Powiadomienie właścicieli o podjętej uchwale

[teresar48]

Kto powinien podpisać powiadomienie o treści podjętej
uchwały ? Zarząd Wspólnoty czy zatrudniony zarządca ?
Nasz licencjonowany usiłuje być ważniejszy od Zarządu,
albo to ja jestem przewrażliwiona .
bardzo proszę o obiektywne opinie .

[codar]

teresar48 napisała:

> Kto powinien podpisać powiadomienie o treści podjętej
> uchwały ? Zarząd Wspólnoty czy zatrudniony zarządca ?
> Nasz licencjonowany usiłuje być ważniejszy od Zarządu,
> albo to ja jestem przewrażliwiona .
> bardzo proszę o obiektywne opinie .

Przed wyrażeniem swojego przemyślenia, chciałem się jeszcze upewnić,
czy w waszej wspólnocie jest powołany i Zarząd Wspólnoty i na
dodatek jeszcze Zarządca ? Codar

[jaktos]

moim zdanie zarząd a nawet 2 członków, jeżeli jest wieloosobowy, ale i tak nikt
tego nie przestrzega

[teresar48]

Wyjaśniam -Zarząd powołany na podstawie art. 20 UWL
a Zarządca nieruchomości jest zatrudniony na zlecenie

[codar]

teresar48 napisała:

> Wyjaśniam -Zarząd powołany na podstawie art. 20 UWL
> a Zarządca nieruchomości jest zatrudniony na zlecenie


Dziękuję. Skoro Zarząd właścicielski został powołany przez
właścicieli lokali na podstawie art.20 UWL, to na podstawie jakiego
artykułu UWL lub innej podstawie prawnej, został zatrudniony,i przez
kogo - na umowę zlecenie - Zarządca Nieruchomości ? Codar

[teresar48]

moje pytanie dotyczy prawidłowości działania
licencjonowanego zarządcy nieruchomości .
może podpisywać w/w powiadomienia dla właścicieli ?
czy jednak powinien podpisywać zarząd WM ?

[codar]

teresar48 napisała:

> moje pytanie dotyczy prawidłowości działania
> licencjonowanego zarządcy nieruchomości .
> może podpisywać w/w powiadomienia dla właścicieli ?
> czy jednak powinien podpisywać zarząd WM ?


Przykro mi, ale - moim zdaniem - we Wspólnocie Mieszkaniowej może
być ALBO Zarząd Wspólnoty tzw. właścicielski, ALBO licencjonowany
ZARZĄDCA. Codar

[grandy]

teresar48 napisała:
> moje pytanie dotyczy prawidłowości działania
> licencjonowanego zarządcy nieruchomości .
> może podpisywać w/w powiadomienia dla właścicieli ?
> czy jednak powinien podpisywać zarząd WM ?

To nie ma znaczenia dla ważności podjętych uchwał. Zostały one
podjęte w momencie, gdy za ich przyjęciem zagłosowali właściciele
lokali posiadający większość udziałów. Niemniej zawiadomienie o
treści podjętych uchwał powinno być podpisane przez zarząd. Tam
gdzie działa zarząd właścicielski, to on ponosi odpowiedzialność za
zarządzanie. "Licencjonowany" powinien zajmować się wyłącznie
czynnościami administracyjnymi. W tym przypadku: przygotować
zawiadomienie, zebrać podpisy cżłonków zarządu, powielić
zawiadomienie i dostarczyć właścicielom lokali. "Licencjonowanych"
trzeba sobie ciągle wychowywać, bo to bardzo rozpasana grupa
zawodowa.


codar napisał:
> Przykro mi, ale - moim zdaniem - we Wspólnocie Mieszkaniowej może
> być ALBO Zarząd Wspólnoty tzw. właścicielski, ALBO licencjonowany
> ZARZĄDCA. Codar

We wspólnocie może działać zarząd właścicielski przy pomocy
zatrudnionego licencjonowanego zarządcy nieruchomości. Takiego
zarządcę odróżniamy od zarządcy "powierzonego" nazywając go
administratorem. Nie jest on zarządcą wspólnoty, ale posiada tytuł
zawodowy (licencję) zarządcy nieruchomości.
W dużych wspólnotach z ponad 200 lokalami - to jest rozwiązanie
wręcz konieczne.

