ubezpieczenie administratora

[jokub]

Spotkałam się ostatnio z takim stwierdzeniem, że skoro zarządca nieruchomości
(licencjonowany) ma podpisane umowy tylko i wyłącznie na administrowanie
nieruchomościami nie musi się ubezpieczać, bo obowiązkowe ubezpieczenie OC
dotyczy tylkom i wyłącznie od zarządzania nieruchomościami, a on sobie tylko
i wyłącznie administruje.I co Państwo na to?

[abcd17]

jokub napisała:

> Spotkałam się ostatnio z takim stwierdzeniem, że skoro zarządca
nieruchomości
> (licencjonowany) ma podpisane umowy tylko i wyłącznie na administrowanie
> nieruchomościami nie musi się ubezpieczać, bo obowiązkowe ubezpieczenie OC
> dotyczy tylkom i wyłącznie od zarządzania nieruchomościami, a on sobie tylko
> i wyłącznie administruje.I co Państwo na to?

Po pierwsze - nie ważna jest nazwa umowy ale jej treść. Jeżeli treść umowy
wskazywać będzie na czyn ności zarządzania zgodnie z def w ustawie o
gospodarce nieruchomościami - adminitrator zarządza nieruchomością. Jeżeli
wykonuje to bez licencji i bez OC to łamie prawo.
Po drugie - brak ubezpieczenia OC administratora czy zarządcy naraża wspólnotę
na skutki finansowe wynikające z ew. roszczeń. Należałoby zajrzeć do umowy o
administrowanie i zakresu w jakim stan techniczny budynku obciąża
administrtora. Jeżeli obciąża, jest on zobowiązany do przedstawienia
właścicielom lokali propozycji działań naprawczych, np. planu remontów. Jeżeli
nie przedstawi - ponosi odpowiedzialność za ew. skutki. Oberwie się np. balkon
i ktoś zginie bądź czyjś samochód ulegnie zniszczeniu itp. Pozwanym będzie
wspólnota, wspólnota zwróci się z roszczeniem do administratora. Jeżeli
administrator będzie miał ubezpieczenie -im wyższe tym lepiej - z
ubezpieczenia zostaną pokryte ew. roszczenia. Jeżeli nie będzie miał
ubezpieczenia - wspólnocie pozostaje tylko pozew cywilny a z wypłacalnością
osób fizycznych może być różnie. Czyli - niezależnie od nazwy umowy -
radziłbym wspólnotom szukać administratorów z ubezpieczeniem i to jak
największym.

Pozdrawiam,

[gaziel]

abcd17 napisał:

> Po pierwsze - nie ważna jest nazwa umowy ale jej treść. Jeżeli treść umowy
> wskazywać będzie na czyn ności zarządzania zgodnie z def w ustawie o
> gospodarce nieruchomościami - adminitrator zarządza nieruchomością. Jeżeli
> wykonuje to bez licencji i bez OC to łamie prawo.
> Po drugie - brak ubezpieczenia OC administratora czy zarządcy naraża
wspólnotę
> na skutki finansowe wynikające z ew. roszczeń. Należałoby zajrzeć do umowy o
> administrowanie i zakresu w jakim stan techniczny budynku obciąża
> administrtora. Jeżeli obciąża, jest on zobowiązany do przedstawienia
> właścicielom lokali propozycji działań naprawczych, np. planu remontów.
Jeżeli
> nie przedstawi - ponosi odpowiedzialność za ew. skutki. Oberwie się np.
balkon
> i ktoś zginie bądź czyjś samochód ulegnie zniszczeniu itp. Pozwanym będzie
> wspólnota, wspólnota zwróci się z roszczeniem do administratora. Jeżeli
> administrator będzie miał ubezpieczenie -im wyższe tym lepiej - z
> ubezpieczenia zostaną pokryte ew. roszczenia. Jeżeli nie będzie miał
> ubezpieczenia - wspólnocie pozostaje tylko pozew cywilny a z wypłacalnością
> osób fizycznych może być różnie. Czyli - niezależnie od nazwy umowy -
> radziłbym wspólnotom szukać administratorów z ubezpieczeniem i to jak
> największym.
>
> Pozdrawiam,
>

