Po co Zarządowi absolutorium ?

[gossart]

Po co udzielać absolutorium Zarządowi Wspólnoty, na rocznym zebraniu członków
wspólnoty ? skoro i tak Zarząd może dalej działać, nawet ze szkodą dla
wspólnoty. Gdzie sens ? gdzie logika ? Gossart

[serafin666]

a po co sejm udziela absolutorium rządowi ? myśl troche zanim kłapniesz dziobem

[gossart]

Pitolicie hipolicie.Po nieudzieleniu absolutorium, Zarząd sobie hula jak łysa
babula. To po co ta heca z udzielaniem. Przecież bez tego można się obyć!!! No,
klapnij teraz tym stępionym dziobem... Gossart

[oshin22]

serafin666 napisał:

> a po co sejm udziela absolutorium rządowi ? myśl troche zanim kłapniesz dziobem

Myślę że gossart zadał dobre pytanie. I tu nie chodzi o to co powinno sie stać
tylko o to co sie dzieje.
serafin cenię Twoje wypowiedzi ale :
Klasyczna wspólnota mieszkaniowa to nie sejm. Rzeczywistość dzisiejszych
wspólnot dawno przerosła twórców UoWL samych właścicieli prawników i sądy.
W kilku miejscach uowl jest napisane że Zarząd powinien dostać absolutorium ale
nigdzie (nawet w definicji absolutorium) nie jest napisane co sie ma dziać gdy
tego absolutorium nie bedzie...
Dla mnie jest oczywiste iż - nie ma absolutorium - zarząd poddaje sie do
dymisji - tak by było honorowo ale wiemy jak to u nas z honorem.

U nas była sytuacja gdzie poprzedni admin/zarząd NIGDY nie dostał absolutorium a
jak sie go w końcu odwołało to teraz sie mści torpedując uchwały bo jest jednym
z współwłaścicieli...

Ja bym odwołał Zarząd który nie dostał absolutorium najpierw na Zebraniu a potem
w drodze indywidualnego zbierania głosów przez - członków komisji skrutacyjnej.
Takie scenariusz był u nas i Sąd uznał ważność wyboru nowego Zarządu.

Pozdrawiam,
M.

[gossart]

Dziękuję za obiektywne podejście do tematu. Jeszcze raz się potwierdza, że
między teorią a praktyką w stosowaniu (czytaj: rozumieniu...) UoWL jest jeszcze
głęboka przepaść.Gossart

[xxxll]

a co ma sejm do wspólnoty (poza uchwaleniem ustawy)...
reszta jak w twoim tekście


czy mamy barać takie wzorce?

[qix]

Nieudzielenie absolutorium zarządowi nie wywołuje skutków w sferze prawa
cywilnego(nie jest czynnością prawną). Jest wyrazem dezaprobaty dla jego
pracy.Jego następstwem może być odwołanie, jak również istotnym powodem do
wyznaczenia zarządcy przymusowego.

pozdr,qix

[gossart]

Cześć. Dziękuję qix za wypowiedź.Zgadzam się, brak udzielenia absolutorium to
wyraz dezaprobaty - przede wszytkim - dla rozliczeń gospodarki finansowej
wspólnoty, prowadzonej przez Zarząd. Może to być również ostrzeżenie, "żółta
kartka". "Żółta kartka" nie wywołuje skutków w sferze prawa piłkarskiego -
przecież jest sędzia - ale "czerwona" już skutkuje i to automatycznie...).
Szkoda , że tak się dzieje tylko na boisku piłkarskim! Wspólnota może odwołać
Zarząd bez oczekiwania na werdykt absolutorium, powołując się na art.20 ust.2
UoWL. Wszystko to jest piękne na papierze, ale - jak już pisałem - życie
przynosi inne jakości... przecież w szeregu wspólnotach nieudzielenie Zarządowi
absolutorium,praktycznie nic nie wnosi, nic nie zmienia. Jakie były intencje
ustawodawcy nie wiemy, wykładni brak... Piszesz, że nieudzielenie absolutorium
dla Zarządu jest istotnym powodem do ustanowienia zarządu przymusowego.
Zapomniałeś, że Sąd bada każdą sprawę pod kątem obowiązujacych przepisów, a czy
coś zostało naruszone... nic!Trudno jest udowodnić winę w takiego rodzaju
przypadku, to się wszystko wlecze... Gossart