[codar]

grandy napisał:

> teresar48 napisała:
> > moje pytanie dotyczy prawidłowości działania
> > licencjonowanego zarządcy nieruchomości .
> > może podpisywać w/w powiadomienia dla właścicieli ?
> > czy jednak powinien podpisywać zarząd WM ?







> We wspólnocie może działać zarząd właścicielski przy pomocy
> zatrudnionego licencjonowanego zarządcy nieruchomości. Takiego
> zarządcę odróżniamy od zarządcy "powierzonego" nazywając go
> administratorem. Nie jest on zarządcą wspólnoty, ale posiada tytuł
> zawodowy (licencję) zarządcy nieruchomości.
> W dużych wspólnotach z ponad 200 lokalami - to jest rozwiązanie
> wręcz konieczne.


Zgoda. Takie są życiowe prawdy, ale przecież tak naprawdę
właściciele powinni mieć świadomość, że ten Pan pełni funkcję i
wykonuje obowiązki tylko i wyłącznie ADMINISTRATORA - nie obrażając
nikogo - a nie ZARZĄDCY (pomimo posiadania licencji zawodowej
zarządcy). Jak się okazuje, nie mają właściciele tej świadomości!
Codar

[xxxll]

codar napisał:
> Zgoda. Takie są życiowe prawdy, ale przecież tak naprawdę
> właściciele powinni mieć świadomość, że ten Pan pełni funkcję i
> wykonuje obowiązki tylko i wyłącznie ADMINISTRATORA - nie
> obrażając
> nikogo - a nie ZARZĄDCY (pomimo posiadania licencji zawodowej
> zarządcy). Jak się okazuje, nie mają właściciele tej świadomości!

A z jakich zapisów prawnych ta "świadomość" wynika? Z logiki tylko?

oto skutek chuligaństwa xxxll-ka na tym forum

[grandy]

codar napisał:
> ten Pan pełni funkcję i wykonuje obowiązki tylko i wyłącznie
> ADMINISTRATORA - nie obrażając nikogo - a nie ZARZĄDCY

Jeżeli inni licencjonowani zarządcy nieruchomości piszący na tym
forum myślą, że chuligaństwo xxxll-ka ich nie dotyczy - to mylą się.

Dla czytających to forum sformułowania: zarządca i administrator
zaczynają nabierać obraźliwego znaczenia. To niewątpliwa "zasługa"
Jendrusia.

Wszyscy wiedzą, że Jendruś jest licencjonowanym zarządcą
nieruchomości z Wrocławia. Znane jest jego nazwisko i numer jego
licencji. Czyżby całe środowisko "licencjonowanych" to byli albo
umysłowi odmieńcy, albo tchórze, którzy nie potrafią dbać o dobre
imię własnego zawodu?

[yappaa]

Grandy, z całym szacunkiem, czyżbyś rozpoczął kampanie wyborczą????

Ta agitacja przeciwko xxxll przynosi odmienny skutek
tak jak kampania przeciwko PiS.

Znam to z zebrań wspólnoty. Im więcej mówiłem i wyliczałem
negatywów, tym więcej dana osoba odstawała klaki i głosów. Daj sobie
spokój z tą agitacją.

Ten świat wygląda tak jak wygląda, bo...

[grandy]

Ten świat wygląda tak jak wygląda, bo nam od dziecka wmawiają,
że mądry powinien ustąpić głupiemu. To jest błąd!
Gdyby Jendrusiowi koledzy skopali tyłek w piaskownicy, to dziś
byłby np. doradcą klubu parlamentarnego PiS ds. wspólnot
mieszkaniowych.

Tfu!!! To może już lepiej, aby zostało jak jest.

OK! Daję sobie spokój, bo sprowadzę na nas jeszcze większe nieszczęście.

