plan finansowy i dziwne koszty

[kuka9]

Witam!
Dostaliśmy plan finansowy i mam w związku z tym do was kilka pytań. Cały czas
są gromadzone srodki na remont elewacji i w wzwiązku z tym mamy takie koszty
jak: opracowanie dokumentacji na stolerke okienną - 3000 zł (jeszcze nie
wiadomo czy będzie wymiana), opracowanie dokumentacji na remont elewacji - 8000zł.
Czy musi być wykonana tak droga dokumentacja?? przypuszczam, że są to poprostu
układy i ktoś za to dostaje w łapę i stąd takie koszty - chyba, że się mylę.
Druga sprawa to wymiana instalacji elektrycznej, którą może ponoć wykonać
tylko dostawca prądu. koszt tego to 18000 zł + dokumentcja za 5000zł. ENEA
(dostawca prądu) twierdzi, że tylko oni mogą to zrobić i tyle to kosztuje. Czy
wy też się z czymś takim spotkaliście, że nie można wziąć tańszego wykonawcy.
dzięi za pomoc

[nati1011]

te kwoty sa bardzo względne. jak dużej wspólnoty dotyczą?

[kuka9]

wspolnota to 4 mieszkania + 15 miasta

[nati1011]

i wszystko jasne.

Jak zrobiliśmy wymianę dachu za 40 tysięcy, to gmina też nie mogła uwierzyć.
Oni za takie same dachy płacili 130 tys!

Resztę dopowiedz sobie sam. Ja bym skarzyła taką uchwałe z żądaniem wstrzymania
wykonania przez sąd oraz powiadomieneiem zarządu, że zaskarżysz też
sprawozdanie finansowe.

[cogito-44]

kuka9 napisała:

> wspolnota to 4 mieszkania + 15 miasta

Ta proporcja wyjaśnia wszystko i wskazuje, że "miasto" ma układy z wykonawcami
projektów.
To nie tylko Wy poniesiecie koszty projektów, ale również "miasto" i to w
znacznej części. Zatem sprawa dotyczy nie tylko Waszej Wspólnoty.
Nie dajcie się zwariować i ustalecie autora planu finansowego. Później już
łatwiej odnaleźć nastepne ogniwo. Łatwo wydaje się społeczne pieniądze.
Wiem coś o tym.
W naszym mieście firma zarządzająca mieniem komunalnym wygrała przetarg 0,01 zł
od 1m2. Ponieważ świadczy również usługi, nagle rachunki za nie podskoczyły o 55
do 70 %.

Pozdrawiam.

[mark-56]

Witam
Nie jest prawdą,że tylko dostawca prądu ma uprawinienia do wymiany instalacji elektrycznej w budynku.Może to zrobić każdy zakład elektryczny posiadający do tego uprawnienia.Wybiera się w drodze konkursu ofert co najmniej 3 oferty aby można było wybrać korzystną dla siebie.To budynek zarządzany przez właścicieli i oni decydują kogo wybiorą z wykonawców do wymiany instalacji.ENEA chce na was zarobić nie dajcie się co do projektów podanych w planie gospodarczym to obowiązuje taka sama procedura wyłonienia najkorzystniejszej oferty na projekt danego przedsięwzięcia budowlanego.Taki oferent powinien być sprawdzony na rynku jego jakość usług i cena decydują o wyborze.Zarząd powinien wybrac korzystną ofertę na wykonanie poszczególnych projektów i podpisać umowę z wybranym projektantem czy wykonawcą.
Pozdrawiam
Marek

[serafin666]

to wygląda na ewidentny kryminał ; a może to "zabytek" ?

[bznalias]

podaj swój meil i miasto, gdzie jest wspólnota /ważne do stawek robót
remontowych/, to napiszę jakie u mnie sa koszty za podobne prace i jak to zrobić
mój adres [e-mail]

Chyba jednak skok na kasę!

[wprost5]

Chcialem napisac mniej więcej to samo, co mark56. W kazdym razie mam taka
wiedze w tej sprawie.

Generalnie ceny wydają mi się mocno zawyżone. Prawdopodobnie ktoś decydujacy o
wydatkach chce się dogagać z wykonawcami i wziąć dolę!
Musicie dobrze pilnować swoich pieniędzy, bo jest powszechnie przyjetym
zwyczajem odpalanie doli za wykonane prace ale tylko w przypadku, gdy po drodze
właściciel - wykonawca jest jakis pośrednik czyli zlecający pracę. Gdy go nie
ma, to z oczywistych względów wykonawca nie da po zakończeniu robót doli
zlecajacemu roboty! I to cała tajemnica dużej części rynku usług dla wspólnot i
spółdzielni mieszkaniowych.

[wilga52]

Zgadzam się z tym co napisał -mark56- i - wprost5- Ceny naprawdę są zawyżone.
Do remontów potrzeny jest projekt budowlany ale to nie takie ceny.

[miro_mx]

Wilga – nie myśl, że cię nie lubię albo uwziąłem się na Ciebie, bo kojarzysz mi
się z taką fajną ptaszyną a piszesz tak: „Do remontów potrzebny jest projekt
budowlany”. Zapytam, Co chcesz budować?
nieruchomosci.beskidy.pl/katalog_projektow/katalog.php?op=Pytania&Nr=18
Powracając do tematu założyciela wątku, powiem tak:
Po pierwsze; stolarka okienna z pewnością ma być na zasadzie odtworzenia
istniejącej, która wymaga wymiany (remontu) więc nie jest potrzebny projekt
techniczny (co innego w przypadku zmiany otworu okiennego czy likwidacja
niektórych okien – przeliczenie odpowiedniej ilości światła wpadające do
wewnątrz) na tą inwestycję. Jest to po prostu danie kasy za friko!