[wprost5]

Istotnie, temat poruszony przez gossarta jest bardzo interesujący. Udzielanie
absolutorium zarządom wspólnot jest rzeczywiście chyba zbędną czynnością, skoro
jego udzielenie bądź nie praktycznie nie pociąga za sobą żadnych skutków. Byc
może twórcy uowl zapatrzyli sie na Prawo spółdzielcze, ale tylko przelotnie. Bo
w Prawie spółdzielczym nieudzielenie absolutorium czlonkom zarządu skutkuje
możliwością zgłoszenia na walnym zgromadzeniu(odpowiedeniku dorocznego zebrania
współnoty) wniosku o odwołanie tych członków zarządu, ktorym absolutorium nie
udzielono pomimo tego, ze takiego punktu nie było w porzadku obrad. Uowl takiej
możliwości nie przewiduje.
Nie podzielam natomiast poglądu gixa, że nieudzielenie absolutorium członkowi
zarządu wspólnoty może być podstawą ustanowienia przez sąd zarządu
przymusowego choćby dlatego, że polskie sądy wielokrotnie dały już dowody
nieprzestrzegania prawa i zdrowego rozsądku.
Natomiast wielokrotnie spotykałem się z opinią, że udzielenie absolutorium
wyklucza ewentualne wystąpienia sądowe przeciwko członkom zarządu, co też nie
znajduje żadnego uzasadnienia w obowiązującym prawie.
Tak więc przychylam się do opinii gossarta, że udzielanie absolutorium to tylko
zbędna strata czasu na zebraniach wspólnot.

[znj2]

Nikt nie wie. Istotnie jest to bzdura.

[xxxll]

To jest taki papierek lakmusowy ...ocena pracy zarządu..

Nieudzielenie członkom Zarządu absolutorim - tak taka żółta kartka...

...czerwona - jest uchwała o ich odwołaniu.

[vxxll]

xxxll napisał:
> To jest taki papierek lakmusowy ...ocena pracy zarządu..

mały chemik z xxxll-ka - bada pH zarządu wspólnoty

[gossart]

Nikt nic nie wie, a na corocznych zebraniach wspólnoty,organizatorzy tych
zebrań (Zarządy)skrzętnie wpisują do porządku dziennego punkt (lub łączą z
innym punktem): udzielenie absolutorium..... itd.Ciekaw jestem, kto
reprezentuje nasze interesy na obradach Sejmu? Chyba nikt ! SĄ WAŻNIEJSZE
SPRAWY. Gossart

absolutorium dla zarządu potrzebne wspólnocie

[grandy]

Nie lekceważyłbym sprawy corocznego głosowania absolutorium dla zarządu wspólnoty. Często jest to tylko formalność, ale w sytuacji, gdy funkcje członków zarządu wspólnoty nie są kadencyjne, a odwołanie urzędującego zarządu bardzo trudne - to wymóg corocznego głosowania absolutorium jest jedynym zabezpieczeniem przed zdegenerowaniem stosunków wewnątrz wspólnoty.
Ten mechanizm będzie bardziej efektywny, jeżeli wspólnota uchwali w swoim statucie (dla uczulonych na słowo statut, niech będzie - regulaminie) zasadę automatycznego pozbawienia funkcji w przypadku nie uzyskania absolutorium. Do czasu wyboru nowego zarządu, odwołani członkowie poprzedniego zarządu powinni posiadać delegację do pełnienia obowiązków. Trzeba bowiem zorganizować wybory nowych członków oraz na bieżąco zarządzać nieruchomością wspólną.

