Vat od dochodu WM "odcięty"- ?!

[xxxll]

NIERUCHOMOŚCI Fundusze remontowe bez podatku

Zwolnienie dla wspólnot i spółdzielni przedłużone


Spółdzielnie mieszkaniowe, wspólnoty mieszkaniowe i TBS, a także komunalne
zakłady gospodarki mieszkaniowej będą w 2007 r. nadal korzystać ze zwolnienia
z podatku dochodowego.

Zwolnienie to obejmie jednak tylko dochody z gospodarki zasobami
mieszkaniowymi przeznaczone na ich utrzymanie. Dotyczy także funduszu
remontowego wspólnot. Wspólnotom nie grozi już więc, że część pieniędzy
zgromadzonych na funduszu będą musiały oddać fiskusowi.

Wszystkie inne dochody, np. z wynajmu placu na parking strzeżony, z wynajmu
powierzchni na reklamy, na przekaźniki telefonii komórkowej itd. będą
opodatkowane. Zakres zwolnienia będzie więc węższy niż dotychczas. Do końca
2006 r. bowiem wolne od podatku są wszystkie dochody wspólnot, spółdzielni,
TBS, komunalnych zakładów gospodarki mieszkaniowej oraz innych jednostek
zarządzających zasobami mieszkaniowymi przeznaczone na cele związane z
utrzymaniem zasobów mieszkaniowych, a gdy chodzi o spółdzielnie i wspólnoty -
także gdy są wydatkowane na rzecz członków wspólnoty czy cele statutowe
spółdzielni.

Od 2007 r. dochody inne niż z gospodarki zasobami mieszkaniowymi, nawet po
przeznaczeniu ! na ich utrzymanie, będą opodatkowane.

Pogorszy się więc sytuacja zarządców spółdzielni mających takie dochody
(dochodem jest różnica między przychodami a kosztami), a także osiągających
je wspólnot. Przede wszystkim będą musiały prowadzić podwójną ewidencję
podatkową, tj. oddzielną dla przychodów, kosztów i dochodów z gospodarki
zasobami mieszkaniowymi, i oddzielną dla pozostałych. Jeśli z tych ostatnich
osiągną dochód, 19 proc. z niego oddadzą fiskusowi. Wiązać się to będzie z
koniecznością wpłacania zaliczek na podatek. Wspólnoty, spółdzielnie itd. z
reguły z tych innych dochodów finansowały utrzymanie zasobów. Konieczność
płacenia podatku oznacza, że pieniędzy na ten cel będzie mniej.

Dotychczas z analogicznego zwolnienia z podatku korzystały inne jednostki
zarządzające zasobami mieszkaniowymi: Wojskowa Agencja Mieszkaniowa oraz
zakłady budżetowe zajmujące się zakwaterowaniem studentów, nauczycieli
akademickich oraz innych pracowników uczelni. Od 2007 r. s! tracą je
definitywnie, chyba że Senat zdecyduje się na objęci! e zwolnieniem także
ich, a Sejm to zaakceptuje.

"Rz" - Izabela Lewandowska

[teyi]

A kiedy to podpisze prezydencik?

Chamstwa (teyi) nie będę tolerował

[mieszkanie.i.wspolnota]

teyi napisał:
> A kiedy to podpisze prezydencik?

Chamstwa nie będę tolerował.
Proszę admina (ktokolwiek nim jest; czy to ciągle Pan, panie Jakubie) o
wykluczenie użytkownika teyi z tego forum.
Witold Kalinowski

teyi-ek to przecież xxxll-ek

[xxvll]

Wykluczenie teyi-ka z tego forum oznaczałoby jednoczesne wykluczenie xxxll-ka,
bo przecież pod tymi pseudonimami ukrywa się nasz kochany Jendruś Nietuzinkowy.
Proszę tego nie robić, bo nam biedactwo zapłacze się i zmarnieje do reszty.

[xxxxxxxxxxxxxxxxxxxll]

xxvll napisał:

> Wykluczenie teyi-ka z tego forum oznaczałoby jednoczesne wykluczenie xxxll-ka,
> bo przecież pod tymi pseudonimami ukrywa się nasz kochany Jendruś Nietuzinkowy.
> Proszę tego nie robić, bo nam biedactwo zapłacze się i zmarnieje do reszty.

[xxxll]

[teyi]

Chamstwa i arogancji (Kalinosia) oraz jego kamani radnego na tym forum nie będę
tolerował. To, że jest o PiSowskim apartczykiem to wiadowno od dawna.
A wykluczyć to powinien Pan się sam, zwłaszcza z winiety na tym forum.

Teraz K... My - czyli XXXLL i TEYI w jednej osobie

[nietuzinkowy_xxxll]

Prawda jest taka, że w winiecie tego forum, jako jego Głuwny Ekspert już dawno
powinienem być Ja, czyli Nietuzinowy Jendruś, zwany także Ogromny XXXLL!!!!!
Daję wam to już od dawna do zrozumienia i wklejam ogromne ilości porzytecznych
informacji, ale wy nic nie kumacie. Jakbym na tydzień przestał pisać na tym
forum, toby wasze wspulnoty natychmiast zbankrutowały.

[xxxll]

Piszą o sobie w tak piękny sposób panie "nietuzinkowy_xxxll" uwłaczasz
Grandiemu i Babczykowi oraz mnie xxxll.
Walka z wiatrakami trwa dalej, a może to konkurencja z www.wspolnota.net.pl/?

[wiseman1]

A co ma z tym wspolnego VAT?

[xxxll]

Masz racje, zamień wyraz Vat na podatek i będzie OK.

[kikibobo]

ok może będzie, ale nie można tak mylić podatków. Wstyd.

Plaster na odciski

[mieszkanie.i.wspolnota]

Dziękuję za wiadomość, xxxll, ale znowu mamy rozwiązanie zastępcze.
Kiedy wreszcie parlament zapisze - najlepiej w ustawie o własności lokali - że
zaliczki na koszty zarządu nieruchomością wspólną nie są żadnym "przychodem
wspólnoty", tylko OSZCZĘDNOŚCIAMI WŁAŚCICIELI NA POKRYCIE KOSZTÓW ZARZĄDU
NIERUCHOMOŚCIĄ WSPÓLNĄ ?
Kiedy wreszcie fiskus odp...li się od naszych prywatnych oszczędności?

[babczyk]

Niestety jak sądzę, nigdy panie Witoldzie.

Najłatwiej sięga sie po kasę do tych co.....nic w swojej obronie nie robią.

Absurdalne opodatkowanie

[mieszkanie.i.wspolnota]

babczyk napisał:
> Niestety jak sądzę, nigdy panie Witoldzie.
> Najłatwiej sięga sie po kasę do tych co.....nic w swojej obronie nie robią.

Niepotrzebny pesymizm, panie Pawle.
Właśnie zaproponowałem p. posłowi Tobiszowskiemu (PiS, Ruda Śląska, aktualnie
przewodniczący podkomisji ds. zmiany ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych)
pracę nad NOWELIZACJĄ USTAWY O WŁASNOŚCI LOKALI). Jeśli p. Poseł propozycję
przyjmie - na pewno wstawimy do projektu przepis DEFINITYWNIE usuwający
ABSURDALNE opodatkowanie oszczędności na koszty utrzymania i remontów WŁASNEGO
DOMU.

[babczyk]

Wiem Panie Witoldzie i popieram Pana.

Na mnie może Pan zawsze , Liczyć.

[kikibobo]

Panie Witoldzie, zapis o przedmiotowych zwolnieniach, tutaj przychodów wspólnot
będzie w ustawie o podatku dochodowym od osób prawnych , ustawa o własności
lokali nie może zawierać regulacji prawa podatkowego.
Własnie proponowanna zmiana w uopdop DEFINITYWNIE wyprostuje to :
> ABSURDALNE opodatkowanie oszczędności na koszty utrzymania i remontów
WŁASNEGO
> DOMU. "
niestety, przychody z pożytków będą podlegały opodatkowaniu, a tych nie może
już Pan nazwać oszczędnościami.

