Dodaj do ulubionych

Absolutorium

28.02.06, 20:39
Co oznacza dla Wspólnoty a co dla Zarządu sytuacja,gdy Wspólnota nie udzieli
Zarządowi absolutorium.
Obserwuj wątek
    • serafin666 Re: Absolutorium 28.02.06, 21:04
      dla zarządu - w szczególności - brak "rozgrzeszenia" finansowego ; otwiera
      drogę do roszczeń finansowych członków wspólnoty wobec zarządu
    • mieszkanie.i.wspolnota Puste wymaganie ustawowe 01.03.06, 02:21
      ewa058 napisała:
      > Co oznacza dla Wspólnoty a co dla Zarządu sytuacja,gdy Wspólnota nie udzieli
      > Zarządowi absolutorium.

      Nic nie oznacza.
      Zarząd może nadal robić swoje. Skutki prawne i praktyczne wywołałaby dopiero
      uchwała odwołująca zarząd albo przynajmniej zobowiązująca go do wykonania tego,
      co zaniedbał, i naprawienia tego, co popsuł. A i to pod warunkiem, że
      zagrozicie jakąś sankcją: np. wstrzymanie wypłaty wynagrodzenia, a jak go nie
      ma - to wyawalenie na zbitą mordę, a w skrajnych przypadkach sąd i prokurator.
      Można oczywiście pod słowo "absolutorium" podkładać sens zaczerpnięty z innych
      dziedzin - np. ze spółek handlowych albo spółdzielczości - ale jak zarząd jest
      cwany, to się nie przelęknie, a przed sądem wygra (czytaj: utrzyma stołki), bo
      i sąd nie ma jednoznacznej podkładki prawnej, żeby wspólnotowe "absolutorium"
      traktować poważnie.
      • serafin666 Re: Puste wymaganie ustawowe 01.03.06, 09:55
        bardzo się pan myli, Panie Kalinowski ; absolutorium oznacza rozgrzeszenie
        finansowe i to jest całkiem jasne dla każdego sądu - ponieważ przepisy prawa w
        Polsce wykłada się gramatycznie
        • mieszkanie.i.wspolnota To byłby prawdziwy dramat. 01.03.06, 23:14
          serafin666 napisał:
          > przepisy prawa w Polsce wykłada się gramatycznie

          Mam nadzieję, że tak nie jest, bo byłby to prawdziwy dramat.
          Większość polskich sędziów słabo zna gramatykę,
          a już prawie żaden nie rozumie kryjącej się za gramatyką logiki (Chomsky się
          kłania).
          Sędziowie przeważnie - słusznie zresztą - kierują się literą prawa. Czy może
          Pan wskazać "literę prawa", która definiuje pojęcie "absolutorium" dla wspólnot
          mieszkaniowych?
          • serafin666 Re: To byłby prawdziwy dramat. 02.03.06, 11:13
            ależ tak jest ; dla jasności - wykładnia gramatyczna oznacza rozumienie treści
            aktu prawnego wg powszechnie przyjetego znaczenia słów i wyrażeń w nim użytych;
            te z kolei zawarte są w słownikach języka polskiego ; co do absolutorium -
            proszę przeczytać słownikowe definicje, najistotniejszą jednak istotą
            absolutorium jest jego "rozgrzeszeniowy" charakter oznaczający akceptację
            działań w okresie sprawozdawczym, w tym działań finansowych ; cytuję pewien
            wielowątkowy wyrok SN :
            2002.03.26 wyrok SN III CKN 989/00
            Uchwała walnego zgromadzenia spółdzielni w przedmiocie udzielania absolutorium
            członkom zarządu nie wywołuje skutków cywilnoprawnych. Ma ona charakter
            oświadczenia wiedzy opartego na uznaniu, a nie oświadczenia woli, zatem nie
            jest czynnością prawną. Następstwem uchwały może, ale nie musi być wywołanie
            dalszych następstw, polegających m.in. na odwołaniu członków zarządu, którym
            nie udzielono absolutorium. Z tych względów ocena uchwały o nieudzieleniu
            absolutorium w aspekcie przepisu art. 58 § 2 k.c. jest niedopuszczalna. Nie
            jest także możliwe odwoływanie się do konstrukcji nadużycia prawa podmiotowego
            (art. 5 k.c.).}
            • grandy Re: To byłby prawdziwy dramat. 02.03.06, 11:28
              "Uchwała walnego zgromadzenia spółdzielni w przedmiocie udzielania absolutorium
              członkom zarządu nie wywołuje skutków cywilnoprawnych. Ma ona charakter
              oświadczenia wiedzy opartego na uznaniu, a nie oświadczenia woli, zatem nie
              jest czynnością prawną."

              Czyli ma rację Pan Kalinowski twierdząc, że brak absolutorium nic nie oznacza. Tak jak otrzymanie absolutorium nic nie oznacza, bowiem ta czynność nie wywołuje skutków cywilnoprawnych.

              Serafinie666, może gdybyś czytał wolniej to co wklejasz, to mógłbyś to zrozumieć?
            • mieszkanie.i.wspolnota Nie ma "powszechnie przyjętego znaczenia" 02.03.06, 23:51
              serafin666 napisał:
              > wykładnia gramatyczna oznacza rozumienie treści
              > aktu prawnego wg powszechnie przyjetego znaczenia słów i wyrażeń w nim
              > użytych;
              Niczego takiego nie ma. Proszę porównać słowniki: każdy z nich podaje odmienny
              sens i zakres pojęcia. Ratunkiem mogłaby być legislacja; ale i tutaj, co
              ustawa, to inna definicja.
              "Absolutorium" nie jest żadnym wyjątkiem.
              Ileż to znaczeń, potwierdzonych przez słowniki i ustawy, ma nasz ulubiony (z
              konieczności) termin "zarząd"?
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka