Centralne ogrzewanie

[andgad]

Mieszkam we wspólnocie 30-mieszkaniowej. Jest to blok, w którym mamy
kotłownię olejową dla własnych potrzeb. Zarząd twierdzi, że kotłownia i rury
głowne są wspólne natomiast zawory i grzejniki w mieszkaniach przynależą do
mieszkań i wszelki prace z nimi związane należy wykonywać na własny koszt.
Czy to prawda a jeżeli nie(takie jest moje zdanie) w jaki sposób mogę to im
udowodnić.Moje drugie pytanie brzmi: czy w świetle obecnie obowiązujących
przepisów można nakłonić mieszkańców do wymiany zaworów na grzejniki na nowe
ale kulkowe takie jak dowody.

[wprost5]

Zarząd wspólnoty ma raczej rację, bo trudno wyobrazic sobie, żeby wszyscy
pozostali członkowie wspólnoty ponosili koszty wymiany grzejników w cudzym
mieszkaniu, jeśli ten ktoś coś takiego sobie zamarzy.

Natomiast nie rozumiem, po jaką cholerę wymieniać stare zawory na jakieś
kulowe. Czemu ma to służyć? Rozumiem jeszcze wymianę zwykłych zaworów na
termostatyczne, aby można było regulowac temperaturę w mieszkaniu i tu jest
ważne, jaki jest system rozliczeń za centralne ogrzewanie. Jeśli jest ryczałt,
to nawet przy zaworach termostatycznych trudno będzie zmobilizować
poszczególnych mieszkańców do przykręcania tych zaworów. Nie sądzę, żeby było
jakies prawo nakazujące wspomnianą wymianę.

[andgad]

Nie chodzi mi o wymianę grzejników, ale o takie prace jak np. płukanie,
likwidacja przecieków. A jeżeli chodzi o zawory to wydaje mi się, że wymiana w
domu wielorodzinnym na kulkowe jest niezgodna z prawem, gdyż obecnie w domach
tego typu należy stosować zawory termostatyczne. Ja takie założyłem, niestety
nie udało mi się przekonać do tego większości. Rozliczenie c.o. jest od mkw
mieszkania i gdybyśmy wszyscy mieli takie zawory myślę, że ilość zużytego oleju
na ogrzewanie by spadła. Zarządcą Wspólnoty jest człowiek po siedemdziesiątce,
były prezes Gminnej Spółdzielni i to On przekonał mieszkańców, żeby wymienić
zawory na kulkowe, gdyż "są tańsze i bardzo trwałe". Stare mimo, że blok ma 14
lat już zaczynały przeciekać. Wymiany dokonywaliśmy we własnym zakresie a
majster to była osoba narzucona przez zarządcę opłacana przez wspólnotę. Rok
wcześniej wymienił zawory u zarządcy.

[dywizjon]

Witam
Odpowiedzi na pierwsze pytanie mozna znalezc w uzasadnieniu uchwaly Sadu
Najwyzszego z dnia 28.08.1997 r. III CZP 36/97

„....Podstawowe zagadnienie, jakie powstaje w takim stanie prawnym, to
okreslenie, jakie elementy nieruchomosci objete sa wspolwlasnoscia wlascicieli
wyodrebnionych lokali, czyli tzw. wspolwlasnoscia przymusowa. Ustawa o
wlasnosci lokali w sposob wyrazny reguluje to zagadnienie jedynie w odniesieniu
do gruntu..... Co do pozostalych elementow art.3 ust.1 ustawy okresla je
jako „wszelkie czesci budynku i inne urzadzenia, ktore nie sluza wylacznie do
uzytku wlascicieli lokali lub dotychczasowego wlasciciela nieruchomosci ze
wzgledu na nalezace do niego niewyodrebnione lokale”.
W budynku wielomieszkaniowym, a o taki chodzi w rozpoznawanej sprawie tzw.
wspolwlasnoscia przymusowa objete beda zatem z cala pewnoscia takie jego
czesci, jak klatki schodowe czy windy. Powszechnie przyjmuje sie takze, ze
wspolwlasnoscia objete sa sciany zewnetrzne, dachy oraz fundamenty. Nasuwa sie
natomiast pytanie, czy wspolwlasnoscia ta objete sa urzadzenia sluzace do
ogrzewania poszczegolnych lokali oraz calego budynku, jezeli budynek wyposazony
jest w jednolity system ogrzewania.
Na pytanie to nalezy odpowiedziec twierdzaco.
Instalacja grzewcza (w konkretnym stanie faktycznym instalacja c.o.) jest
urzadzeniem nie sluzacym wylacznie do uzytku wlascicieli lokali. Z urzadzen
takich korzystaja wszyscy wlasciciele lokali zarowno w ten sposob, ze cieplo
doprowadzone jest do przedmiotu ich wlasnosci, jak i w ten sposob, ze ogrzewane
sa wspolne czesci budynku. Skladnikiem tzw. wspolwlasnosci przymusowej sa
zarowno elementy instalacji znajdujace sie poza poszczegolnymi lokalami, jak i
elementy znajdujace sie w wydzielonych lokalach.....”