Na marginesie tej dyskusji:
Nasze poczucie sprawiedliwości zależy przede wszystkim od sposobu stosowania prawa, a nie od treści przepisów prawnych. Ci, którzy twierdzą, że zmiana ustawy natychmiast uzdrowi wszystkie chore sytuacje w różnych wspólnotach są w błędzie. Mądrzy sąsiedzi ułożyliby dobrze swoje wzajemne stosunki we współwłasności nawet gdyby nie było ustawy o własności lokali. Natomiast zbieraniny oszołomów nie powstrzymają przed samodestrukcją, ani ustawa zawierająca 300 artykułów, ani 24-godzinne sądy dla zarządów wspólnot mieszkaniowych.

jest zabezpieczeniem przed zdegenerowaniem stosunk

[xxxll]

grandy napisał:

> corocznego głosowania absolutorium jest jedynym zabezpieczeniem przed
> zdegenerowaniem stosunków wewnątrz wspólnoty.


Rozumiem, że temperatura wysoka , ale takie bredni nie czytałem juz dawno,
- absolutorim uchroni współnotę prze zdegenerowaniem ?

Prawnik grandy pisze:

> Ten mechanizm będzie bardziej efektywny, jeżeli wspólnota uchwali w swoim
> statucie (dla uczulonych na słowo statut, niech będzie - regulaminie) zasadę
> automatycznego pozbawienia funkcji w przypadku nie uzyskania absolutorium.

Takie praktyki stosoane w jego wspólnocie i jak sugeruje prawnik grandy są
sprzeczne z zapisem ustawy .

Art. 20.
....
2. Zarząd lub poszczególni jego członkowie mogą być w każdej chwili na mocy
uchwały właścicieli lokali zawieszeni w czynnościach lub odwołani.

do xxxll

[grandy]

Przecież wiesz Jendruś, że od dawna mam Cię za idiotę, więc nie będę z Tobą prowadził dyskusji na Twoim poziomie. Najpierw sprowadzisz rozmowę na umysłowe niziny, a później pokonasz mnie tam swoim doświadczeniem.

[bykira]

Czy grandy i babczyk to ta sama osoba? odnoszę wrażenie że tak!

do Bykiry

[grandy]

Nie, to tylko przypadkowa zbieżność poglądów, co przy "wyrazistości" Jendrusia nie powinno chyba dziwić.

[xxxll]

Powinienem to z ignorować, ale jak się ma doczynienia z kulturą (pseudo)
prawnika i dekarza (alkoholika) to trudno milczeć.

Z debilami (grandym czy baczykiem) się nie dyskutuje
ich się ignoruje i po prostu leczy szkoda,
że to też i za moje pieniądze.

[gossart]

Ja nie lekceważę sobie sprawy corocznego głosowania absolutorium dla Zarządu
Wspólnoty (a wręcz odwrotnie), natomiast lekceważy tę potrzebę - ustawa UoWL.
Wszystko to się dzieje - jak zawsze - ze oczywistą szkodą dla właścicieli.
W dyskusjach naszych było wiele propozycji, ale - jak zawsze - "zwyciężała"
idea dalszego sprawowania "władzy" przez - pozbawiony absolutorium - Zarząd !
Prawda, że to zgodnie z prawem ? Zgodne tak, ale to przecież niedorzeczność.
Oznacza to, że nasze prawo w tej materii jest ułomne czyli zdrowe...
Wiadomo,że nie uzdrowi nas nowa ustawa zawierająca 300 nowych artykułów, ale
z pewnością postawi nas na nogi stara ustawa z nowymi "dodatkami", na moje
wyczucie- 10 nowych artykułów (nie 300) by się przydało.
Cały czas się przejawia wielka łaskawość i tolerancja UoWL, dla
wspólnotowych Zarządów. O problemach właścicieli najczęściej piszą ci,co nie
znają tych problemów, i tak jest "dookoła Wojtek" ! Ciebie to nie razi ?
Całodobowe sądy dla Zarządów Wspólnot to kiepski żart,potwierdzający to co
przed chwilą napisałem. Dla takich "Prezesów" od siedmiu boleści, wyznaczyłbym
karę sprzątania własnych( przepraszam, współwłasnych) nieruchomości wspólnych,
w stroju roboczym tj. fraku lub smokingu (ewentualne wypożyczenie z funduszy
reprezentacyjnych wspólnoty!). Gossart