[xxxll]

I tu się z toba, Kalinosiu, zgadzam!!! czas wrócić do korzeni wspólnotowy, tj.
do czasów, gdy ta ustawa powstawała i czemu miała służyć, jak i przez kogo
miała być skonsumowana.

[asam11]

mieszkanie.i.wspolnota napisał:


> Kiedy wreszcie parlament zapisze - najlepiej w ustawie o własności lokali -
że
> zaliczki na koszty zarządu nieruchomością wspólną nie są żadnym "przychodem
> wspólnoty", tylko OSZCZĘDNOŚCIAMI WŁAŚCICIELI NA POKRYCIE KOSZTÓW ZARZĄDU
> NIERUCHOMOŚCIĄ WSPÓLNĄ ?

Panie Witoldzie ekspercie, nikt rozsądny nie traktuje zaliczek jako przychodów,
choć nierozsądnych nie brakuje. Niech Pan wyjaśni natomiast co to są " dochody
z gospodarki zasobami mieszkaniowymi", a własciwie przychody z gospodarki
zasobami mieszkaniowymi. Czy przychody z części wspólnej budynku mieszkalnego
(nie z mieszkań) takimi są czy nie są? I gdzie to jest napisane?
pozdr.

[serafin666]

jeśli chodzi o spółdzielnie mieszkaniowe, to znalazłem takie coś :
(S.A./Gd 440/95)
Naczelny Sąd Administracyjny nie podziela stanowiska, że przychodami wolnymi od
opodatkowania będą jedynie wpływy z tytułu najmu lokali mieszkalnych i
użytkowych oraz ze sprzedaży lokali mieszkalnych i użytkowych w drodze
przetargów otwartych (o ile koszty uzyskane z tego tytułu nie przekroczą
wysokości i ustawowych wkładów).
Obowiązkiem każdego podmiotu gospodarczego jest zapewnienie środków do
prowadzenia prawidłowego bieżącej działalności. Stąd też zdeponowanie środków
finansowych przez spółdzielnię mieszkaniową na koncie terminowym jedynie w tym
celu, by środki te, w danym okresie nie dające się racjonalnie wykorzystać,
przyniosły dodatkowy dochód potrzebny na zaspokojenie potrzeb wymienionych w
art. 204 § 1 nie wykracza poza unormowanie zawarte w § 4 art. 208 ustawy.
Środki te, co jest istotne, pochodzą bowiem z dochodów gospodarki zasobami
mieszkaniowymi i przez zgodne z zasadami racjonalnej gospodarki ich
wykorzystanie powiększają te dochody.
Przyjmując stanowisko organów podatkowych za słuszne, spółdzielnie mieszkaniowe
nie dające się chwilowo użyć środki finansowe musiałyby gromadzić na kontach
nieoprocentowanych, co przeczy zdrowemu rozsądkowi. Ustawodawca jest racjonalny
i nie może normalnie ze zdroworozsądkowej działalności wyprowadzać ujemnych
skutków dla podatnika.

Twoje wątpliwości wynikają z błędu sejmu, który jednobrzmiącym przepisem objął
wspólnoty, spółdzielnie i TBS-y - nie zauważąjąc zasadniczych różnic w ich
konstrukcjach prawnych

[xxxll]

serafin666 napisał:

> Twoje wątpliwości wynikają z błędu sejmu, który jednobrzmiącym przepisem
> objął wspólnoty, spółdzielnie i TBS-y - nie zauważąjąc zasadniczych różnic w
> ich konstrukcjach prawnych


I tu się z tobą zgadzam od kilku lat pragnę wam to przekazać, że WM to nie to
samo co SM.
"Małpowanie" zasad działania i struktur spółdzielniach do działalności
wspólnotowej wypacza sens prawny wspólnot mieszkaniowych oraz genezę ich
utworzenia.