[bykira]

A co w tej wypowiedzi jest odnośnie tego tematu ? Może i XXXLL ma
coś za uszami ale przynajmniej nie zaczepia na kazdym kroku .
Wstyd!!!.Naprawde nie wiem co jest zabawneo w ubliżaniu drugiemu
człowiekowi

do Bykiry

[grandy]

Nie będę kontynuował tego tematu, bowiem sama dyskusja o
xxxll-ku, bez względu na jej treść, stanowi dla niego
niezasłużoną nobilitację. Pozwolę sobie tylko zawiadomić
Ciebie, że nazwanie mnie "ziobrojadem prawa" traktuję jako obelgę.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=523&w=68470517&a=68746508
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=523&w=68643129&a=68746413

Obrazić mnie to wodogłowie nie jest w stanie, więc nie będę tego
traktował osobiście, ale czuję się zwolniony z obowiązku miłosiernej
pobłażliwości wobec tej gnidy.

Mam też nadzieję, że przypuszczenie jakoby moją winą jest to, że
świat wygląda na podobieństwo xxxll-ka - jest z Twojej strony tylko
semantyczną niezręcznością.

Pozdrawiam,
grandy

[xxxll]

Widzisz maluczki człowieku Grandy, potwierdzasz, że
jesteś "ziobrjarem prawnym" tego forum.
Teraz próbujesz odwrócić kota ogonem.

[xxxll]

teresar48 napisała:

> Kto powinien podpisać powiadomienie o treści podjętej
> uchwały ? Zarząd Wspólnoty czy zatrudniony zarządca ?


Wszelkie dokumenty WM powinni podpisywać członkowie Zarządu
(przynajmniej dwaj jeżeli zarząd jest kilkuosobowy) chyba ....

... że Zarząd WM udzielił pełnomocnictwa innej osobie np: Zarządcy
nieruchomości wspólnej - do podpisywania dokumentów wewnątrz
wspólnotowych np: zaliczek , rozliczeń, wezwań do zapłaty, itd.

[teresar48]

grandy napisał:
"Licencjonowany" powinien zajmować się wyłącznie
czynnościami administracyjnymi. W tym przypadku: przygotować
zawiadomienie, zebrać podpisy członków zarządu, powielić
zawiadomienie i dostarczyć właścicielom lokali.

Ja też uważam ,że tak powinno być !
Jednak podpisał sam a doręczenie pozostawił Zarządowi !
Bardziej świadomi właściciele zażądali podpisu Zarządu WM.

"Licencjonowani"- generalnie uważają , że umów o
administrowanie nieruchomością wspólną nie ma.
Tytułują się Zarządcami nieruchomości wspólnej.
a nawet Zarządcą Wspólnoty Mieszkaniowej ! ?

Gdzie szukać wzoru umowy o administrowanie ?
by Zarząd WM zarządzał a "Licencjonowany" ……

[babczyk]

teresar48 napisała:

> Gdzie szukać wzoru umowy o administrowanie ?
> by Zarząd WM zarządzał a "Licencjonowany" ……


Każdy dostępny wzór o administrowanie możesz przerobić tak aby w
umowie było wiadomo kto jest kto i jaki ma zakres obowiązków.

Pozdrawiam.

[xxxll]

teresar48 napisała:

> "Licencjonowani"- generalnie uważają , że umów o
> administrowanie nieruchomością wspólną nie ma.

"NieLicencjonowani" wolą być administrowani niż zarządzani. :)ha!

[teresar48]

xxxll napisał

"NieLicencjonowani" wolą być administrowani niż zarządzani. :)ha!

Nie bardzo rozumiem Twoją filozoficzno-abstrakcyjną wypowiedź

babczyk napisał :
Każdy dostępny wzór o administrowanie możesz przerobić tak aby w
umowie było wiadomo kto jest kto i jaki ma zakres obowiązków.

Jeśli nie będzie to dla Ciebie problemem -
Proszę , podaj link do dobrej dla Wspólnoty umowy

Wszystkim bardzo dziękuję za pomoc i wpisy.
teresar

"licencjonowani" - to jak podatek od luksusu

[grandy]

teresar48 napisała:
>> xxxll napisał
>> "NieLicencjonowani" wolą być administrowani niż zarządzani. :)ha!
>
> Nie bardzo rozumiem Twoją filozoficzno-abstrakcyjną wypowiedź

Daremny Twój wysiłek, aby zrozumieć xxxll-ka, bo to "licencjonowany"
i w dodatku z tych "licencjonowanych" z Wielką Licencją.
Raz nawet napisał na forum, że on właścicielom lokali pozwala
"współzarządzać" ich nieruchomością!

