą tabliczkę na Nasz budynek.Mieszkańcy atakują zarząd za
niewykonane zadania,a administrator zachowuje się jak by robił łaskę
że w ogóle z Nami rozmawia-rozmowy odbywają się w biegu bo
administrator nawet nie odwróci się nie mówiąc o stanięciu na
korytarzu.Jest mieszkańcem Naszego budynku.Jest to bardzo
upokarzające.Co robić z taką osobą?Jak załatwia się zwolnienie
takiego administratora i zatrudnienie nowego? Dzięki za wyczerpujące
info!

[wiseman1]

A co pracodawca robi z pracownikiem ktory nie wykonuje swoich obowiazkow?
Dowiedz sie kto jest pracodawca i popros go zwolnienie tego pracownika i zatrudnienie nowego ktory bedzie wykonywal polecenia.

[ag2697]

Ustalcie sobie uchwałą odpowiednie zasady postępowania, bo sytuacja będzie się
powtarzała z innym Zarządcą. Jeśli Zarządca sam może podpisywać przelewy, to
będzie podpisywał nawet przed sprawdzeniem, czy wykonawca usnął usterki. Jeśli
Zarządca będzie mógł sam podpisywać umowy to będzie to robił, a wy będziecie
narzekali. Do ilu problemów w Twojej wspólnocie nie doszłoby gdyby w umowie z
Zarządcą widniał zapis, że wszelkie umowy podpisuje Zarządca i jeden z członków
Zarządu. To nie ubezwłasnowolnienie Zarządcy a unikanie punktów spornych. Ale
kij ma dwa końce. Jeśli właściciele wynajdą tańszego wykonawcę a umowę podpisze
Zarządca i członek Zarządu to wtedy pretensje możecie mieć już tylko do siebie.
Co wtedy napiszesz?

[gossart]

ebe-10 napisała:
> Jak zmienić administratora zarządzającego Naszą wspólnotą ?


To jest licencjonowany Zarządca wykonujący czynności administracyjne
na rzecz waszej wspólnoty czy Administrator będący jednocześnie
członkiem zarządu wspólnoty ? Przez kogo został zatrudniony, przez
zarząd czy przez wspólnotę mieszkaniową ?

[ebe-10]

Administrator nie jest członkiem zarządu-zarządza tylko Naszą
wspólnotą,ma Swoje biuro i zarządza wieloma wspólnotami
miasta.Zatrudnia Swoich pracowników i jest jednocześnie mieszkańcem
Naszego budynku,który jest wspólnotą.

[rafalcio1989]

musicie rozeznac sie jacy są jeszcze inni zarządcy nieruchomosci w
waszym miescie a dopiero pozniej pojsc do nowego zarządcy i tam
porozmawiac na temat zmiany obecnego zarządcy. Nie zapomnijcie
oczywiscie powolac uchwaly.

[netkater]

Wynika z tego że jest to tylko zarządca zatrudniony do pomocy
zarządowi.
Tak jak wiseman1 pisze pracodawca (zarząd?) powinien go
zwolnić.
Zatrudnił go prawdopodobnie zarząd. Należy wystosować pismo (z
podpisami właścicieli) do zarządu, przedstawić zarzuty i zażądać
zwolnienia "administartora" w możliwie najszybszym terminie. Gdyby
zarząd nie chciał wykonać woli właścicieli zagrozić podjęciem
uchwały a następnie wystąpieniem do sądu o zarząd przymusowy -
powinno poskutkować (ze względu na koszty przedsięwzięcia).
Dobrze jest wcześniej również znaleźć następcę, trzeba się rozpytać
najlepiej wśród właścicieli innych wspólnot.