[asam11]

serafin666 napisał:

> jeśli chodzi o spółdzielnie mieszkaniowe, to znalazłem takie coś :
> (S.A./Gd 440/95)
> Twoje wątpliwości wynikają z błędu sejmu, który jednobrzmiącym przepisem
objął
> wspólnoty, spółdzielnie i TBS-y - nie zauważąjąc zasadniczych różnic w ich
> konstrukcjach prawnych

Zgoda, to co piszesz pouczające, ale problem jest taki:
Pojęcie "zasobu mieszkalnego" jest posrednio określone w art.20 ustawy o
ochronie praw lokatorów, mieszkaniowym zasobie gminy .... Jeśli opierać się
tylko na tym to zasób stanowią wyłącznie lokale mieszkalne. Jeśli tak, to
gmina, spółdzielnia, TBS maja swoje lokale i czerpią z nich przychody, ale
wspólnota nie ma, poza nielicznymi wyjątkami, lokali mieszkalnych, ma tylko
część wspólną. Jeśli przychody z części wspólnej - czynsze najmu za reklamy,
zajęcie powierzchni gruntu, opłaty za służebności uznać za przychód z zasobu
mieszkaniowego to w pierwszej kolejności pódzie on na pokrycie kosztów zarządu
nieruchomością i dochodu nie będzie, jeśli zaś uznać, że to nie jest przychód z
zasobu mieszkaniowego to płacić podatek bedzie trzeba.
Być może sejm się nad tym nie zastanawiał a chodziło mu o to, zeby przychody z
lokali niemieszkalnych opodatkować ale niejasność jest.
Pozdr.
Serafinie, czy kandydujesz w wyborach? Widziałem program przedwyborczy jakiegoś
Komitetu Wyborczego Wspólnot Mieszkaniowych - czy to z Tobą?

[serafin666]

nie kandyduję, nikt mi takiej propozycji nie składał

co sie czepiacie barany

[nietuzinkowy_xxxll]

Ten *VAT* w tytule zamiast *podatek* specjalnie napisałem, rzeby sprawdzić,
czy czytacie ze zrozumieniem i co się okazało barany? Ze do pięt nie dorastacie
mnie - Nietuzinkowemu Jendrusiowi vel Ogromny XXXLL!!!!!!!!!!!!!!!!

[xxxll]

Dobrze, że to napisał jakiś *nietuzinkowy_xxxll* by tylko zaistnieć tu na
forum. Takie jest w Polszcze życie. Pozdrawiam cię palancie.

[serafin666]

przeczytajcie uważnie - i wysyłajcie maile do Gilowskiej z protestem :

MINISTERSTWO FINANSÓW
Departament Podatków Dochodowych
DD6-8213-394/WK/PJNE-322/06
Dotyczy: e-mail z dnia 25 października 2006 r.
Ministerstwo Finansów
Departament Podatków Dochodowych
Adres
ul. Świętokrzyska 12
00-916 Warszawa
Telefon
+ 48 22 694 33 26
Fax
+ 48 22 694 33 31
Bohdan Własenko
W związku z e-mailem w sprawie opodatkowania uiszczonych zaliczek przez
właścicieli
mieszkań_ na utrzymanie nieruchomości wspólnej, uprzejmie informuję, że pismem
z dnia 10
sierpnia 2006 r., Nr DD6-8213-273/WK/06/503, udzieliłem Panu wyjaśnień w tej
kwestii.
Jednocześnie informuję, że przyjęta przez Sejm, w dniu 27 października 2006 r.
nowelizacja
ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych, zawiera zwolnienie od podatku
dochodów uzyskanych przez wspólnoty mieszkaniowe z gospodarki zasobami
mieszkaniowymi, w części przeznaczonej na cele związane z utrzymaniem tych
zasobów, z
wyłączeniem dochodów uzyskanych z innej działalności gospodarczej niż gospodarka
zasobami mieszkaniowymi.
W tej sytuacji zatem, kiedy suma uiszczonych zaliczek przez członków wspólnoty
przewyższać będzie kwotę poniesionych wydatków na utrzymanie nieruchomości
wspólnej,
to powstały dochód z tego tytułu, jako uzyskany z gospodarki zasobami
mieszkaniowymi,
podlegać będzie zwolnieniu z podatku dochodowego. Warunkiem zwolnienia tego
dochodu
od podatku jest jednak przeznaczenie go na cele związane z utrzymaniem zasobów
mieszkaniowych.
Z wyrazami szacunku
Dariusz Niestrzębski
p.o. Zastępcy Dyrektora Departamentu