W tej kwestii. Czy nie uważa Pan, że obowiązujące prawo w tym zakresie to
kolejny bubel ?.
Podam przykład byc może nie mam racji:
Jeżeli mamy zarządce który obsługuje-zarządza 1-4 budynków, jest praktycznie
zawsze dostępny i widzi problemy na nich wystepujące musi miec ubezpieczenie na
min 50 000 euro i takie molochy jak zarządy budynków komunalnych też aby
spełnić ustawowy zapis przy 1000-cach budynków zarządzanych mogą ubezpieczyc
sie na 50 000 euro to gdzie tu jest logika tej ustawy. Druga sprawa to
konkurencyjność na rynku. (rozłożenie kosztów ubezpieczenia na powierzchnię
zarządzaną)

pozdrawiam

Ela

[abcd17]

gaziel napisała:

> W tej kwestii. Czy nie uważa Pan, że obowiązujące prawo w tym zakresie to
> kolejny bubel ?.
> Podam przykład byc może nie mam racji:
> Jeżeli mamy zarządce który obsługuje-zarządza 1-4 budynków, jest
praktycznie
> zawsze dostępny i widzi problemy na nich wystepujące musi miec ubezpieczenie
na
>
> min 50 000 euro i takie molochy jak zarządy budynków komunalnych też aby
> spełnić ustawowy zapis przy 1000-cach budynków zarządzanych mogą ubezpieczyc
> sie na 50 000 euro to gdzie tu jest logika tej ustawy. Druga sprawa to
> konkurencyjność na rynku. (rozłożenie kosztów ubezpieczenia na powierzchnię
> zarządzaną)

Pani Elżbieto - 50.000 euro to moim zdaniem minimum dla nawet małego zarządcy.
Ludzie coraz łatwiej będą szli dziś do sądu a jak tebn sąd zacznie sprawniej
działać - zapadnie więcej wyroków.
Przecież jak oberwie się kawałek balkonu i zniszczy mercedesa pod blokiem takie
50.000 euro może zostać wyczerpane jednym roszczeniem. A co dalej? Dalej
odpowiedzialność spadnie na... wspólnotę.
Ustawodawca zakłada że zarządcy będą świadomi odpowiedzialności i ci więksi
ubezpieczą się na większą sumę. Nie było chyba sensu zmuszać ludzi do
określonych sum. Rynek ich zmusi. Tych dużych np. zmuszają zamawiający w
przetargach oczekując sumy gwarancyjnej np. 5 mln. zł.
Zakłady budżetowe to inna bajka. Nie będę się wypowiadał. Uważam, że wspólnoty
robią sobie szkodę pracując z zakładami. Kiedyś to do ludzi dotrze, mam
nadzieję że nie bardzop boleśnie.

Pozdrawiam,

[asam11]

abcd17 napisał:

> Przecież jak oberwie się kawałek balkonu i zniszczy mercedesa pod blokiem
takie
>
> 50.000 euro może zostać wyczerpane jednym roszczeniem.

Właściciele mercedesów nie cieszcie się. Pod balkonami samochodów stawiać nie
wolno, przynajmniej trzy albo cztery metry od ściany.

Poza tym sama swięta racja.

[gstumpf]

Słuszność miał ten który napisał ,że decyduje treśc umowy, a nie jej tytuł.
Nieprawda jest natomiast, że tąsamą stawke płaca mali zarządcy i duże molochy.
WYnegocjowałem stawki OC zarządcy, gdzie sa wprowadzone współczynniki
korygujące zależne od sumy lokali w zarządzanych wspólnotach i przychodu (a
więc stawek) z czynności zarządzania.
Paradoksalnie mali zarządcy zapłacą za tą sumę ubezpieczenia mniej niż w
zeszłym roku. Kto nie wierzy, to niech do mnie mailuje.