zużycie wody

[k3no1]

Witam
W naszej Wspólnocie suma wodomierzy w lokalach jest większa niż wynika to z
wodomierza głównego. Co miesiąc różnica sumarycznych zczytów rośnie.
Jak to możliwe i co ewentualnie z tym fantem zrobić.

Rzadki przypadek ale jednak!

[wprost5]

Opisywana przez k3no sytuacja to bardzo rzadki przypadek, ale jednak się
trafia - w mojej społdzielni jest tak w kilku budynkach.

Może być kilka tego powodów - nie będę ich opisywał. Zarządca ma "mały"
problem, ale nie tak duży, jak w sytuacji odwrotnej. Powinien łatwo dać sobie
radę biorąc pod uwagę zapis ustawy o zaopatrzeniu zbiorowym w wodę i
odprowadzanie ścieków, że zarzadca wspólnoty nie może wziąć od jej członków za
zuzyta wodę więcej, niż sam zapłacił za nia wodociągom!
Najprostsze wyjście to odpowiednio skorelować odczyty wodomierza głównego i
wodomierzy indywidualnych.

[serafin666]

embarras de richesse ; nie szukaj porady, tylko zaproponuj właścicielom
sensowne rozwiązanie , to sytuacja komfortowa

[xxxll]

Zdaje się, że nie wszystkie przyłacza sa olicznikowne. Zdarza się tak przy
nowych budynkach wieloklatkowych. Znam taką wspólnote w której "superata" w
skali roku wynosi 13-15 tyś. zł.po rozliczeniu wody (wszystkie lokale posiadają
wodomierze - 184 lokale).

Siedzą cicho i czekaja na ... kontroe z wodociągów. Trwa to pięc lat. Powstałe
nadwyzki zwracają sobie wg udziału w NW.

[majkowa]

W opinii wielu osób firmy wodociągowe nie są zainteresowane w montażu
precyzyjnych urządzeń pomiarowych o niższym progu rozruchu wodomierza bo -
paradoksalnie - może to zwiększyć znacząco wykazany poziom spożycia wody.
Obniżające się spożycie wody stanowi bowiem znakomite uzasadnienie do
zwiększenia ceny za wodę.

Problem błędu pomiaru i progu rozruchu można wyjaśnić na przykładzie dużego
wodomierza zamontowanego w budynku wielorodzinnym o 20 mieszkaniach,
opomiarowanym zgodnie z normą PN – 92/B – 01706

Testowano urządzenia klasy metrologicznej B i C

Różnica we wskazaniach wodomierzy klasy C i B zależy od natężenia przepływów
chwilowych i wynosi od kilku do kilkunastu procent (ok. 10%).

* Przepływ do 33 l/h nie jest rejestrowany przez żaden wodomierz.

* Przepływ pomiędzy 33 l/h a 100 l/h zliczany jest przez wodomierz klasy C,
wprawdzie z nieznanym błędem ale mieszczącym się pomiędzy -5% a -100 %.
Wodomierz klasy B w zakresie przepływów 33-66 l/h nie wykazuje żadnych poborów.

* W zakresie 100-150 l/h wodomierz klasy C mierzy z dokładnością ± 5%, zaś
wodomierz klasy B mierzy z nieznanym błędem pomiędzy -5% a -100%.

* Powyżej 150 l/h wodomierz klasy C mierzy z dokładnością ± 2%, lecz
wodomierz klasy B w zakresie 150-200 l/h dalej mierzy z nieznaną dokładnością.

* W zakresie 200-800 l/h wodomierz klasy B mierzy z dokładnością ± 5 %.

* Dokładność ± 2% wodomierz klasy B osiąga powyżej 800 l/h, podczas gdy
wodomierz klasy C osiągnął ją już powyżej 150 l/h.


Opisanej sytuacji, której winien jest źle dobrany wodomierz można zapobiec.
Jest to zadanie dostawcy wody.

Powinien on zamontować zestaw wodomierzy Ws/Js 32/15, czyli zestawienie
wodomierza 6 m3/h z wodomierzem 1,5 m3/h.

Zestawem tym doskonale można opomiarować tych odbiorców, których chwilowe pobory
są bardzo różne. Ponieważ zakres poprawnej pracy tego zestawu zaczyna się od
15l/h a kończy na 12 000 l/h, trudno tym zestawem przewymiarować jakiegokolwiek
odbiorcę.

Konstrukcja takiego zestawu jest realizacją układu wodomierza głównego z
by-passem składającego się z: trójnika przed wodomierzem, wodomierza głównego,
zaworu zwrotnego za wodomierzem, trójnika za zaworem oraz wodomierza bocznego
łączącego te dwa trójniki.