Co do umowy o administrowanie, to można umowę o zarządzanie przerobić
tak, że pozostawiając obowiązki ograniczyć uprawnienia administratora
do niezbędnego minimum. Poszukaj w Googlach - takich umów pełno jest
w sieci, na stronach wspólnot i przystosuj do warunków w swojej
wspólnocie.

Dla wszystkich ciekawostka: wsgn.pl/docs/158.doc
Tak licencjonowani doradzają sobie w sprawie przejmowania
nieruchomości do zarządzania

[cento11]

Poczytałem to całe porąbane pisanidło , które podsunołeś grandy ,jak
na zwykłą umowę o zarządzanio-administrowanie (ha ha)to facet
Niejaki Zbigniew B .zagalopował się strasznie ,nie widziałem jeszcze
tak długiej i pokręconej umowy ale to chyba celowe aby po prostu
zamieszać .Szczególnie nie podoba mnie się paragraf 3 punkt 8 o
udzieleniu pełnomocnictwa do konta ,nie róbcie tego nigdy
właściciele ,prawidłowo i aby spać spokojnie zarząd jedzie do banku
i składa wzór podpisów wraz z zarządcą vel adminem ,a wypływ
jakiejkolwiek kasy może nastąpić tylko i wyłacznie na podstawie
podpisu zarządcy i przynajmniej jednego członka zarządu, lub jak
zostanie to ustalone wewnątrz zarządu .A punkt 10 to już
śmiechowisko zapewnić mu jeszcze pomieszczenie ha ha dobre !! i może
jeszcze wspólnota będzie płacić za nie!!!????.Właściciele i ich
zarządy nie dajcie się robić w bambuko cwaniaczkom a jeżeli chodzi o
umowy jeżeli ktoś wam da taką to do kosza . pozdrawiam centusiaczek

[babczyk]

teresar48 napisała:

> Jeśli nie będzie to dla Ciebie problemem -
> Proszę , podaj link do dobrej dla Wspólnoty umowy

Odbierz pocztę na [e-mail]

Pozdrawiam.

[teresar48]

babczyk napisał:
> Odbierz pocztę na [e-mail]
>
> Pozdrawiam.

serdeczne dzięki za obszerną lekturę
pozdrawiam - teresar

[xxxll]

teresar48 napisała:

> xxxll napisał
>
> "NieLicencjonowani" wolą być administrowani niż zarządzani. :)ha!
>
> Nie bardzo rozumiem Twoją filozoficzno-abstrakcyjną wypowiedź


Nie wiem co ty rozumiesz pod pojęciem - administrowanie
nieruchomością?

[tadzio.lidzia]

administrowanie to z punktu widzenia administratora "ciężki kawałek
chleba ,ale pewny ",tym bardziej ,że za wszystko odpowiada zarząd
wspólnoty .

[cento11]

Skoro zarząd odpowiada i tak za wszystko to niech tak
redaguje umowę z adminem i tak ją tworzy aby określić
zakres za jaki choć z umowy będzie odpowiadał adm i tak ją
tworzy aby nie dać mu za dużej samodzielności w
działaniu ,no bo jak coś spieprzy to i tak będzie na
zarzad . Wniosek z tego taki ,że zarząd powinien być
cieniem admina a ten czując jego oddech na plecach plus
pozbawiony decyzyjności będzie się coś starał????!!!!

[cento11]

