? zwrot nakładów

[esanka1]

Liczę na szybką odpowiedź w kwestii prawomocności głosowania!!
Własciciel mieszkania ocieplił w 1998r ścianę balkonową.W roku 2003 Wspólnota
wykonała ocieplenie elewacji łącznie z wnękami balkonowymi(odbiór 29.04. 04).
Własciciel wniósł wniosek na Walne Zebranie 27.11.04 o zwrot kosztów.
Walne Zebranie Wspólnoty ( 48 lokali, 33 własnosciowe, 15 ADM ) odbyło się
przy udziale 74,96% udziałowców ( w tym 28,60% ADM ); tj 22 włascicieli
lokali + przedstawiciel ADM.
Głosowanie (1 głos/1 lokal) odbyło się późno ( mniejsza frekfencja: MECZ!!) i
zakończyło wynikiem: 7-za, 6-przeciw, 5-wstrzymuj. (razem 18, bez ADM)

CZY GŁOSOWANIE JEST PRAWOMOCNE i ZGODNE Z ZASADAMI (co obowiązuje: większość
zwykła, względna, bezwzględna czy kwalifikowana - nie było podane przed
gosowaniem ) ????????????????????????????????????????????????????????????

Proszę o pomoc - pierwszy raz prowadziłam WZ, trochę jestem oszołomiona i
zagubiona.
Ewka

[serafin666]

dezinformujesz , nie podając jak głosował właściciel ADM ;
przy 34 właścicielach i 5 z nich wstrzymujących się od głosu niezbędna do
przyjęcia/odrzucenia uchwały większość wynosi X=15 głosów ( X > 50%x(34-5) ) ;
tak ustalony wynik glosowania jest niepodważalny

[ktob8080]

serafin666 napisał:


> przy 34 właścicielach i 5 z nich wstrzymujących się od głosu niezbędna do
> przyjęcia/odrzucenia uchwały większość wynosi X=15 głosów ( X > 50%x(34-5))
> tak ustalony wynik glosowania jest niepodważalny

pod warunkiem, że rządzi i wyroki ogłasza serafin666 ;)

[esanka1]

Nie bardzo rozumiem: w obliczeniach mam sie odnieść do liczby udziałowców czy
do liczby obecnych?
(Właściwie nieobecni to tak jak wstrzymujący, więc ...może faktycznie?)

Czy uchwała jest ważna? Czy nie powinna być przeprowadzona udziałami? Na razie
zarząd zawiesił jej wykonanie.

Pozdrawiam -Ewka

[wspolnociarz]

Witam :)
1. Twoja wspólnota liczy 33+1=34 właścicieli lokali
2. Jeżeli wprowadzono głosowanie wg zasady 1 właściciel=1 głos to do podjęcia
uchwały potrzebna jest większość OGÓŁU wszystkich włascicieli,
czyli 17+1=18 głosów.
3. Uchwała NIE została podjęta na zebraniu z powodu braku wymaganej większości
udziałów oddanych ZA przyjęciem uchwały, przez właścicieli obecnych na
zebraniu. Za przyjęciem uchwały oddano 7 głosów.
Na podstawie art. 23, ust. 1 „Ustawy o własności lokali” właścicielom, którzy
nie oddali głosu na zebraniu nalezy przedłożyć uchwałę do głosowania w trybie
indywidualnego zbierania głosów przez członków Zarządu.
4. Uchwała zostanie podjęta, gdy w głosowaniu uzupełniającym odda za nią 11
głosów.

[esanka1]

Serdecznie dziękuję za rzeczową odpowiedź. Jeszcze sporo będę musiała się
uczyć... Jak zrozumiałam te dodatkowe gosy powinnam zebrać wśród osób, które
nie były na zebraniu.
Pozdrawiam Ewka

[wspolnociarz]

Witam :)
Głosowanie prawidłowo powinno byc przeprowadzone wsrod tych , ktorych nie było
od początku na zebraniu oraz wsrod tych, ktorzy opuscili salę PRZED
głosowaniem tej uchwały. Rolą przewodniczacego, sekretarza lub Komisji
skrutacyjnej jest czuwanie i protokołowanie osób wychodzących z zebrania

[serafin666]

wspolnociarz - nie masz racji ; w tym konkretnym przypadku ( 34 właścicieli , 5
wstrzymujących się ) wymagana większość wynosi 15 głosów

[wspolnociarz]

Witam :)
Osłabiasz mnie Serafin !
Według twojego pomysłu na kazdym zebraniu i na kazdym glosowaniu byłaby inna
większość ??
Podstawa uchwał obowiązujących we wspólnotach mieszkaniowych – „Ustawa o
własności lokali”:

art. 23, ust. 2 Ustawy o własności lokali :
„Uchwały zapadają większością głosów właścicieli lokali, liczoną według
wielkości udziałów, chyba że w umowie lub w uchwale podjętej w tym trybie
postanowiono, że w określonej sprawie na każdego właściciela przypada jeden
głos.”
Ustawodawca NIE napisał :
„większością głosów właścicieli lokali NA ZEBRANIU”, gdyż w ten sposób UWL
pozbawiałaby prawa głosów właścicieli, którzy nie byli obecni na zebraniu ( z
różnych, czasami obiektywnych, przyczyn ).
Zebranie właścicieli lokali nie jest najważniejszym „ źródłem” obowiązujących
we wspólnocie praw.
Nie można tutaj robić analogii np. do Ustaw Sejmu RP, które są uchwalane przez
posłów TYLKO na sesjach plenarnych.
Uchwały wspólnoty mieszkaniowej można podejmować TAKŻE poza „sesjami” -
zebraniami właścicieli lokali!
To OGÓŁ właścicieli lokali, czyli WSPÓLNOTA (art.6 UWL) jest władny do
podejmowania uchwał i nie ma znaczenia, czy uchwałę podjęto na zebraniu, przed
zebraniem, czy po zebraniu.

[majkowa]

Serafin nie rozumie "ducha" ustawy o własności lokali.

Wskazuje na to niezrozumienie niektórych podstawowych zasad funkcjonowania
wspólnoty i dziwny upór przy lansowaniu własnych nielogicznych rozwiązań.

Współczuję "jego" wspólnotom.

Trochę mądrzejsza

[esanka1]

Dziękuję serdecznie za klarowną wykładnię.
Jak to dobrze, że istnieje FORUM, w którym można się tak wiele się dowiedzieć.
Oczywiście jest to zasługą wszystkich forumowiczów, że chcą się podzielić swoją
wiedzą.
Dziękuję za wszystkie głosy. Ewka

[serafin666]

każdemu wolno błądzić - byle na własną rękę ; ustawa o własności lokali
milcząco zakłada podstawowe umiejętności logicznego myślenia - pewnie błędnie ;

[ktob8080]

serafin666 napisał:

> każdemu wolno błądzić

tak, tak, tym razem masz rację : każdemu ...

> ustawa o własności lokali
> milcząco zakłada podstawowe umiejętności logicznego myślenia - pewnie błędnie

tak, tak, znowu masz rację: błędnie

ale ... wybaczamy, doceniamy...