[serafin666]

na to stanowisko ministerstwa finansów odpowiedziałem tak :

dotyczy Waszego maila : DD6-8213-394/WK/PJNE-322/06
Szanowny Panie Niestrzębski !
Dziękuję za odpowiedź . Pisze Pan tak : " W tej sytuacji zatem, kiedy suma
uiszczonych zaliczek przez członków wspólnoty przewyższać będzie kwotę
poniesionych wydatków na utrzymanie nieruchomości wspólnej,
to powstały dochód z tego tytułu, jako uzyskany z gospodarki zasobami
mieszkaniowymi, podlegać będzie zwolnieniu z podatku dochodowego. Warunkiem
zwolnienia tego dochodu od podatku jest jednak przeznaczenie go na cele
związane z utrzymaniem zasobów mieszkaniowych." Chyba mamy do czynienia z
jakimś nieporozumieniem - nadwyżki zaliczek wpłaconych przez właścicieli na
koszty zarządu nieruchomością wspólną stanowią ich własność - i nie można
uzależniać zwolnienia tych nadwyżek z podatku od tego, czy zostaną one
przeznaczone, jak Pan pisze "na cele związane z utrzymaniem zasobów
mieszkaniowych." Przypominam, że zaliczki te zostały zapłacone z już wcześniej
opodatkowanych dochodów osobistych właścicieli .

Druga kwestia jest taka : zdarza się, iż z tytułu odpłatnej eksploatacji części
wspolnych nieruchomości ( np. reklamy na ścianach, opłaty od operatorów
telekomunikacyjnych, itp... ) wspólnota uzyskuje przychody. Potrzebne jest
czytelne wyjaśnienie ministerstwa finansów, iż koszty zarządu nieruchomoącią
wspólną - zdefiniowane w art. 14 ustawy o własności lokali - są kosztami
uzyskania tych przychodów w rozumieniu art. 15 ust. 1 ustawy o podatku
dochodowym od osób prawnych .

życzę sukcesów i niewielkiej porcji stresów

Bohdan Własenko

[kikibobo]

Panie Bohdanie, aby wydatek mógł być zaliczony do kosztów uzyskania przychodu
musi byc poniesiony w celu uzyskania przychodu. Wynika to z ustawy o podatku
dochodowym i żadne czytelne wyjasnienie ministerstwa finansów nie jest
potrzebne.
anna

[serafin666]

"i żadne czytelne wyjasnienie ministerstwa finansów nie jest potrzebne."

akurat :

2001.12.21 wyrok NSA w Warszawie III SA 1127/01
O zakwalifikowaniu danego wydatku do kosztów uzyskania przychodu decyduje
poniesienie wydatku w celu uzyskania przychodu i niezakwalifikowanie wydatku do
grupy wydatków nie uznanych za koszty uzyskania przychodów. Należy także
zwrócić uwagę, że ustawodawca nie posługuje się kategorią kosztów prowadzonej
działalności, lecz wiąże pojęcie kosztu z pojęciem przychodu. Koszt jest
wydatkiem i zaliczenie konkretnego wydatku do kosztu uzyskania przychodu jest
uzależnione od wykazania bezpośredniego związku z prowadzoną działalnością
gospodarczą.

2001.03.22 wyrok NSA w Szczecinie SA/Sz 43/00
Jakkolwiek podmioty stosunków gospodarczych mogą dowolnie i na swobodnie
określonych warunkach kształtować łączące je stosunki zobowiązaniowe, to
jednakże ocena ich zgodności z prawem należy do organów podatkowych,
ustawodawca bowiem wyraźnie wiąże koszty uzyskania przychodów z celem ich
poniesienia, jakim jest osiągnięcie przychodów. Cel ten zatem musi być wyraźnie
widoczny, a poniesione wydatki winny go bezpośrednio realizować lub co najmniej
powinny go zakładać jako realny. Tak więc, aby podatnik mógł dany wydatek
zaliczyć do kosztów uzyskania przychodów dla celów podatkowych, to winien on
wykazać bezpośredni związek tego wydatku nie tylko z prowadzoną przez siebie
działalnością gospodarczą, ale przede wszystkim to, że jego poniesienie miało
lub mogło mieć wpływ na wielkość osiągniętego przychodu.

