a u nas jest tak

[doro-tan]

od 10 lat jesteśmy wspólnotą mieszkaniową składającą się z 30 właścicieli
lokali. Wszystkie lokale zostały w jednym dniu wykupione od Urzędu Miasta,
podobnie jak i teren pod budynkiem. Nie mamy
swojego NIP,REGON, zarządu, konta bankowego, regulaminu, statut, funduszu
remontowego, zebrań itp. Dosłownie nic! Gdy są wydatki typu opłaty za energię,
małe naprawy - ktoś aktywniejszy przeleci po mieszkaniach z czapką i problem z
głowy. Nie złożyliśmy ani jednego CIT-a, skarbówka się nie upomina, ewidencja
również i tak działamy ponad 10 lat. Nikt nigdy niczego nie odliczał (ulga
remontowa), nikt nie żądał pokwitowań, nikt pokwitowań nie wydawał, nie trzeba
było wykonywać większych remontów i zwyczajnie nic się nie działo gdyż nikomu
się za bardzo nie chciało tym zajmować. Ostatnio jedna z właścicielek chciała
sprzedać mieszkanie i potencjalny nabywca dopytuje o działanie wspólnoty, w
tym również o dokumenty takie jak NIP o REGON.
Czy musimy posiadać te wszystkie dokumenty? Czy musimy się wybrać do Urzędu
Skarbowego po NIP i do Urzędu Miasta po REGON? Jakie czekają nas konsekwencje
tych zaniedbań jeżeli są to zaniedbania, bo my ich za takowe nie uważamy, gdyż
sami potrafimy się między sobą dogadać, jak w jednej wielkiej rodzinie. Będę
wdzięczna za sugestie i porady.

[gaga1551]

doro-tan napisała:

> Czy musimy posiadać te wszystkie dokumenty? Czy musimy się wybrać do Urzędu
> Skarbowego po NIP i do Urzędu Miasta po REGON? Jakie czekają nas konsekwencje
> tych zaniedbań jeżeli są to zaniedbania, bo my ich za takowe nie uważamy, gdyż
> sami potrafimy się między sobą dogadać, jak w jednej wielkiej rodzinie.

Gratuluję dobrego samopoczucia i uspokajam cię. Nie musicie wybierać się
do urzędu skarbowego, bo prędzej czy później urząd skarbowy wybierze się do was.

[doro-tan]

A dlaczego tak uważasz? Przez ponad 10 lat jakoś mu do nas niespieszno było...
Możesz podać podstawę prawną, albo coś sensownego doradzić zamiast odzywać się
byle jak? Będę Ci bardzo wdzięczna. Chodzi mi o to jakie przepisy nakładają na
nas obowiązek zarejestrowania wspólnoty mieszkaniowej i uzyskania NIPu z REGONem.

[tadzio.lidzia]

Wspólnota mieszkaniowa powstaje z mocy prawa, w momencie
wyodrębnienia pierwszego lokalu ( wyodrębnienie to oznaczenie lokalu
wraz z założeniem KW ). W tym momencie powstania wspólnoty
mieszkaniowej tworzy się twór zwany " jednostką wyodrębnioną nie
posiadającą osobowości prawnej ", a jego powstanie podlega z mocy
prawa przepisom ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych. I żeby
zaistnieć w obrocie publiczno - prawnym, trzeba na mocy innych ustaw
obowiązkowo dokonać rejestracji NIP i Regon. Nie dokonanie
powyższych czynności grozi ukaraniem, za NIP z kodeksu karno-
skarbowego, za Regon kara grzywny z mocy ustawy. Obowiązek składania
sprawozdań CIT wynika przepisów prawa podatkowego.

a w przepisach jest tak

[owner_wm]

doro-tan napisała:
> w tym również o dokumenty takie jak NIP o REGON.
> Czy musimy posiadać te wszystkie dokumenty?


TAK.

NIP:
Ustawa z dnia 13 października 1995 r. o zasadach ewidencji i identyfikacji
podatników i płatników (Dz. U. z 2004 r. nr 269, poz. 2681 j.t. ze zmianami),
art. 2.1.

REGON:
Ustawa z dnia 29 czerwca 1995 r. o statystyce publicznej (Dz.U. z 1995 r. nr 88,
poz. 439), art. 30 oraz art. 62.4. 