zbierzmy pomysły w projekt wzorcowego statutu

[grandy]

Dla mnie jest oczywiste, że zarząd wspólnoty, który nie uzyskał absolutorium nie powinien dalej pełnić swojej funkcji. Takie rozwiązanie jest przyjęte w statucie mojej wspólnoty i nawet raz, z powodzeniem i bez komplikacji, zostało użyte.
Skoro sprawa absolutorium jest rozstrzygana uchwałą i odwołanie zarządu następuje w drodze uchwały, to nic nie stoi na przeszkodzie, aby te sprawy połączyć: zarząd uzyskał absolutorium - pracuje nadal, nie uzyskał - zostaje odwołany i pełni swoje obowiązki do wyboru nowego.

Dziwi mnie natomiast sytuacja, gdy zarząd wspólnoty wpierw nie uzyskuje absolutorium, a później nie można go odwołać, albo co gorsze - nikt nawet nie chce wystąpić z żądaniem głosowania uchwały o odwołaniu. To oznacza, że większość wspólnoty jest przeciw, a nawet za. Nie można wykluczyć, że w takiej wspólnocie, ten zarząd pozbawiony absolutorium, to jednak najlepsza możliwa reprezentacja przypadkowej zbieraniny włąścicieli lokali. Być może dlatego ustawodawca zastosował taki miękki zapis w sprawie absolutorium. Jeżeli większość wspólnoty będzie chciała odowłać zarząd wspólnoty, to formalnie może przecież to uchwalić w każdym czasie, przy okazji absolutorium, czy nawet niezależnie od absolutorium wcześniej udzielonego.

Co do poprawiania uowl, to po pierwsze - każdą ustawę można poprawić, a po drugie - każdą ustawę można zepsuć. Pewnie się znajdzie na tym forum z kilkanaście osób, które będą chciały poprawić lub dopisać nie więcej niż 10 artykułów, tyle, że każdy inne i wyjdzie z tego legislacyjny bubel. Jak by nie oceniać uowl, to ma ona podstawową zaletę: ma niewiele artykułów, pozwala wspólnotom dowolnie kształtować swój ustrój wewnętrzny i chroni pojedyńczych lub mniejszość właścicieli lokali poprzez sądową kontrolę uchwał.

Jeżeli zebrani na tym forum (lub wspólnota.net.pl) praktycy chcieliby zrobić coś pożytecznego dla swoich i innych wspólnot mieszkaniowych, to zamiast (albo bardziej realistycznie - oprócz) pisania o pierdołach, powinniśmy spróbować opracować wzorcowy statut (dla uczulonych - regulamin) wspólnoty mieszkaniowej. Tam można byłoby, nawet wariantowo, umieścić te różne pomysły, które od kilku lat przewijają się przez to forum. A może niech powstaną dwa wzorcowe projekty: jeden z gazeta.pl a drugi ze wspolnota.net.pl? Na koordynatora projektu proponuję Jendrusia - facet ma niespożytą energię, tyle że marnuje ją tutaj bez sensu.

Jak mnie już fantazja owocnej współpracy poniosła, to może udałoby się też przedyskutować gruntowanie sprawę opodatkowania wspólnot mieszkaniowych - tu na koordynatorki idealnie pasują Kikibobo wraz z Bykirą.