[kikibobo]

Szanowny Panie Bohdanie, akurat przytoczone uzasadnienia zawieraja wszystko to
co wynika z ustawy. Podatnik czyli wspólnota musi uznać czy dany wydatek jest
kosztek uzyskania przychodu-pożytku.
Nie wydaję mi się, żeby ministerstwo finansów w ustawie czy innym akcie ,
wskazało koszty zarządu nieruchomością wspólną jako będące kosztami uzyskania
przychodu-pożytku.
Również trudno jest zaliczyć przychód-pożytek do przychodów z gospodarki
zasobami mieszkaniowymi.
Jedyną droga jest wystapienie do US o interpretacje.
doceniam Pańskie starania i zyczę wspólnotom, aby fiskus odstąpił od podatku z
tych pożytków, które przeznaczamy na utrzymanie nieruchomości.
Rozumiem, że podatek ten mógłby wystąpić gdy pożytki przewyższaja koszty i
przypadają właścicielom.
anna

[asam11]

serafin666 napisał:

> na to stanowisko ministerstwa finansów odpowiedziałem tak :
>
>> Druga kwestia jest taka : zdarza się, iż z tytułu odpłatnej eksploatacji
części
>
> wspolnych nieruchomości ( np. reklamy na ścianach, opłaty od operatorów
> telekomunikacyjnych, itp... ) wspólnota uzyskuje przychody. Potrzebne jest
> czytelne wyjaśnienie ministerstwa finansów, iż koszty zarządu nieruchomoącią
> wspólną - zdefiniowane w art. 14 ustawy o własności lokali - są kosztami
> uzyskania tych przychodów w rozumieniu art. 15 ust. 1 ustawy o podatku
> dochodowym od osób prawnych .

O to bedzie trudno, ale przecież chodzi o co innego, mianowicie, żeby te
dochody uznać za dochody uzyskane przez wspólnoty mieszkaniowe z gospodarki
zasobami mieszkaniowymi o czym mowa w ustawie: "zwolnienie od podatku dochodów
uzyskanych przez wspólnoty mieszkaniowe z gospodarki zasobami mieszkaniowymi, w
części przeznaczonej na cele związane z utrzymaniem tych zasobów, z wyłączeniem
dochodów uzyskanych z innej działalności gospodarczej niż gospodarka zasobami
mieszkaniowymi".



>

[d_w1]

A co w przypadku kiedy we wspólnocie mieszkaniowej są również lokale uzytkowe,
będące własnością Gminy a więc wspólnota nie uzyskuje bezpośrednio z ich
wynajmu korzyści. Gmina jako współwłasciciel płaci zaliczki na koszty
eksploatacji jak i na fundusz remontowy.
W świetle przytoczonego przepisu zwolnieniu podlegaja tylko dochody z
gospodarki zasobami mieszkaniowymi , czy te lokale mozna traktowąć jako
mieszkaniowe , chyba raczej nie czy w związku z tym dochody uzyskane z
gospodarki tej czesci nieruchomosci podlegać beda opodatkowaniu ?

[kikibobo]

Słuszna uwaga i pytanie.
Widzę trzy rozwiązania:
1. wystąpić do US o interpretację.
2. po uzyskaniu niezadawalającej zrobić wszystko, żeby dochód ( nadwyżka opłat
nad kosztami )nie wystapił.
3. posłów z odpowiedniej komisji zapoznać z uowl i zobowiązać do zapisania w
ustawie podatkowej np:
nie stanowią przychodów podatkowych opłaty właścicieli wnoszone do wspólnoty na
pokrycie kosztów zarządu nieruchomością i na pokrycie wydatków związanych z
utrzymaniem ich lokali(media).lub:
???????

