Brak Zarządu Wspólnoty

[koltex]

Obecnie działający Zarząd złożył rezygnację 2 miesiące wcześniej. Na ostatnim
zebraniu nie zdołano wybrać nowego Zarządu. Od 1 marca Wspólnota będzie bez
Zarządu. Wobec tego, że Zarządca nie może wykonywać dalej swoich obowiązków
ponieważ m.in nie ma kto podpisywać przelewów i wypłat dla osób
zatrudnionych, złożył on rezygnację i równocześnie wniosek o ustanowienie
Zarządu przez Sąd. Jak ma funkcjonować Wspólnota jeżeli od 1 marca nie ma
Zarządu ani zarządcy?

[jefimik]

Jeżeli wśród właścicieli nie ma chętnych do pracy w zarządzie a jak widać
jedynie Pan się tym przejmuje, to powinien Pan spróbowac zwołać zebranie z
udziałem notariusza. Przed zebraniem proponowałbym wykonać kilka telefonów do
zarządców z prośbą o ofertę (może ogłosić zaproszenie również na tym forum?).
Na zebraniu przedstawić oferty, wybrać zarządcę i uchwałą w obecności
notariusza powierzyć mu zarząd wspólnoty.

Warunkiem jest OBECNOŚĆ i głosowanie "za" przez właścicieli posiadających ponad
50% udziałów. Zbieranie głosów indywidualne nie może być zastosowane, chyba, że
namówi Pan notariusza na spacer. Oceniam termin wykonania tej procedury na
około tydzień.

Innym wyjściem jest obecnie zastosowany przez aktualnego zarządcę sposób,
polegający na złożeniu wniosku do sądu o ustanowienie zarządcy przymusowego.
Wnioskodawca może wskazać siebie jako zarządcę przymusowego i chyba to zrobił.
Terminu wykonania tej procedury nie potrafię określić.

Pozdrawiam

[landa]

jefimik napisał:

>
> Warunkiem jest OBECNOŚĆ i głosowanie "za" przez właścicieli posiadających
ponad
>
> 50% udziałów.

Czy właściciele w tej sytuacji mogą pisemnie upoważnić innego właściciela do
głosowania na zebraniu z udziałem notariusza?

[jefimik]

Nie da się ominąć podstawowego warunku koniecznego do powierzenia zarządu w
trybie art. 18 ust.1 ustawy o własności lokali.

Właściciel może udzielić pełnomocnictwa innej osobie ale musi to być
pełnomocnictwo (również) notarialne.


Pozdrawiam

[kaja99]

jefimik napisał:

> Jeżeli wśród właścicieli nie ma chętnych do pracy w zarządzie a jak widać
> jedynie Pan się tym przejmuje, to powinien Pan spróbowac zwołać zebranie z
> udziałem notariusza.
> Na zebraniu przedstawić oferty, wybrać zarządcę i uchwałą w obecności
> notariusza powierzyć mu zarząd wspólnoty.

Chciałabym zauważyć, iż zgodnie z UWL członkiem zarządu może zostać również
osoba fizyczna spoza grona współwłaścicieli. Radziłabym zachować szczególną
ostrożność przy notarialnym wyborze zarządcy, aby nie ubezwłasnowolnić się
zbytnio, kiedy natrafi się na nieuczciwego zarzadcę.
Sytuacja, kiedy ludzie nie interesują się swoją własnością jest czasami bardzo
trudna; nie zawsze wynika to ze złej woli tych osób, niejednokrotnie z
niewiedzy, bezradności, braku czasu, itp. Ponadto zawsze ktoś ze
współwłascicieli musi niejako "poświęcić się dla ogołu" i poprowadzić resztę,
nie licząc zbytnio na wdzięczność.

[babczyk]

Mogę tylko dodać tyle że: podpisując umowę o zarządzanie ( administrowanie ) z
kimkolwiek, zostawcie sobie prawo do ostatniego zdania innymi słowy, Wy
jesteście Zarządem a Administrator za cokolwiek chciałby z FR. Zapłacić,
musiałby mieć Waszą parafę. I tyle.
Pozdrawiam.

[kaja99]

babczyk napisał:

> Mogę tylko dodać tyle że: podpisując umowę o zarządzanie ( administrowanie )
z
> kimkolwiek, zostawcie sobie prawo do ostatniego zdania innymi słowy, Wy
> jesteście Zarządem a Administrator za cokolwiek chciałby z FR. Zapłacić,
> musiałby mieć Waszą parafę. I tyle.

Problem pewnie w tym, że nikt z właścicieli nie chce tego się podjąć. A w
takiej sytuacji tylko krok do tego, aby nieuczciwy zarządca robił co chciał, a
w końcu zostawił wspólnotę na lodzie. Ale pocieszmy się, że nie wszyscy są źli;
chuchać na zimne trzeba, ale katastroficznych wizji - ustrzegać się. No i tu
kłania się stosowny wywiad i referencje. Zważywszy na nasze sądy i koszty z
nimi związane - tam szukać sprawiedliwości i rozwiązania problemów naprawdę w
ostateczności.