Wobec tego nie jest to wodomierz sprzężony. Oba wodomierze pracują niezależnie
od siebie. Taki układ pomiarowy każdy może sam zbudować i w wielu
przedsiębiorstwach wodociągowych spotkałam się z ich stosowaniem. Nie jest to
więc żadna nowość.

W przypadku potrzeby wymiany wodomierza bocznego nie trzeba wymontowywać całego
zestawu jak to jest w przypadku wodomierza sprzężonego. Wystarczy wymienić
wodomierz boczny na jakikolwiek inny sprawny wodomierz, plombując go jak każdy
wodomierz. Zalecam, aby boczny wodomierz wymienić po 5 000 m3 bez względu na
wiek.

Próg rozruchu tego zestawu wynosi 4 – 5 l/h. Przy 120 l/h otwiera się zawór
zwrotny. Przy przepływie nominalnym tj. 6 m3/h grzybek zaworu na tyle przysłania
wylot z wodomierza bocznego, że płynie przez niego tylko 150 l/h.

Jest to zrealizowanie idei, aby "oszczędzać” mały wodomierz w czasie gdy pracuje
już duży wodomierz. Oba wodomierze są mokrobieżnymi, hybrydowymi klasy C.
Długość zestawu zawsze wynosi 300 mm, końcówki mają 2”, czyli wymiary
przyłączeniowe jak w wodomierzu 10 m3/h, lub kołnierz Ø 50 i wówczas wymiary
przyłączeniowe są takie jak w wodomierzu kołnierzowym 15 m3/h.

Zastosowanie tego zestawu znajdzie przede wszystkim w opomiarowaniu poboru wody
do budynków wielorodzinnych do 150 mieszkań i obiektów w których jest wymagany
hydrant 25 mm /DUET I/ oraz do pomiarownia poboru wody budynków mieszkalnych do
400 mieszkań i obiektów w których wymagany jest hydrant 50 mm /DUET II/.

Redukcja średnicy wodomierza często powoduje narzekania odbiorców na spadek
ciśnienia – często nieuzasadniony. W przypadku zestawu ten problem nie
występuje.

Na życzenie odbiorcy w przypadku zastosowania otworu rewizyjnego na wlocie do
wodomierza, zestaw ten również spełnia wymogi normy EN – PN 1717 jako izolator
przepływów zwrotnych /zawór antyskażeniowy/.

W zestawach zastosowano wodomierze o najwyższej klasie dokładności ( C )
mokrobieżne hybrydowe, całkowicie odporne na działanie magnesów. Zalecane
głównie do pomiaru poboru wody w budownictwie wielorodzinnym (Duet-I w budynkach
do 150 mieszkań; DUET-II do 400 mieszkań) oraz dla przemysłu.

Po zastosowaniu takiego zestawu bilans wody w budynku wielorodzinnym ulegnie
znacznemu pogorszeniu – oceniam 10% – 50%.

Z powodu złego doboru wodomierza do rzeczywistych przepływów i stosowania
wodomierzy klasy B, różnica między poborem rzeczywistym a poborem zmierzonym
przez wodomierz była znaczna /znane są mi przypadki, gdzie zastosowanie zestawu
spowodowało ponad dwukrotnie większą sprzedaż/.

Zastosowanie nowego typu przyrządu pomiarowego, który spowoduje zwiększenie
opłat za wodę mimo takich samych poborów wody, rodzi zazwyczaj konflikt pomiędzy
dostawcą wody a odbiorcą.

[dobud]

Majka, Ty to sama wymyśliłaś ? :-)
Podaj literaturę ! :-)

[majkowa]

Poniżej podaje jedno ze źródeł, resztę później bo nie mam teraz czasu.

www.fila-sztum.pl/wodom.htm

Znowu Majkowa błysnęła!

[wprost5]

Mój podziw dla tej kobiety rośnie! Byłem przekonanay, ze sama chyba tego co
podała o wodomierzach, nie wymyśliła, ale fakt, że interesuje się takimi
istotnymi sprawami technicznymi, jest godny podziwu.

Przy okazji - sprawa wywołana przez k3no1 dotyczy chyba jednak czego innego -
nie walczyłbym z wodociagami o wymiane wodomierza na przyłączu wodociągowym bo
i po co - natomiast trzeba opracować system obciążania mieszkańców za wodę w
opisanej sytuacji. Po prostu wodomierze trzeba potraktować jako tzw.
podzielniki kosztów i po sprawie.

[majkowa]

Taka sobie przypowieść:

Przez ponad tysiąc lat Egiptem rządzili mężczyźni, wtedy pojawiła się
Hatszepsut córka pary królewskiej. Jej historia jest pełna wielkich osiągnięć,
ambicji i pragnienia by zostać faraonem.