[mdzialynski]

Witam,
Co należy zrobić aby zakończyć współpracę firmą administrującą:
1. udać się do biura firmy administrującej
2. poprosić o umowę administrowania zawartą z zarządem, rzetelna firma powinna
ją udostępnić członkowi wspólnoty
3. zrobić xero lub spisać zakres obowiązków administratora oraz zapisy dotyczące
okresu na jaki została zawarta umowa i warunków oraz terminów wypowiedzenia umowy
4. Porównać zakres obowiązków określony w umowie z faktycznie wykonywanymi
czynnościami
5. zwrócić się do zarządu, najlepiej w formie listu podpisanego przez kilku lub
kilkunastu właścicieli
Jeżeli zarzuty wobec firmy administrującej są poważne i zakończenia współpracy
domaga się większość właścicieli zarząd powinien wypowiedzieć umowę. druga
możliwość to podjęcie uchwały wspólnoty w sprawie zobowiązania zarządu do
wypowiedzenia umowy o administrowanie i wybór nowego kontrahenta. Ostateczność
to podjęcie uchwały o zmianie składu osobowego zarządu. Proszę jednak mieć na
uwadze, iż wszystkie działania związane z podejmowaniem uchwał we wspólnocie
uregulowane są w ustawie o własności lokali i zgodnie z ustawą należy postępować.

[netkater]

Bardzo proszę nie wprowadzać swoich interpretacji, nie przystających
do rzeczywistości.
Właściciel nigdzie nie będzie chodził i nikogo nie musi o
nic prosić a już napewno nie "jaśnie pana administartora"!
Żadne "zrobić ksero" - zażądać od zarządu (drugi egz.
umowy powinien mieć zarząd) zrobienia ksera umowy - to jest ich
obowiązek (jest w tej sprawie wyrok SN ).

wyrok SN

[haneczka_wm]

netkater napisał:
> Żadne "zrobić ksero" - zażądać od zarządu (drugi
> egz. umowy powinien mieć zarząd) zrobienia ksera umowy - to
> jest ich obowiązek (jest w tej sprawie wyrok SN ).

Czy mógłbyś podać więcej danych dotyczących tego wyroku?

[netkater]

Oczywiście z małą poprawką - nie SN ale:
Wyrok z dnia 26 czerwca 2008 r.
Sąd Apelacyjny w Warszawie
I ACa 1382/07
Dostępny jest na stronie:
www.zarzadca.pl/content/view/611/94/
pod tytułem: Prawo właściciela do kserokopii.

[haneczka_wm]

Z tym wyrokiem już wcześniej się spotkałam. :)
Myślałam, że jest coś nowego, tym razem od SN....

Dzięki za szybką odpowiedź.
kitodqq.wrzuta.pl/audio/3KMMdzCX0LW/gipsy_kings_-_moorea

[xxxll]

netkater napisał:

> Wyrok z dnia 26 czerwca 2008 r.
> Sąd Apelacyjny w Warszawie I ACa 1382/07
> Dostępny jest pod tytułem: Prawo właściciela do kserokopii.


Ksero, ależ oczywiście, ale nic za darmo ...:>



----------------------------------------------------------------
Zarządzanie - to sztuka bądź praktyka, rozumnego stosowania środków dla osiągnięcia wyznaczonych celów -(Henri Fayol).
www.sn.pl/orzecznictwo/index.html wyroki sądowe - www.ebos.pl/

[netkater]

A kto mówi że za darmo?
Chociaż akurat w sprawie kserowania nie o pieniądze chodzi.?!
Tylko żeby ustalić stawki za ksero jednostronne czy dwustronne to
należy podjąć uchwałę (mówi o tym wspomniany wyrok).
W tym miejscu życie zaczyna przerastać kabaret.
Koszt zaksięgowania 10 gr np. jest większy niż same 10 gr.
Druga sprawa jest taka że właściciele po to płacą zaliczki na koszty
eksploatacji (różnie nazywane w rożnych wspólnotach) - w których
mieszczą się również wszelkie drobne wydatki związane z obsługą
nieruchomości (długopis. kartka papieru, spinacze itp) .
Trzecia sprawa, firma zarządzająca musi prowadzić osobną, swoją
księgowość w kwestii kosztów matariałów biurowych na firmę itp. w
których również takie drobne wydatki może zaksięgować.
Po czwarte zarząd (zarządca) wspólnoty nie może wystawiać faktur
właścicielom (jest na to również wyrok) a właściciel też przecież
prowadzi rozliczenia finansowe swojego budżetu domowego więc
powinien mieć możliwość "zaksięgowania" wydatków.
Czepiam się drobiazgów? Nie!
Czepianiem się drobiazgów uważam żądanie zapłacenia 10 gr od
właściciela za ksero jednej kartki której na podstawie art. 27 i
29 ust. 3 UoWL ma prawo zażądać. Opłaty z tego tytulu ponosi już
zgodnie z art. 13 ust. 1 UoWL.
Ustawa nic nie wspomina, że dodatkowe koszty kontroli zarządu
ktokolwiek ponosi, także takie zwiazane z tym, że właściciel jadąc
na drugi koniec miasta skontrolować zarządcę (wykonując przynależne
prawo własności) - również ponosi koszty.

