Sprawozdanie finansowe

[ola19801]

Witam.
Jakie dane powinny się znaleźć w sprawozdaniu finansowym Wspólnoty
Mieszkaniowej ?
W pozycji przychody ( koszty zarządu częścią wspólną) winny być
wpisane faktycznie uzyskane środki od właścicieli (wpłacone na
konto) czy suma zaliczek wynikająca z naliczeń dla właścicieli ?
Takie same pytanie mam odnośnie mediów w lokalach właścicieli?
Czy istnieje obowiązek umieszczania w sprawozdaniu finansowym kwoty
zaległości od właścicieli oraz stanu konta i np. lokat.
Ta Wspólnota nie podjęła uchwały określającej sposobu księgowania
kosztów pozaksięgowych.

[abwehrstelle_breslau]

> Ta Wspólnota nie podjęła uchwały określającej sposobu księgowania
kosztów pozaksięgowych.

Rozumiem, że próbujesz się przymierzyć co zrobić z tym podrzuconym
Ci już niezbyt świeżym (termin zatwierdzenia spr.fim. minął 31-III)
jajkiem :)))
Powiem Ci, że zawsze będziesz w opresji dopóki wspólnota uchwałą nie
określi zasad księgowości, to jest fundamentalny dokument, gdyż
ogólne przepisy prawa zezwalają na totalną dowolność ich
interpretacji w tym względzie, gdyż wspólnota mieszkaniowa jest tzw
ułomną osobą prawną i nie jest np. wymieniana w ustawie o
rachunkowości...

Na dzień dobry, proponowałbym Tobie równolegle z przygotowaniem
spr.fin. przygotować projekt polityki rachunkowości w jednostce.

> W pozycji przychody ( koszty zarządu częścią wspólną) winny być
wpisane faktycznie uzyskane środki od właścicieli (wpłacone na
konto) czy suma zaliczek wynikająca z naliczeń dla właścicieli ?

Tu sformułowałaś podstawowe pytanie (pierwszy punkt owej polityki
rachunkowoći): Przede wszystkim należy przyjąc jedną z
dopuszczalnych zasad:
1) kasową
2) memoriałową

Ja w "moich" wspólnotach mam przyjętą zasadę memoriału, więc w
sprawozdaniu wykazuję w przychodach NALICZENIA zaliczek. Osobno
naliczenia na zaliczki na utrzymanie nieruchomości wspólnej i osobno
naliczenia na zaliczki na media. Naliczenia FR księgowane są WN 200-
*** / MA 870-*** i nie są przychodami.

> Czy istnieje obowiązek umieszczania w sprawozdaniu finansowym
kwoty zaległości od właścicieli oraz stanu konta i np. lokat.

W spr.fin. "moich" wspólnot są pozycje:
-) Należności BO (łączna suma wszystkich należności na dzień 31-12-
2008)
-) Należności BZ (łączna suma wszystkich należności na dzień 31-12-
2009)
wchodzą do niej głównie niezapłacone na dzień 31-XII zaliczki i
rachunki (reklamy itd) oraz naliczone odsetki

oraz

-) Zobowiązania BO (łączna suma wszystkich zobowiązań na dzień 31-12-
2008)
-) Zobowiązania BZ (łączna suma wszystkich zobowiązań na dzień 31-12-
2009)
wchodzą do niej głównie niepopłacone na dzień 31-XII faktury itp

[koziorozka]

u mnie są dwie/cztery rubryki - stan na 31 grudnia
koszty planowane (zł na metr2 i suma w zł)
koszty faktyczne (zł na metr2 i suma w zł)
Wtedy widać, czy plan był dobry
pod spodem suma zaległości i suma nadpłat

[nk45]

Czytając odpowiedzi jestem ciekaw jak zwykły Właściciel może sprawdzić, czy w
kasie jest tyle ile być powinno - nie mając ( oprócz wszystkich należności i
zobowiązań ) wyniku finansowego narastająco i kwoty zgromadzonej na koncie ?.
Jak można zrobić bilans ?

[xxxll]

nk45 napisał:

> Czytając odpowiedzi jestem ciekaw jak zwykły Właściciel może
> sprawdzić, czy w kasie jest tyle ile być powinno - nie mając (
> oprócz wszystkich należności i zobowiązań ) wyniku finansowego
> narastająco i kwoty zgromadzonej na koncie ?.
> Jak można zrobić bilans ?