No to sobie pomarzyliśmy.

[bykira]

grandy napisał:
Jak mnie już fantazja owocnej współpracy poniosła, to może udałoby się też prze
> dyskutować gruntowanie sprawę opodatkowania wspólnot mieszkaniowych - tu na
koo
> rdynatorki idealnie pasują Kikibobo wraz z Bykirą.
A co Ty będziesz robił? Wszystkim znalazł robotę ha ha a sam na dyrektora!
Mnie to możesz na kolację zaprosić, a nie szukać mi zajęcie!Przecież kobiety sa
do kochania ha ha ha

[gossart]

Cześć.Grandy - podpisuję się prawie pod całym twoim tekstem.Jak tak dalej
pójdzie, to wpadniemy na pomysł powołania wzorcowej wspólnoty, wzorcowego
Zarządu, wzorcowego Prezesa, wzorcowej Komisji Programowej, wzorcowego Zarządcę
(Administratora) i wreszcie wzorcowego ... właściciela. Uff... czas na urlop.
Gossart

P.S. Co do stanowiska koordynatora,które zamierzasz przydzielić,proponuję
rozszerzyć je nieco np. Honorowy Koordynator Projektu.

[wprost5]

To co zaproponował na końcu swego ostatniego postu grandy - wskazał na
koordynatorki opracowania zasad opodatkowanie wspólnot dwie dość aktywne na tym
forum panie - kikibibo i bykirę, jest jedynie dowodem jego albo głębokiej
wiedzy albo intuicji.
Po pierwsze dość chyba trafnie odebrał predyspozycje i możliwości obu pań, po
drugie w takich pracach kobiety są chyba bardziej systematyczne i
zdeterminowane od nas, mężczyzn. Po trzecie niedawno doczytałem się w bardzo
ciekawej książce "Wywieranie wpływu na ludzi", do której wróciłem po wielu
latach, że aby uzyskać pomoc w jakiejś krytycznej sytuacji, trzeba po prostu
wskazać osobę, od której tego oczekujemy. Inaczej istnieje duża szansa, że z
wielkiej grupy osób nikt nam nie pomoże, bo każda z nich myśli, że uczyni to
ktoś inny.
Problem polega tylko na tym, że nasza bykira odebrała to jako "dyrektorowanie"
i przydzielanie prac innym(kobietom przez mężczyzn - może feminizm?).
Ja tam nie mam nic przeciw temu, żeby szanowna bykira została naszą forumową
panią dyrektor i zgodnie z przytoczonym wcześniej opisem zachowań społecznych
rozdzieliła prace wśród rokujących jakieś nadzieje forumowiczów tak, aby
narodziło się wreszcie coś sensownego we wspólnotach.
Bo stale narzekania na forum, które jak widać, nie posuwają naszych spraw do
przodu, powinny się już skończyć.

Na poczatku, zgodnie z dobrym wychowaniem i trochę aby przypodobać się...no
wiadomo komu, były kobiety.
A teraz problem poruszony przez grandy - zgadzam się z nim w zupełności, że
brak absolutorium dla zarządu powinien automatycznie skutkować jego odejściem.
Ponieważ jednak żadne przepisy prawa tego nie przewidują, można to ująć w
statucie wspólnoty. Ooczywiście pewnie będą jak zwykle głosy za i przeciw
takiemu rozwiązaniu, ale nie spodziewam się raczej szybkiej nowelizacji uwl
uwzględniającej tego rodzaju pomysły. Choćby dlatego, że nikomu chyba na tym
nie zależy albo raczej dlatego, że nie jesteśmy na tyle zorganizowani aby
przedstawić swoje pomysły ustawodawcom, którzy jak miałem okazję przekonać się
kilka razy, uważają wspólnoty za twory działające prawie doskonale.