Historia Hatszepsut zaczyna się w świątyni Deir el bahari w pobliżu Teb -
religijnej stolicy starożytnego Egiptu. Sto siedemdziesiąt lat temu młody
Francuz Champolin szedł korytarzem świątyni. Nagle zobaczył kartusze dwóch
władców. Pierwszy należał do Tutmosisa III, ale drugi był dla niego niespodzianką.

Nikt nigdy nie słyszał o faraonie o imieniu Hatszepsut. Zaskoczyło go to że
Hatszepsut zawsze zajmował miejsce honorowe przed Tutmosisem. Nie to jednak było
najdziwniejsze. Rzeczowniki i czasowniki które odnosiły się do tego władcy były
rodzaju żeńskiego.

Hatszepsut ma charakterystyczny strój królów Egiptu. Champolin nigdy tego nie
wyjaśnił inni Egiptolodzy badali to przez następne sto lat.

Hatszepsut była córką Tutmosisa i królowej Ahmes. Hatszepsut była dzieckiem
pary królewskiej i dorastała w królewskim pałacu. Wiele kobiet i dzieci wiele
pomieszczeń i mnóstwo intryg.

Niewątpliwie była inteligentna gdyby była mężczyzną na pewno zostałaby następcą
ojca.

Hatszepsut miała pięcioro rodzeństwa, lecz para królewska przeżyła wszystkie
oprócz Hatszepsut. W dwunastym roku swojego panowania zmarł Tutmosis. Hatszepsut
nie mogła zostać królową, ponieważ zakazywała tego tradycja.

Prawo do tronu mieli synowie kolejnych żon faraona. Hatszepsut wyszła wiec za
Tutmosisa II swojego przyrodniego brata.

Faraon zmarł nagle w wieku czterdziestu lat, świadczą o tym badania mumii oraz
fakt, że jego grobowiec nie został do końca ukończony. Trzydziesto dwu letnia
królowa była wolna. Wkrótce koronowano ja i nadano jej tytuł córki Re. Zaczęła
używać pięciu imion zawierających pełną tytulaturę faraonów. Miała władzę nad
Egiptem.

Po 7 latach panowania, władzy Hatszepsut zaczęło zagrażać niebezpieczeństwo.
Egipt domagał się faraona, a w Egipcie dorastał syn Tutmosisa II i Iset -
Tutmosis III.

Jeśli on by został faraonem Hatszepsut odsunięto by na bok. Królowa nie mogła do
tego dopuścić.

Reakcja Hatszepsut była bezprecedensowa. Królowa zmieniła imię z córki re na
syna re. Zaczęła używać tytułu króla. Przybrała insygnia władzy oraz zaczęła
nosić strój faraona, a nawet fałszywą brodę. To zapobiegło przejęciu władzy
przez jej pasierba.

Egipt był zadowolony z jej rządów. Była dobrym władcą. Hatszepsut musiała grać
rolę mężczyzny by nadal rządzić.

Dwadzieścia dwa lata panowania Hatszepsut były latami sukcesu. Wznowiły
ekspedycje handlowe. Ufundowała wspaniałe pomniki. Przeprowadzała udane wyprawy
wojenne.

Był to pomyślny okres w dziejach Egiptu, a mimo to Tutmosis III kazał wymazać
imię swojej poprzedniczki z inskrypcji. Dlaczego po dwudziestu latach panowania
spróbował zatrzeć pamięć o Hatszepsut?

Raczej nie była to zemsta jak sugerują niektórzy badacze. Była to raczej próba
przywrócenia porządku. Faraon mógł być dyplomatą, budowniczym, administratorem,
ale nie mógł być kobietą. Zbrodnią która spowodowała wymazanie jej imienia z
murów świątyni była płeć Hatszepsut.

Ale mimo to nie zapomniano o władczyni. W XX w. Przywróciły ją do życia badania
archeologiczne. Jedna z najpiękniejszych świątyń Egiptu to świątynia Hatszepsut:
Deir el bahari.

Również ona wystawała najwyższy obok świątyni w Karnaku obelisk Egiptu.
Hatszepsut niemal przewidziała przyszłość pisząc:

" Wy którzy widzieć będziecie moje pomniki i mówić będziecie o moich czynach nie
mówcie ze to się nie zdarzyło lub że to tylko przechwałki, lecz bardziej jak to
do niej podobne, jak było warta swojego ojca"

Wnioski:
W ocenie człowieka nie sugeruj się płcią, a tym bardziej imieniem, którego on używa.