Pozdrawiam Cię "Babczyk"

[babczyk]

Nie chcę doradzać źle , ale to co napisałem jest poparte 4 letnim
doświadczeniem i to co mam na swoim terenie nadaje się tylko do księgi rekordów
popełnianych głupot przez Zarządców jak i właścicieli. O sądach zapomnij. To
jest tylko Polska. A poważnie , dlaczego nie bierzecie sprawy w swoje ręce.
Patrząc na Twoje wypowiedzi na pewno dałabyś ( dalibyście ) sobie radę. Zawsze
można liczyć na podpowiedź fachowców. Pod tym adresem w wyszukiwarce wpisując w
miejsce województwo ( to powinno wystarczyć) np.; Śląsk na pewno znajdziesz
coś dla Was.

www.umirm.gov.pl/formularz3.htm

Trzymaj się kaja99

[kaja99]

babczyk napisał:

> Nie chcę doradzać źle , ale to co napisałem jest poparte 4 letnim
> doświadczeniem i to co mam na swoim terenie nadaje się tylko do księgi
rekordów
>
> popełnianych głupot przez Zarządców jak i właścicieli. O sądach zapomnij.

Wierzę Ci i współczuję; chyba nie będzie pocieszeniem, iż ja też mogłabym
dorzucić trochę opowieści w ciemnych kolorach. Nawet do wyszukania i
kontrolowania odpowiedniego zarządcy też KTOŚ musi poswięcić swój czas. A gdy
jeden ogląda się na drugiego? Doprawdy nie wiem, co doradzić, jeżeli nikt z
rozsądnych współwłaścicieli nie garnie się do pracy (władzy?). Chyba tylko
liczyć na szczęście. Ale proszę mi wierzyć, bywają uczciwi ludzie, którym nie
trzeba patrzeć na ręce. Żywię nadzieję, że szansa aby na nich natrafić jest
ciut większa niż trafienie "6" w lotka
A jak tam Wasze sprawy sądowe?

[babczyk]

kaja99 napisała:

>Chyba tylko liczyć na szczęście. Ale proszę mi wierzyć, bywają uczciwi ludzie,
którym nie
trzeba patrzeć na ręce.<

Oj szczęścia naprawdę trzeba dużo. Najweselsze jest to, że szczęście i
wspaniały Zarządca , zarządza dosłownie parę domów dalej. A za niego świadczą
czyny jak i zadowolenie właścicieli z którymi rozmawiałem. Po długich
dyskusjach z tym Zarządcą ( a jest to też kobieta ) jest moim ( naszym)
kandydatem na Zarządcę sądowego.

>A jak tam Wasze sprawy sądowe?<
Ano, nabierają mocy urzędowej. Po prostu cisza. Nawet po odpowiedzi na ostatnie
pismo sądu , które to skierowałem na ręce Prezesa sądu, że nie jestem w stanie
wykonać zalecenia sądu gdyż zarządca zasłania się tajemnicą i ochroną danych
osobowych . Nawet na zaskarżone uchwały w lipcu 2003r. nie ma żadnego
odzewu.Myślę że wszystko się skończy na tym rocznym zebraniu, gdyż we wrześniu
mieliśmy już bardzo duże zadłużenie ( gdyż ludzie mają coraz mniej pieniędzy )
a moje orły podjęły uchwały o wymianie liczników wody w mieszkaniach na własny
koszt właścicieli dobijając tym niektórych finansowo, budowy nowych chodników
z FR itd. Najlepsze jest to że przy podpisywaniu uchwał nikt ale to nikt nie
zainteresował się ile to ich ma kosztować i czy to jest takie potrzebne. W
rozliczeniu na koniec roku okazało się że będą musieli jeszcze dopłacić za
brakującą wodę . We wspólnocie huczy i myślę że pomału otwierają się im oczy i
skończy się ten cyrk. A na koniec dodam tylko to że chcąc sprawdzić finanse
naszej wspólnoty , zarządca zażądał odemnie przedstawienia prośby na piśmie w
tej sprawie jak i obecności jednego członka zarządu w trakcie sprawdzania
dokumentacji. I w tym przypadku też zasłaniał się tajemnicą i ochroną danych
osobowych.
Mam pytanie: czy były kierownik administracji osiedlowej może dostać licencję
na warunkach szczególnych?

Jeśli chcesz ,to parę wzorów umów mogę podesłać.
[e-mail]


Pozdrawiam.

[kaja99]

babczyk napisał:

> Oj szczęścia naprawdę trzeba dużo. Najweselsze jest to, że szczęście i
> wspaniały Zarządca , zarządza dosłownie parę domów dalej.

"Tak mało trzeba nam ... i dużo tak ..."