[bykira]

wprost5 napisał:
A teraz problem poruszony przez grandy - zgadzam się z nim w zupełności, że
> brak absolutorium dla zarządu powinien automatycznie skutkować jego odejściem
Całkowicie się zgadzam, to jest oczywiste1 ale doskonale wiemy jak nieuczciwe
zarządy kurczowo trzymają się stołków ( chęć kręcenia lodów, albo zatuszowania
już nakręconych)Sama jestem kilka lat członkiem zarządu i chętnie przekazałabym
to już komuś innemu, ale raz że nie bardzo są chętni a dwa zaczynają się sprawy
sądowe i prokuratorskie i ja bedąc odpowiedzialna nie mogę ich z tym zostawić.
Nie chcą( lenistwo młodych) bądż nie mogą z racji wieku zdobyć odpowiednich
info, aby odpowiednio dopilnować te sprawy. Z mojej rezygnacji niewątpliwie
ucieszyłby się burmistrz z którym to toczą się boje, dlatego też nie dam mu tej
satysfakcji!!
Ja tam nie mam nic przeciw temu, żeby szanowna bykira została naszą forumową
> panią dyrektor
Dzięki, naprawdę nie wiem czym sobie zasłuzyłam. Jak mam być szczera, to
zamiast pania dyrektor wole byc pania którą ktos zaprosi na kolację bo mam już
za wiele tej działalności darczyńcy , wolę sama być obdarowana ha ha.
a na poważnie to troche to jest tak że jak ktoś ma pojęcie w tym temacie tomu
ust. o wł. lokali i Kc wystarczy więc nie ma pędu do organizowania dokumentów
gotowców, a jak ktoś nie ma w temacie pojęcia to nie ma siły przebicia, bo
nawet nie wie o co mógłby zapytać czy prosić. Może faktycznie warto sie
zorganizować i pomóc przygotowując dokumenty gotowce- zapytam kto jest chetny
na podpowiadacza a kto czuje sie na siłach zeby to zebrac i zrobic z tego
cacko? może każdy dokument ktoś inny w grupach kilku osobowych? Jeśli chodzi
zmiany w ustawie to sprawa tez jest do załatwienia. Mam osobistego znajomego
posła który jest prawnikiem, wiem że jakieś projekty ustaw opracowuje, moge go
podpytac w temacie . Z pewnością wpływ na treść ustawy mają biegli i to od
nawiązania kontaktó z nimi trzeba zacząć. Narazie mam dość pisania.
Pozdrawiam

[gossart]

bykira napisała:

> wprost5 napisał:
> A teraz problem poruszony przez grandy - zgadzam się z nim w zupełności, że
> > brak absolutorium dla zarządu powinien automatycznie skutkować jego odejś
> ciem
> Całkowicie się zgadzam, to jest oczywiste1 ale doskonale wiemy jak nieuczciwe
> zarządy kurczowo trzymają się stołków ( chęć kręcenia lodów, albo
zatuszowania
> już nakręconych)Sama jestem kilka lat członkiem zarządu i chętnie
przekazałabym
>
> to już komuś innemu, ale raz że nie bardzo są chętni a dwa zaczynają się
sprawy
>
> sądowe i prokuratorskie i ja bedąc odpowiedzialna nie mogę ich z tym
zostawić.
> Nie chcą( lenistwo młodych) bądż nie mogą z racji wieku zdobyć odpowiednich
> info, aby odpowiednio dopilnować te sprawy. Z mojej rezygnacji niewątpliwie
> ucieszyłby się burmistrz z którym to toczą się boje, dlatego też nie dam mu
tej
>
> satysfakcji!!
> Ja tam nie mam nic przeciw temu, żeby szanowna bykira została naszą
forumową
> > panią dyrektor
> Dzięki, naprawdę nie wiem czym sobie zasłuzyłam. Jak mam być szczera, to
> zamiast pania dyrektor wole byc pania którą ktos zaprosi na kolację bo mam
już
> za wiele tej działalności darczyńcy , wolę sama być obdarowana ha ha.
> a na poważnie to troche to jest tak że jak ktoś ma pojęcie w tym temacie tomu
> ust. o wł. lokali i Kc wystarczy więc nie ma pędu do organizowania dokumentów
> gotowców, a jak ktoś nie ma w temacie pojęcia to nie ma siły przebicia, bo
> nawet nie wie o co mógłby zapytać czy prosić. Może faktycznie warto sie
> zorganizować i pomóc przygotowując dokumenty gotowce- zapytam kto jest
chetny
> na podpowiadacza a kto czuje sie na siłach zeby to zebrac i zrobic z tego
> cacko? może każdy dokument ktoś inny w grupach kilku osobowych? Jeśli chodzi
> zmiany w ustawie to sprawa tez jest do załatwienia. Mam osobistego znajomego
> posła który jest prawnikiem, wiem że jakieś projekty ustaw opracowuje, moge
go
> podpytac w temacie . Z pewnością wpływ na treść ustawy mają biegli i to od
> nawiązania kontaktó z nimi trzeba zacząć. Narazie mam dość pisania.
> Pozdrawiam