Pozdrawiam

[marek_kuchciak]

andgad:

> Zarząd twierdzi, że kotłownia i rury głowne są wspólne natomiast zawory i
> grzejniki w mieszkaniach przynależą do mieszkań i wszelki prace z nimi
> związane należy wykonywać na własny koszt. Czy to prawda a jeżeli nie(takie
> jest moje zdanie) w jaki sposób mogę to im udowodnić.

W uzupełnieniu zacytowanego już w tym wątku uzasadnienia uchwały SN można
dodać, że aby uniknąć tego typu wątpliwości warto podjąć uchwałę o określeniu
granic nieruchomości wspólnej, w której precyzyjnie będą określone elementy
należące do części wspólnych. Moim zdaniem wyłączenie grzejników i zaworów przy
nich z części wspólnych ma sens tylko wtedy, gdy instalacja w każdym mieszkaniu
jest wyraźnie wyodrębniona, np. nie ma tradycyjnych pionów w wielu miejscach
przez wszystki kondygnacje, ciepło trafia do każdego lokalu poprzez licznik i
rozdzielacz - tak właśnie jest w mojej wspólnocie.

Marek Kuchciak, Wrocław
mwk at wr,home,pl

[ksieginice]

Zarząd powinien wiedzieć, że każde twierdzenie musi być poparte dokumentacją.
A czy tak jest???
Teraz kwestia zmiany zaworów, każdy powinien dbać o swój interes. Zmiana zaworu
może spowodować oszczędności lecz czy obniży to koszty jakie się ponosi na cel
grzewczy??
No i ostatnie, Jak się jest właścicielem lokalu to i grzejników. Mieszkańców
można nakłonić, należy przeprowadzić kalkulację, zrobić zebranie i uchwalić
wymianę zaworków, jeśli będą mądrzy to będą zadawać pytanie co to za
nowatorskie rozwiązanie (zawory kulowe na grzejniku?). Owszem stosuje się
zawory na odpływach, by móc zdjąć jak zajdzie taka potrzeba grzejnik.

Marek

[asam11]

ksieginice napisał:

> No i ostatnie, Jak się jest właścicielem lokalu to i grzejników.

Co tam sądy, nawet Najwyższy. Wiemy lepiej. Trzeba pamiętać, że przyznanie
właścicielowi prawa własności do grzejnika może spowodować kłopoty dla innych
użytkowników - kto zabroni właścicielowi zmienić regulację grzejników (nastaw)
a przecież odbije się to na hydraulice całej sieci wewnętrznej.

Owszem stosuje się
> zawory na odpływach, by móc zdjąć jak zajdzie taka potrzeba grzejnik.

To zachęca lokatorów do majstrowania przy grzejnikach.

[jarek.mrozik]

asam11 napisał:

> ksieginice napisał:
>
> > No i ostatnie, Jak się jest właścicielem lokalu to i grzejników.
>
> Co tam sądy, nawet Najwyższy. Wiemy lepiej. Trzeba pamiętać, że przyznanie
> właścicielowi prawa własności do grzejnika może spowodować kłopoty dla innych
> użytkowników - kto zabroni właścicielowi zmienić regulację grzejników
(nastaw)
> a przecież odbije się to na hydraulice całej sieci wewnętrznej.
>
> Owszem stosuje się
> > zawory na odpływach, by móc zdjąć jak zajdzie taka potrzeba grzejnik.
>
> To zachęca lokatorów do majstrowania przy grzejnikach.

W sytuacji, kiedy wspólnota jest "dostawca" lub tzw pośrednikiem sprzedazy
energi cieplnej dla właścicila lokalu, to nic nie stoi na przeszkodzie aby
właściciel lokalu jako odbiorca energii cieplnej stał sie właścicielem
kaloryferów w lokalu. Postawmy juz wszystko na głowie.

Pzdr