Po pierwsze z ustawy o WL wynika, że wspólnoty nie są zobowiązane robić
bilans stricte wynikającego z ustawy o rachunkowości. Wspólnoty są
zobowiązane wykonać sprawozdanie finansowe z ewidencji pozaksięgowej jaka
mają obowiązek prowadzić.

Po drugie - takie sprawozdanie składa się z kilku części. Jest to uzależnione od
wielkości zdarzeń we wspólnocie i rodzaju prowadzonej ewidencji pozaksięgowej.

Zazwyczaj SF zawiera takie działy jak:

- Rozliczenie kosztów zarządzania NW
- Rozliczenie kosztów powstałych w lokalach
- Pozostałe przychody i koszty zarządzania NW
- Rozliczenie funduszy celowych (np. legalizacja urządzeń pomiarowych -
wodomierzy w lokalch)
- Gospodarka funduszem remontowym
- Rozliczenie kredytu (jeżeli występuje)
- Środki pieniężne na rachunkach bankowych na dzień 31.12.
- Rozrachunki ze współwłaścicielami z uwzględnieniem BO - stan na dzień 31.12.
- Rozrachunki z najemcami NW na dzień 31.12.
- Rozrachunki z kontrahentami na dzień 31.12.

Zazwyczaj są to tabelki z danymi, z niestepującymi kolumnami :

- NADWYŻKI z roku poprzedniego - nierozliczone r.;
- PRZYCHODY/Należności naliczone I – XII /20...
- KOSZTY z roku poprzedniego - nierozliczone r.
- KOSZTY I – XII /okresu sprawozdawczego
- SALDO na 31.12.

Czy z tak przekazanego sprawozdania, każdy właściciel, nie może ustalić w jakiej
kondycji jest wspólnota?




----------------------------------------------------------------
Zarządzanie - to sztuka bądź praktyka, rozumnego stosowania środków dla
osiągnięcia wyznaczonych celów -(Henri Fayol).
www.sn.pl/orzecznictwo/index.html wyroki sądowe - www.ebos.pl/

[miro.mix]

Ciekawa wersja sprawozdania finansowego wspólnoty.
Mam jedno pytanie: czy sprawdza się we wspólnotach z udziałem majątku
Gminnego, WAM-u czy Skarbu Państwa?

[nk45]

A może powinno być TAK ?

1. Stan wszystkich środków finansowych na kontach Wspólnoty(na 31.12)
2. Należności Wspólnoty( wszystkie należności od Właścicieli na 31.12)

3. Zobowiązania Wspólnoty ( wszystkie niezapłacone zobowiązania Wspólnoty na 31.12)
4. Łączny wynik finansowy - suma wszystkich rocznych wyników Wspólnoty( na 31.12)

Zwracam uwagę na wyraz "WSZYSTKIE"

1+2 = 3+4

Jeżeli zarządca ma coś do ukrycia lub robi szwindle - nigdy tych 4 pozycji nie
przedstawi. Będzie mówił, że sprawozdanie dotyczyć powinno tylko części
wspólnych lub że wspólnoty z bilansów są zwolnione. Może są zwolnione przed US
ale nie przed Właścicielami lokali. Przedstawi jakieś liczby, których nie da się
porównać i zbilansować. Na zebranie nie przychodzą księgowi ale zwykli ludzie.

Mnie 4-punktowy sposób przekonuje.Bo w prosty sposób można sprawdzić
poszczególne pozycje:

poz.1 - wyciągi bankowe Wspólnoty na 31.12.
poz.2 - naliczenia za grudzień i zaległości Właścicieli

poz.3 - Niezapłacone rachunki przez Wspólnotę na 31.12.
poz.4 - Suma wszystkich rocznych wyników finansowych Wspólnoty

Czy można prościej ???
Jeżeli się mylę to proszę mnie poprawić.

[melelek]

Koleś zamiast wymyślać bzdury, rodem z SM to rusz du...i posprawdzaj sobie w
źródełko stan kasy wspólnoty.
z tej twojej wyliczanki nic nie wynika, tylko matematyka..a gdzie szczegóły?