Cześć. Sytucja powoli się klaruje, dzięki włączeniu się bakiry i poprzednich
znakomitych dyskutantów. Uważam, że Pani Dyrektor Bakira ma pełne prawo do
dobierania sobie współforumowiczów, w celu zorganizowania i powołania
Tematycznych Grup Roboczych (TGR).
Zaczęliśmy od przydziału stanowisk i bardzo dobrze. Stosunek do absolutorium
mamy określony. Pozostaje jeszcze, wytypowanie (do przegłosowania na Forum)
kilku "zapalnych" tematów, które powinny zagościć na stałe w NASZYM statucie.Ja
proponuję np. głosowanie na zebraniach WM - tylko udziałami ! Gossart

[bykira]

gossart napisał:
"Uważam, że Pani Dyrektor Bakira"
Hola, hola żadnego przydziału stanowisk jak dotąd nie było( ktoś próbuje
wcisnąć mi dziecko w brzuch), ja dałam tylko zarys jak mogłoby to wyglądać.
Zgłaszam się na podpowiadacza, nie mam aż tyle czasu aby podjąć się roli
koordynatora. wspólnota.net organizuje zlot można by na tym zlocie dopracować
szczegóły tylk nie wiem czy to nie za późno. To Grandy rzucił propozycję więc
najwyraźniej wie co i jak chce zrobić . Szkoda że tak mało tym napisał. Przez
ostatnie miesiące mało byłam na forum żeby wytypować konkretne osoby musiałabym
wiele postów przeczytać , stąd propozycja, żeby Ci którzy się czują na siłach w
danym temacie sami się zgłaszali. Mamy w naszym gronie prawnika?Temat się
rozwija może coś się z tego urodzi pozytywnego.
Pozdrawiam
Ps.Głosowanie udziałami jak i ponoszenie kosztów udziałami jest zapisane w
ust. o włas. lokali i jest to jedyny prawidłowy sposób( jeżeli mowa o dużych
wspólnotach). W mojej wspólnocie tak właśnie głosujemy i płacimy i jest ok. To
komunalni zarządcy (czyt. samo zło)przez 13 lat nie zdążyli przeczytac ust. o
wł. lok. i nadal właścicieli traktują jak lokatorów, a zaliczki na utrzymanie
części wspólnych traktują jak czynsz liczony od metrażu - żenada!!

[grandy]

bykira napisała:
> wole byc pania którą ktos zaprosi na kolację

Ja zajmę się kolacjami i śniadaniami Bykiry, aby jej zapał nie ostygł.

[bykira]

Mowa była tylko o kolacjach :)Nie prowokuj bo nas wywalą, czajnika już musiałam
przepraszać!