[asam11]

kikibobo napisała:

> 2. po uzyskaniu niezadawalającej zrobić wszystko, żeby dochód ( nadwyżka
opłat
> nad kosztami )nie wystapił.

Nic to nie da jeśli interpretacja określi, że przychód zewnętrzny nie jest
zwolniony z podatku. Zaś opodatkowanie nadwyżki zaliczek włascicieli nad
kosztami to jakiś surrealizm, ciągle nie mogę w to uwierzyć.

[asam11]

d_w1 napisał:

> A co w przypadku kiedy we wspólnocie mieszkaniowej są również lokale
uzytkowe,
> będące własnością Gminy .
> W świetle przytoczonego przepisu zwolnieniu podlegaja tylko dochody z
> gospodarki zasobami mieszkaniowymi , czy te lokale mozna traktowąć jako
> mieszkaniowe , chyba raczej nie czy w związku z tym dochody uzyskane z
> gospodarki tej czesci nieruchomosci podlegać beda opodatkowaniu ?
>
Wspólnota nie ma dochodów z lokali, obojetnie czy one są mieszkalne czy
uzytkowe, z wyjatkiem lokali należących do wspólnoty(z potwierdzeniem tego
faktu w KW) jeżeli takie są.
Ciągle niewyjaśnione jest co to jest zasób mieszkaniowy. Niestety, odpowiedzi
nie znam, a od tego trzeba zacząć.

Zasób mieszkalny to również pożytki

[abcd17]

asam11 napisał:

>> Ciągle niewyjaśnione jest co to jest zasób mieszkaniowy. Niestety,
odpowiedzi
> nie znam, a od tego trzeba zacząć.

Chyba najprościej byłoby skorzystać z analogii zasobu mieszkalnego do budynku
mieszkalnego, tj. takiego w przypadku którego powierzchnia użytkowa lokali
mieszkalnych przewyższa powierzchnię użytkową lokali użytkowych. Wynika to z
prawa budowlanego. I tak jest w większości budynków wspólnotowych, gdzie lokale
użytkowe jeśli są to na parterach.

Czyli zasób mieszkaniowy to nieruchomości, których głównym (przeważającym)
przeznaczeniem jest funkcja mieszkalna. Dochody z takiego zasobu przeznaczone
na jego utrzymanie będą (już są?) zwolnione z CIT.

Pewnie dla bezpieczeństwa należałoby zadać pytanie do urzędu skarbowego o
interpretację (potwierdzenie ww. tezy).

Wracając do definicji z ustawy o ochronie praw lokatorów... - pamiętam że
sporządzając dobrych kilka wieloletnich programów gospodarowania zasobami
mieszkaniowymi gmin analizowaliśmy również lokale użytkowe, bowiem to czynsz z
lokali użytkowych gmin w głównej mierze pomaga pokryć koszty utrzymania lokali
mieszkalnych i trudno byłoby rozdzielić te dwie sfery chcąc pokazać w programie
budżet "domknięty" (pomijając dochody z prywatyzacji zasobu, na które gminy
zawsze sobie znajdą inne przeznaczenie :).

Pozdr.
mt

[asam11]

abcd17 napisał:

>
> Chyba najprościej byłoby skorzystać z analogii zasobu mieszkalnego do budynku
> mieszkalnego, tj. takiego w przypadku którego powierzchnia użytkowa lokali
> mieszkalnych przewyższa powierzchnię użytkową lokali użytkowych. Wynika to z
> prawa budowlanego.
>
> Czyli zasób mieszkaniowy to nieruchomości, których głównym (przeważającym)
> przeznaczeniem jest funkcja mieszkalna.

Już nie tylko budynki ale i całe nieruchomości?
To byłoby piękne.

> Pewnie dla bezpieczeństwa należałoby zadać pytanie do urzędu skarbowego o
> interpretację (potwierdzenie ww. tezy).
>

Kto pyta pierwszy? Może Pan ze swoim autorytetem ma największe szanse
przekonania skarbowców.