XXXLL-ek wyłuszczył to tak czytelnie, że nawet osoba nie mająca nic wspólnego z
księgowością to pojmie i zrozumie.

[nk45]

melelek napisał:

> Koleś zamiast wymyślać bzdury, rodem z SM to rusz du...


Mimo WIELKIEJ TRAGEDII nic nie zrozumiałeś.

[j666]

Przy okazji zwrócę uwagę, że we wspólnocie mieszkaniowej bardzo
przydałby się nieobowiązkowy raport z przepływów finansowych (cash
flow), gdyż przepływy wpływają na bieżącą wypłacalność wspólnoty.

Druga uwaga:

Niezależnie od formy sprawozdania dla właścicieli lokali, w
sprawozdaniu dla urzędu skarbowego (CIT) zaliczki właścicieli musimy
uwzględniać metodą KASOWĄ (wielokrotne orzecznictwo).

[nk45]

Księgowi mogą robić SOBIE metodą kasową lub memoriałową. Kowalskiego nie
interesuje US.

Zwykłego Kowalskiego interesuje, czy ktoś go nie robi w konia i czy kasa się
zgadza.

Mnie, zwykłego Kowalskiego interesuje prosta metoda do sprawdzenia KASY, która
powinna być na koncie Wspólnoty. Wystarczy, że będzie drobny błąd w jednej z
którejkolwiek pozycji ( np. wypłacą z kasy za dużo lub za mało )a 1+2 nie będzie
się równało 3+4. To pewne jak 2+2=4. Prosta matematyka dla prostych ludzi.
Chyba, że chodzi o to kto jest bardziej wykształconym w ekonomii albo żeby
zatkać usta zwykłym Właścicielom bo mało kto zrozumie o co w tym chodzi i nie
zada pytań.

[zarzadzanie_a-z]

Dziwny ten wzór.
A nie przyszlo Ci do głowy, że zobowiazania lub należności moga
pochodzić z jeszcze poprzedniego roku?
I czemu przychody tylko z XII?
Aha. Jeszcze jedno.
Co to znaczy: "wyciągi bankowe Wspólnoty na 31.12."?
Czy jest to stan środków pieniężnych na 31.12?

[nk45]

zarzadzanie_a-z napisał:

> Dziwny ten wzór.
> A nie przyszlo Ci do głowy, że zobowiazania lub należności moga
> pochodzić z jeszcze poprzedniego roku?

A jak rozumiesz WSZYSTKIE zobowiązania Wspólnoty
A jak rozumiesz WSZYSTKIE należności dla Wspólnoty

zarzadzanie_a-z napisał:

> I czemu przychody tylko z XII?

tak nie było napisane

zarzadzanie_a-z napisał:

> Co to znaczy: "wyciągi bankowe Wspólnoty na 31.12."?
> Czy jest to stan środków pieniężnych na 31.12?

Zrób wyciąg bankowy swojego konta na dzień 31.12. a dowiesz się, że to jest stan
twoich środków pieniężnych na 31.12.

[nk45]

zarzadzanie_a-z napisał:

> Dziwny ten wzór.

To nie jest dziwny wzór.

To jest prosty wzór.

NIE ZNAM BARDZIEJ PROSTEGO I PEWNIEJSZEGO SPOSOBU KONTROLI.

[xxxll]

No tak. Czas na wrócić do prozy życia...

Niestety twoje propozycje w sprawie sprawozdania nie znalazły poparcia wśród uczestników forum. Ja też się od nich odcinam. Oprócz "rozliczenia kasy"(?) niczego nie uzmysławiają właścicielom lokali, a zwłaszcza tym, którzy nie znają się na typowej księgowości.

nk45 napisał:
>
> To jest prosty wzór.
>
> NIE ZNAM BARDZIEJ PROSTEGO I PEWNIEJSZEGO SPOSOBU KONTROLI.

a tak poza tym... przestań krzyczeć ...



----------------------------------------------------------------
Zarządzanie - to sztuka bądź praktyka, rozumnego stosowania środków dla osiągnięcia wyznaczonych celów -(Henri Fayol).
www.sn.pl/orzecznictwo/index.html wyroki sądowe - www.ebos.pl/

[nk45]

Punkt widzenia zależy od miejsca siedzenia.

Nieprawdą jest, że krzyczę.