> Jakie czekają nas konsekwencje tych zaniedbań jeżeli są to
> zaniedbania, bo my ich za takowe nie uważamy,


Konsekwencje określa rozdział 8 ustawy "Przepisy karne" (art. 54-59).

[gaga5115]

Tamta się podszywa by robić zamieszanie.owner straszy.Będą zmiany i to
już niedługo.Tej armii fiskusa nie chce się robić.Przepisy sami tak
pokomplikowali.Ja byłabym zachwycona i nic się nie bała.Ciekawe kogo by w takiej
sytuacji pociągnęli do odpowiedzialności zbiorowej ?

[kerelah]

gaga5115 napisała:

> Ja byłabym zachwycona i nic się nie bała. Ciekawe kogo by w takiej
> sytuacji pociągnęli do odpowiedzialności zbiorowej ?

Każdego właściciela z osobna, wiesz ile to kasy dla fiskusa?

Powiatowy inspektor NB już raz zrobił taką pokazówkę,
wlepił mamdaty po 200zł każdemu właścicielowi... za mieszaknie
na "budowie".

[gaga1551]

gaga5115 napisała:

> Ja byłabym zachwycona i nic się nie bała.Ciekawe kogo by w takiej
> sytuacji pociągnęli do odpowiedzialności zbiorowej ?

Boś głupia. Fiskus obciąży wszystkich współwłaścieli domiarami i
karami zgodnie z ustawą o własności lokali:
Art. 17. Za zobowiązania dotyczące nieruchomości wspólnej odpowiada
wspólnota mieszkaniowa bez ograniczeń, a każdy właściciel lokalu - w
części odpowiadającej jego udziałowi w tej nieruchomości.

[doro-tan]

za zobowiązania czy obowiązki wspólnoty. Bo jeżeli za zobowiązania finansowe to
się zgodzę, niech każdy odpowiada za swoje ale jak mogą nas ukarać za
niedopełnienie obowiązków, chyba nie tak samo jak za niepłacenie zobowiązań
finansowych?!

[doro-tan]

aha, nie mamy żadnych zobowiązań finansowych, w tym zobowiązań finansowych wobec
fiskusa

[tadzio.lidzia]

Nieznajomość prawa nie zwalnia z obowiązku go przestrzegania !!!

naiwność to nie jest okoliczność łagodząca

[gaga1551]

doro-tan napisała:

> aha, nie mamy żadnych zobowiązań finansowych, w tym zobowiązań
> finansowych wobec fiskusa

Macie obowiązek zgłoszenia wspólnoty jako podatnika w urzędzie skarbowym.
Dostaniecie grzywnę do zapłacenia solidarnie albo każdy oddzielnie.

[pirs-wol]

doro-tan. Będziesz jeszcze modliła się by mieć zarząd, zarzadcę czy
kogokolwiek...Ja to znam. Jest dobrze, jak nie potrzeba robić większych
remontów. Poczekamy , jak zacznie przeciekać Wam dach, albo będzie problem z
instalacją gazową lub inny poważny problem. Ciekawe czy wtedy wszyscy solidarnie
też wrzucą po kilka tysięcy do czapki. Szkoda mi Cię , bo będziesz jeszcze
płakała i tak jak ja biegła do sądu z pozwem o wyznaczenie zarządcy przymusowego.

[doro-tan]

nie odmawiam Ci absolutnie racji. Myślę że najbliższa zima to okres czekających
nas generalnych porządków "w papierach". Ale są tez obawy co nas może spotkać ze
strony urzędów za te spore opóźnienia w formalnościach. Może ktoś podpowie od
czego zacząć, co nam grozi ze strony US, gdy pójdziemy po NIP? Czy z mety zechcą
nas za coś karać?

[bykira]

Najpierw należy wystąpić o Regon, jak juz ma sie regon nalezy
wystąpic o NIP. Nikt nie będzie sprawdzał od kiedy jesteście
wspólnotą , tak więc się nie obawiaj :-))

[doro-tan]

serdeczne dziękuję wszystkim za rozmowę, trochę już wiem, teraz zabieramy się za
prostowanie tego co się zamotało. Dobranoc :-)