Koszty ksero, to nie problem.

[haneczka_wm]

netkater napisał:
> Czepianiem się drobiazgów uważam żądanie zapłacenia 10 gr od
> właściciela za ksero jednej kartki której na podstawie art. 27
> i 29 ust. 3 UoWL ma prawo zażądać. Opłaty z tego
> tytuluponosi już zgodnie z art. 13 ust. 1 UoWL.

O to właśnie chodzi!!!
Problem kserowania dokumentów na prośbę właściciela jest sztuczny,
a jeśli chodzi o samo jego rozwiązanie jest bardzo prosty.

Nie tak dawno, w tej samej kwestii, ale na innym forum, usłyszałam,
że "za darmo już umarło" i....odechciało mi się rozmawiać, a rączki
same zsunęły się z klawiatury.
Natomiast w efekcie samego osłabienia i zrezygnowania taką
odpowiedzią udał się mi się niezły wierszyk. :-))))

Wracając do tematu. Zarządca prowadząc swoją działalność musi brać
pod uwagę jej specyfikę, a z nią właśnie związane są takie
czynności jak kserowanie dokumentów na prośbę właściciela.
Negocjując swoje wynagrodzenie może wziąć pod uwagę koszty, jakie
będzie ponosił z tego powodu.

Następna sprawa to - od strony wspólnoty i zarządu.
Właściciel ma prawo do kserowania dokumentów wspólnoty i należy ten
fakt uwzględnić, jako element kosztów zarządu i składnik stawki
eksploatacyjnej, a następnie uwzględniać w rozliczeniu rocznym.

Wydaje się, że sprawa jest bardzo prosta, tylko trzeba chcieć i
raczej o dobrą wolę wszystko się rozbija, a nie o brak możliwości.

Dodam jeszcze, że jest to całkowicie zgodne z ustawą o gospodarce
nieruchomościami, biorąc pod uwagę art.185:

4. Sposób ustalenia lub wysokość wynagrodzenia za zarządzanie
nieruchomością określa umowa o zarządzanie nieruchomością.

5. Zarządca nieruchomości lub przedsiębiorca, o którym mowa w art.
184 ust. 3, nie może czerpać korzyści z zarządzania
nieruchomością oprócz pobierania wynagrodzenia, chyba że umowa
o zarządzanie stanowi inaczej.

i z ustawą o własności lokali (art.13, art.22.3. pkt.2 i3,
art.29.1. i art.29.1a.)

[netkater]

Dokładnie tak!
W zupełności się zgadzam o to mi chodziło w poście, że zupełnie
niepotrzebnie ktoś stworzył problem 10 gr tam gdzie taki problem nie
powinien był wogóle powstać.

Koszty ksero, to nie problem. Punkt widzenia .....

[xxxll]

haneczka_wm napisała:

> Wracając do tematu. Zarządca prowadząc swoją działalność musi brać
> pod uwagę jej specyfikę, a z nią właśnie związane są takie
> czynności jak kserowanie dokumentów na prośbę właściciela.
>
Nie rozśmieszaj mnie. Ilu takich właścicieli w roku chce kserować dokumenty?

Usługi kserograficzne nie każdy podmiot zarządzający prowadzi.
Kto by się bawił z kasami fiskalnymi.
Znam taką jedną SM, gdzie jedna strona ksero wynosi 5 zł.

Zarządca za dużo by się wzbogacił, licząc ryczałt za kserowanie. To dopiero
byłaby afera. :> ...

... a tak niech każdy płaci za siebie.




----------------------------------------------------------------
Zarządzanie - to sztuka bądź praktyka, rozumnego stosowania środków dla
osiągnięcia wyznaczonych celów -(Henri Fayol).
www.sn.pl/orzecznictwo/index.html wyroki sądowe - www.ebos.pl/