> Wracając do definicji z ustawy o ochronie praw lokatorów... - pamiętam że
> sporządzając dobrych kilka wieloletnich programów gospodarowania zasobami
> mieszkaniowymi gmin analizowaliśmy również lokale użytkowe, bowiem to czynsz
z
> lokali użytkowych gmin w głównej mierze pomaga pokryć koszty utrzymania
lokali
> mieszkalnych i trudno byłoby rozdzielić te dwie sfery chcąc pokazać w
programie
>
> budżet "domknięty" (pomijając dochody z prywatyzacji zasobu, na które gminy
> zawsze sobie znajdą inne przeznaczenie :).

To akurat nie dotyczy wspólnot.
pozdrawiam
asam11

[iova]

czy zmiany w ustawie zostały już podpisane przez Prezydenta?
może ma ktoś numer dziennika ustaw?

[serafin666]

wstyd, obywatelu; być może dzisiaj sejm zajmie się poprawkami senatu

[d_w1]

Tu mozna zobaczyć jakie sa dalsze losy ustawy która nas interesuje

orka.sejm.gov.pl/proc5.nsf/0/37458D4AC7C332F8C125719C00319402?
OpenDocument

[d_w1]

poprawka

orka.sejm.gov.pl/proc5.nsf/0/37458D4AC7C332F8C125719C00319402?OpenDocument

gospodarka, czy działalność gospodarcza???

[majkowa]

w pkt 43 kropkę zastępuje się przecinkiem i dodaje się pkt 44-48 brzmieniu:

„44) dochody spółdzielni mieszkaniowych, wspól­not mieszkaniowych, towarzystw
budow­nictwa społecznego oraz komunalnych zakładów gospodarki mieszkaniowej
uzyskane z gospodarki zasobami mieszkaniowymi – w części przezna­czonej na cele
związane z utrzy­maniem tych zasobów, z wyłączeniem dochodów uzyskanych z innej
działalności gospodarczej niż gospodarka zasobami mieszkaniowymi,

Ponieważ wspólnota nie prowadzi żadnej działalności gospodarczej, w tym również
działalności polegającej na gospodarce zasobami mieszkaniowymi, moim zdaniem
ten artykuł ustawy nie dotyczy wspólnot mieszkaniowych.

W pierwszej części zdania bowiem mowa jest o dochodach z gospodarki
mieszkaniowej, a w drugiej części o dochodach z działalności gospodarczej
polegającej na gospodarce zasobami mieszkaniowymi.

Jest to zasadnicza różnica.

[asam11]

majkowa napisała:

>> „44) dochody spółdzielni mieszkaniowych, wspól­not mieszkaniowych, towarz
> ystw
> budow­nictwa społecznego oraz komunalnych zakładów gospodarki mieszkaniowej
> uzyskane z gospodarki zasobami mieszkaniowymi – w części przezna­czonej n
> a cele
> związane z utrzy­maniem tych zasobów, z wyłączeniem dochodów uzyskanych z innej
>
> działalności gospodarczej niż gospodarka zasobami mieszkaniowymi,
>
> Ponieważ wspólnota nie prowadzi żadnej działalności gospodarczej,

Jeżeli ma przychody to prowadzi działalność gospodarczą.

> moim zdaniem
> ten artykuł ustawy nie dotyczy wspólnot mieszkaniowych.
>
> W pierwszej części zdania bowiem mowa jest o dochodach z gospodarki
> mieszkaniowej, a w drugiej części o dochodach z działalności gospodarczej
> polegającej na gospodarce zasobami mieszkaniowymi.
>
> Jest to zasadnicza różnica.

Nie stanowi to większej różnicy. Zresztą, czytaj uważniej: w drugiej części
zdania mowa o dochodach z innej działalności gospodarczej niż gosp. zasobami
mieszkaniowymi.

[xxvll]

Jendruś, czy oczerniasz innych wrocławskich zarządców dlatego, że wyrzucili cię w listopadzie z ostatniej wspólnoty i stałeś się biedaku bezrobotny?

Co na to twoje wielkie ego rozmaru XXXLL?

[iova]

czy ktoś ma numer dziennika ustaw?