> >A jak tam Wasze sprawy sądowe?<
> Ano, nabierają mocy urzędowej. Po prostu cisza.
Tak się zastanawiam, czy to, o czym tu piszemy (i w ogóle o czym mówi się w
mediach) nie jest demoralizujące? No bo jak sobie takie cwaniaczki poczytają,
posłuchają to już czują się całkowicie bezkarne.

Natomiast jeśli chodzi o wodomierze (ciepłomierze) to jest to często dość
złozony i trudny problem do rozwiązania. Wiadmo, że zgodnie z przepisami
obowiązuje legalizacja liczników. Dopóki nikt z właścicieli nie kwestionuje
wskazań jest OK, ale jak ktoś się uprze to nie ma rady; w przypadku wodomierzy
oznacza to ich wymianę (legalizacja w tym wypadku na ogół nie opłaca się).
Koszt legalizacji ciepłomierzy, czy ich wymiany jest jeszcze większy.


> Mam pytanie: czy były kierownik administracji osiedlowej może dostać licencję
> na warunkach szczególnych?
Tak mógł. Ale czy nadal może ? - chyba już nie, ale niech mnie eksperci
sprostują.

Powodzenia!

[babczyk]

Czy demoralizujące, sądzę że nie gdyż uczymy się całe życie.
To nie cwaniaczki mają problem, tylko normalni ludzie którzy ciągną ledwie od
pierwszego do pierwszego i myślę że szybko to cwaniactwo padnie. A liczniki
można było wymienić inaczej gdyż o rozliczeniach w budynkach decydują
właściciele. Wystarczyło zrobić zebranie ( gdyż uchwał było więcej) podając w
nim sposób i koszt realizacji tych uchwał , a nie był podany ( niestety )
zaproponować na zebraniu np. że koszt wymiany liczników będzie opłacony z F.R i
właściciele spokojnie w dogodnych ratach spłacą to zadłużenie. I było by po
sprawie.
A tak, zrobiono zebranie na wariackich papierach (ogłoszeniem na tablicy w
sprawie zatwierdzenia planu gospodarczego w tym samym dniu co zebranie). Po 2
miesiącach wywieszono ogłoszenia że koszt tej wymiany wyniesie tyle a tyle i
jak będzie jakiś problem to jest to sprawa pomiędzy właścicielem mieszkania a
firmą. I dosłownie po kilku dniach przyszli fachowcy .A ci jeszcze wrabiali
mieszkańców w dodatkowe wymiany ( np.; zawory odcinające wodę, stare 10 letnie
na nowe ) to tylko dobijało finansowo właścicieli. I to byłoby tyle. A wody jak
brakuje tak brakuje. A o reszcie nie wspomnę.
A jak się ma do tych wszystkich spraw poruszanych na Forum, KODEKS ETYKI
ZAWODOWEJ ZARZĄDCY NIERUCHOMOŚCI. Patrząc na to wszystko chłodnym okiem to
sądzę że duża część zarządców ma go w nosie a niektórzy nie mają chyba o nim
pojęcia.

 Mam pytanie: czy były kierownik administracji osiedlowej może dostać
licencję na warunkach szczególnych? Tak mógł. Ale czy nadal może ? - chyba już
nie, a na pewno nie i na szczęście. Z tego co się dowiedziałem to generalnie
mają je ci zarządcy o niskich numerach.
No to do lepszego jutra, miło było poznać Twoje zdanie kaja99.Jak się coś u
mnie ruszy chętnie się podzielę i dobrymi wiadomościami.

Powodzenia

[koltex]

Mam jeszce jeden zasadniczy problem. Jak ma funkcjonować Wspólnota bez Zarządu
i Zarządcy ? Już drugi tydzień nie są regulowane faktury, nie jest sprzątane
itd.Chyba właściciele, którzy nie chcieli wybrać Zarządu nie wiedzieli czym to
skutkuje ? Zarządca złozył wymówienie ponieważ jego działalność bez
podpisywania przelewów, listy płac przez Zarząd itp. nie miała sensu.
Zostaliśmy sami.

[mieszkanie.i.wspolnota]

koltex napisał:

> Mam jeszce jeden zasadniczy problem. Jak ma funkcjonować Wspólnota bez
Zarządu
> i Zarządcy ? Już drugi tydzień nie są regulowane faktury, nie jest sprzątane
> itd.Chyba właściciele, którzy nie chcieli wybrać Zarządu nie wiedzieli czym
to
> skutkuje ? Zarządca złozył wymówienie ponieważ jego działalność bez
> podpisywania przelewów, listy płac przez Zarząd itp. nie miała sensu.
> Zostaliśmy sami.

Jest wyjście, ale trzeba tu odważnej decyzji. Wszystkie te czynności może
podjąć każdy ze współwłaścicieli, na podstawie art.209 Kodeksu cywilnego.
"Art. 209. Każdy ze współwłaścicieli może wykonywać wszelkie czynności i
dochodzić wszelkich roszczeń, które zmierzają do zachowania wspólnego prawa."