Po drugie; Wygląd elewacji budynku oraz ocieplenie z kolorystyką wymaga
opracowania i uzgodnienia z architekturą. Tu należałoby poszukać osoby na umowę
zlecenie z odpowiednimi uprawnieniami, który poprowadzi całą tą sprawę do końca
za połowę ceny.

Po trzecie; Instalacja elektryczna. Może wykonać każda firma, która zatrudnia
osoby uprawnione do wykonania takiej instalacji (uprawnienia E i D). Jest tu
też małe ALE! Nie można powiedzieć, iż wykonujecie remont w formie odtworzenia
jak również, że projektujecie nową w tym znaczeniu zwiększenia mocy dla
poszczególnych właścicieli i zwiększenia zabezpieczenia głównego. Ponieważ
przepisy zmieniają się i w dziedzinie elektryczności też, należy zwrócić uwagę
na fakt, że instalacja w dobie dzisiejszej jest pięciożyłowa tj. L1, L2, L3, N
i PE oraz zastosowanie różnicowoprądowych wyłączników i.t.d. To z kolei wymaga
zmiany sieci z układu TT na układ sieci TN-C-S. Można by było zrobić taki
wybieg, że firma wykonująca remont wykona „projekt” schematów jednokreskowych
całego budynku jako dokumentacja. Z takiej dokumentacji będzie wiadomo tylko o
przekrojach przewodów i zabezpieczeniach. Jeśli wybierzecie opcje Projektu
technicznego instalacji elektrycznej to z niej będzie wynikać wszystko np.
rodzaj zabezpieczenia, spadek prądu i.t.d.

Należy też pamiętać o uwl a w szczególności art. 29!

I po czwarte; Nie piszcie ile zapłaciliście za okna, o których nie mamy pojęcia
na forum (wymiana na klatce schodowej koszt 1500zł)? Ile tych okien, jedno dwa?
Jakie okucia? To jest trochę banalne!

Podsumowując, jest to trochę drogo i warto szukać tańszych rozwiązań ale nie za
tanio, bo będzie Lipa!
Pozd.
Miro

[wilga52]

Miro_mx z całym szacunkiem co do twojej wiedzy, ale projekt budowlany jest
potrzebny nie tylko do budowy, ale i do robót budowlanych."...robotami
budowlanymi są: budowa, a także prace polegające na przebudowie, montażu,
remoncie lub rozbiórce obiektu budowlanego..." zeby przeprowadzić remont
potrzebne pozwolenie, lub miesięczne zgłoszenie przed wykonaniem remontu.W tym
przypadku jeżeli ma być przeprowadzony remont elewacji, a budynek ma więcej niz
12 m wysokości, potrzebne będzie pozwolenie /podstawa prawna Prawo Budowlane
art.32.1/. Wspólnota nasza już to przerobiła, a inne wspólnoty w 2005r miały
wstrzymane prace przy ociepleniach.

[nati1011]

w podobnym budynku wyminiliśmy okna, bez żadnej dodatkowej dokumentacji.

[babczyk]

kuka9 napisała:

> Witam!
> Dostaliśmy plan finansowy i mam w związku .....

Zaczynając prace remontowie, należałoby najpierw mieć przynajmniej oferty kilku
firm, które miałyby podjąć pracę na terenie wspólnoty.

Nastepnie wybrana firma, powinna przedstawić kosztorys wstepny. Wtedy by się
wiedziało ile i za co się płaci.

A dokumentacja? Sądze że ktoś chce trochę ( ? )grosza wyszarpać dla siebie.

Pozdrawiam.

[bykira]

wymienialiśmy okna i ocieplalismy szczyt za żadna dokumentację nic nie
płacilismy poprosilismy tylko kilka firm o kosztorysy i wybralismy
najkorzystniejsze .moja wspólnota to 12 mieszkań + lokal użytkowy 4 kondygnacje
wysokośc 12 metrów .Ktoś chce was naciagnąć jaka dokumentacja jest potrzebna do
wymiany okien? bzdura producent daje kosztorys z wymienionym wykazem prac i
tyle ile wy macie tych okien -nas wymiana na klatce kosztowała 1500zł a was
sama dokumentacja ma kosztować 3000? nas ocieplenie szczytu kosztowało 9800 a
wy za dokumentację macie zapłacić 8000 remont klatki kosztował nas 4500 i w tym
była wymiana futryny i drzwi do piwnicy ale wykonawców szukalismy sami i
wybieralismy sami i dlatego wyszło ile wyszło,nie dajcie sie zrobic w .....

[kikibobo]

dla porównania projekt na termorenowacje elewacji z kolorystyka\budynek 100
mieszkań 7.500,00 zł.

[kuka9]

witam!
dzięki za odpowiedź i utwierdzenie mnie w przekonaniu, ze coś jest nie tak.
Problem polega na tym, że te projekty są w trakcie realizacji z 2005 roku. Ja
dopiero od tego uczestniczę czynnie we wspólnocie - wcześniej na zebrania
chodziła moja teściowa, która niezbyt się orientowała a moje obawy o ceny
podzielają też inni lokatorzy. Problem moim zdaniem jest w zarządzie, który jest
miasta. Słynne MPGM-y znane są z tego, ze każdy kto ma od nich robotę - nie jest
kimś z zewnątrz. Jestem z Poznania, kamienica w centrum.