W każdej wspólnocie pełnię władzy pełni zgromadzenie właściceli , a
swą wolę wyrażają poprzez podejmowanie uchwał , pełnomocnikiem
ustawowym wspólnoty jest zarząd który jest organem wykonawczym
wspólnoty , realizuje zamierzone cele i postanowienia właścicieli w
zakresie zwykłego zarządu i na podsatwie otrzymanych pełnomocnictw
lub uchwał od właścicieli kiedy czynności te przekraczają zarząd
zwykły. Zgodnie z ustawą a co za tym idzie i prawem , dodając
oczywiście ,że zarząd może być powierzony notarialnie , lub wybrany
z art 20 spośród właściceli nie ma mowy o powierzaniu zarządu przez
zarząd komukolwiek ,samo zdanie już brzmi bezsensownie a i takie
działanie jest pozbawione wszystkiego co normalne. Nie mniej jednak
podpisanie umowy z ,no właśnie z kim ?? Często w umowie z firmą
zajmującą się zarządzaniem nieruchomościami istnieje zapis o
zarządzanie daną nieruchomością , jest to oczywiście zapis
nieprawidłowy bo zarządca nie zarządza tą nieruchomością ale nadal
sami właściciele i zarząd tej wspólnoty ,zarządca wykonuje tylko
czynności wynikające z umowy i tu jest właśnie wskazana mądrość was
wszystkich panowie z zarządów bo to wy podpisujecie umowy . To
wspólnota jest jedną ze stron a jej reprezentant ma prawo taką umowę
zmieniać ,redagować ,skracać, wydłużac, przedłużać i tu powinna
przejawiać się wasza mądrość a kiedy tak się nie stanie wtedy są
problemy .Zarządca robi co chce , pieniądze giną , jakies podejrzane
faktóry ,często zawyżone bo robił znajomy. Przecież to wy panowie z
zarządów wspólnot macie wybierac wykonawcę , brac udział w
negocjacjach i przeglądach ofert , to wy macie podpisywac przelewy ,
nie zarządca on ma wykonywać wasze polecenia i wywiązywac się z
umowy którą to wy zredagowaliście i tak sporządziliście ,że
wspłwłaściciele nieruchomości mogą spac spokojnie. Cokolwiek byście
nie napisali w umowie musi ona posiadać zaporę dla jakichkolwiek
samodzielnych działań zarzacdy z wyjątkiem sytuacji awaryjnych ,na
wypadek oby nie ,jakiś kataklizmów czy poważnych awarii,grożących
ludziom. Pamiętajcie ,że to wy jesteście właścicielami , pogońcie
swe zarządy albo zmieńcie jak są kiepskie.

[xxxll]

Cento11 czy Twój tekst nie zlewa ci się ekranie.
Takie pisanie, aż odrzuca od czytania.

[cento11]

Masz rację muszę robić większy odstęp !!! dzięki za uwagę

[cento11]

Zdecydowanie zarząd bo tylko on jest od tego , zarządca jest tylko
wynajętą firmą która ma wykonywać swe czynności wynikające z umowy.
Działanie jakie posiada zarząd zwykły zgodnie z ustawą ,przysługuje
tylko zarządcy wybranemu zgodnie z art 18 uwl, to znaczy
powierzonemu notaroalnie . Zarząd czy powierzony czy zwykły
podejmuje swe działania zgodnie z zakresem zarządu zwykłego lub
działa na podstawie udzielonego pełnomocnictwa lub uchwał
mieszkańców.Zwykły zarządca działający na podstawie umowy z zarządem
nie może posiadać cech zarządu zwykłego , który posiada już zarząd
wspólnoty.Umowa z zarządcą to po prostu umowa jak każda inna ,jak z
firmą dającą ciepło czy wodę albo ze sprzątaczką inny jest tylko
zakres tych uwów i zakres działania poszczególnych osób . Zarząd nie
może wręcz nie ma prawa podpisywać umowy z zarządcą w której to
udziela mu jakiś pełnomocnictw , czasami samemu nawet ich nie
posiadając od właściceli . Umowa zarządu z zarządcą powinna być
umową w której zarząd przekazuje część swych obowiązków , nawet
większość, za zgodą wspólnoty tylko i wyłącznie dlatego że to ona
płaci za te usługi (k.m.i.a.z.z.b.i.b.n.m.)ale nigdy nie przekazuje
i nie powinien tego robić jakiegokolwiek pełnomocnictwa do
czegokolwiek , a decyzyjność pozostawia zawsze sobie i zgromadzeniu
właścicieli .Jeżeli występują takie sprawy op których piszecie to
albo macie kiepski zarząd ,umowa jest też zła albo temu zarządcy vel
adminowi porąbało się w dekielku i stracił orientację kto jest kto.
Pamietajcie ludziska że większość zarządców w tym kraju to stare
komuchy z nadaną licencją oni nigdy nie zdawali żadnych egzaninów po
prostu zarządzali kiedyś komunalką i tak im zostało prubują dalej
rządzć ale porąbało sie im trochę bo to już nie gmina czy adm tylko
prywatni właściciele .