[bykira]

grandy napisał:
Ja zajmę się kolacjami i śniadaniami Bykiry, aby jej zapał nie ostygł
Zajmę się = zjem za nią ? Chcesz mi zafundować kurację odchudzającą ?
Tylko Tyle wyczytałeś z mojego postu ? Przecież ja odpowiadam tylko na Twoja
propozycję, to Ty rzuciłeś temat, więc go kontynuj.

[grandy]

Napierw nakazujesz mi wstrzemięźliwość na forum, bo ciśnienie Czajnikowi skoczyło w gwizdku, a następnie publicznie roztrząsasz szczegóły kolacyjno-śniadaniowego menu. Ten, kto pierwszy zrozumie kobiety, powinien w nagrodę zostać kawalerem.

[gossart]

grandy napisał:

> Napierw nakazujesz mi wstrzemięźliwość na forum, bo ciśnienie Czajnikowi
skoczy
> ło w gwizdku, a następnie publicznie roztrząsasz szczegóły kolacyjno-
śniadaniow
> ego menu. Ten, kto pierwszy zrozumie kobiety, powinien w nagrodę zostać
kawaler
> em.


> Cześć!!! Grandy , kobiety nie są po to, żeby je rozumieć, lecz po to, by
je kochać ( wg Oskara Wilde). Musisz się zdecydować, śniadanie albo kolacja !?
Mając na względzie dobro właścicieli, powinieneś roztropnie zareagować...
Więcej pary a ciśnienie spadnie ( nie tylko Czajnikowi ). Siła Bakiry nie tkwi
w tym co pisze, ale ile razy pisze !!! Gossart

[bykira]

gossart napisał:


Siła Bakiry nie tkwi
w tym co pisze, ale ile razy pisze !!! Gossart
Tak dobrze mnie znasz?

w tej sprawie nie bierz Gossarta na poważnie

[grandy]

gossart napisał:
> Więcej pary a ciśnienie spadnie
To przeczy prawom fizyki.

gossart napisał:
> Siła Bakiry nie tkwi w tym co pisze, ale ile razy pisze !!!
Jak wkurzysz Bykirę, to nawet ja Ci nie pomogę.

[bykira]

grandy napisał:
Jak wkurzysz Bykirę, to nawet ja Ci nie pomogę
Jak Wy mnie wszyscy świetnie znacie! Panie Grandy co ja Panu
zrobiłam? I dlaczego nie odpowiada Pan na maile? Schudłam juz 5 kg
czekając na obiecaną kolację, może i przystałabym na śniadanie, ale
obawiam się, że nie zdołam dożyć do tego czasu - padnę z głodu ha ha

[gossart]

grandy napisał:

> gossart napisał:
> > Więcej pary a ciśnienie spadnie
> To przeczy prawom fizyki.
>
> gossart napisał:
> > Siła Bakiry nie tkwi w tym co pisze, ale ile razy pisze !!!
> Jak wkurzysz Bykirę, to nawet ja Ci nie pomogę.


W gwizdek... Gossart

[bykira]

Nawet logiczne :)

[xxxll]

> Dla mnie jest oczywiste, że zarząd wspólnoty, który nie uzyskał absolutorium
> nie powinien dalej pełnić swojej funkcji. Takie rozwiązanie jest przyjęte w
> statucie mojej wspólnoty i nawet raz, z powodzeniem i bez komplikacji,
> zostało użyte


Ciekaw jestem, jak ten zapis statutowy jest przestrzegany, gdy inni właściciele
po nieudzieleniu absolutorium odmówią wymiany członków zarządu - bo brak będzie
chętnych co by ten kierat prowadzili.

Ja dalej twierdze, że absolutorium jest „plebiscytem” zadowolenia lub nie –
taka żółta kartka po futbolowemu - z działalności członków zarządu jaką dają
właściciele lokali towrzący daną wspólnotę.