Nieprawdą jest że mogę sprawdzić tylko kasę.

Nieprawdą jest,że tylko xxxll ma rację. Na pewno znajdzie się zwolennik naszej
metody kontroli. Może się odezwie ?

Po sprawdzeniu danych z 3 dowolnych pozycji, które najłatwiej jest sprawdzić -
wynik 4 i ostatniej pozycji w równaniu jest porównywany z danymi przedstawionym
przez zarządcę. Jeżeli jest taki sam - wszystko jest O.K.

Naprawdę to działa.

Jeżeli są inne i bardziej proste możliwości kontroli - proszę o radę i przykład
do sprawdzenia - najbardziej zbliżony do rzeczywistości.

Może któraś z 4 naszych pozycji jest niezrozumiała ? Tylko która ?

Prawdą jest, że krzyczysz!!!!!

[xxxll]

nk45 napisał:

> Punkt widzenia zależy od miejsca siedzenia.
>
> Nieprawdą jest, że krzyczę.

Prawdą jest, że krzyczysz!!!!!


Netykieta to taki zbiór który obowiązuje każdego kto bierze udział w forum

Netykieta to zbiór zasad savoir-vivre obowiązujących w dyskusjach w Internecie a więc i na Forum Gazeta.pl.

(wyciąg)

Czego unikać:

* Nie pisz WIELKIMI literami - w Internecie oznacza to, że krzyczysz. Nie nadużywaj także wykrzykników. Jeśli chcesz wyróżnić jakieś słowo lub zdanie, możesz użyć *gwiazdek* lub _podkreślenia_

Poza tym:

[wprost5]

Celowo napiszęe teraz dużymi literami, może dotrze to do xxxll:
DO JASNEJ CHOLERY, CZY MÓGŁBYŚ WRESZCIE PRZESTAĆ POUCZAĆ INNYCH O
ZACHOWANIU W INTERNECIE, NETYKIECIE ITP. SKORO SAM DALEŚ NA TYM
FORUM WIELOKROTNIE PRZYKŁADY SWEGO CHAMSTWA. JEŚLI MERYTORYCZNIE NIC
NIE WNOSISZ DO WĄTKU, TO ZAMKNIJ SIĘ WRESZCIE!

Po tym wstępie skierowanum tylko do xxxll mam pytanie do nk45 w
związku z propozycja przedstawiania w bardzo prosty sposób danych o
finansach wspólnoty.

A co jak sprytny zarząd lub administrator roczny wynik będzie
wyprowadzal z równania prze Ciebie podanego i wówczas wszystko
będzie się zgadzać?

Jak ten wynik określać, bo jak znam życie, tu też ktoś sprytny może
manipulować i podac takie dane, aby w zaproponowanym przez Ciebie
rozwiązaniu było OK. Do okreslenia wyniku potrzeba jest wiele
danych, które też warto weryfikować.
:

[xxxll]

wprost5 napisał:


> DO JASNEJ CHOLERY, CZY MÓGŁBYŚ WRESZCIE PRZESTAĆ POUCZAĆ INNYCH O
> ZACHOWANIU W INTERNECIE, NETYKIECIE ITP. SKORO SAM DALEŚ NA TYM
> FORUM WIELOKROTNIE PRZYKŁADY SWEGO CHAMSTWA. JEŚLI MERYTORYCZNIE NIC
> NIE WNOSISZ DO WĄTKU, TO ZAMKNIJ SIĘ WRESZCIE!


Przestań wrzeszczeć skarbeńku i tak cię nikt nie słyszy :>
"Miałeś chamie złoty róg, ostał ci się jeno sznur..." -Adam Mickiewicz.


----------------------------------------------------------------
Zarządzanie - to sztuka bądź praktyka, rozumnego stosowania środków dla osiągnięcia wyznaczonych celów -(Henri Fayol).
www.sn.pl/orzecznictwo/index.html wyroki sądowe - www.ebos.pl/

[kondominium.net.twa]

Co ja czytam wprost5? Rzucasz kamieniami a czy ty nie jesteś bez winy?
Mnie propozycje xxxll-ka się podobają .

Ktoś wreszcie wziął się za wyznaczanie standardów zrozumiałych dla "wszystkich",
a nie tylko dla "wybrańców" :/