Będzie 8 województw?

[malopolanin]

Oto czego dowiedziałem się na forum Toruń. Zaznaczam, że nie wierzę w to
zbytnio, gdyż wygląda zbyt piękne, by było prawdziwe. Zwłaszcza, że ostatnio
władza zmierza do recentralizacji. Gdyby była to prawda, to pojawi się
doskonała okazja do naprawy partactwa AD 1999. Powtarzam jednak ze smutkiem -
moim zdaniem szanse są bliskie zeru.


"Będzie 8 województw?
Autor: Gość: ratos IP: *.torun.cvx.ppp.tpnet.pl
Data: 02-10-2002 19:50 + dodaj do ulubionych wątków




------------------------------------------------------------------------------
--
Właśnie się dowidziałem (z bardzo wiarygodnego żródła), że w MSWiA
przygotowuje się do nowej reformy administracyjnej kraju.
Resort zaproponuje podział kraju na osiem województw, który ma obowiązywać od
początku 2004 roku.
Wszystko to ramach programu "tańsze państwo".
Co o tym myślicie?"

[albrecht1]

Pożyjemy, zobaczymy. Diabeł tkwi w szczególach: finanse, kompetencje
poszczególnych szczebli samorządów etc. Sam pomysł jest dobry, ale czy to
prawda...?

[malopolanin]

albrecht1 napisał:

Sam pomysł jest dobry, ale czy to
> prawda...?

Masz rację. Nawt jeśli ten projekt rzeczywiście powstaje, to i tak zostanie
zapewne zniekształcony w rządzie i parlamencie.
Oczywiście, jak wspomniałeś, ważne są też kompetencje tych organów. Nawiasem
mówiąc jeśli powtórzy się reguła z 1998 roku ( do planowanych 12-stu województw
dodano 4), to zamiast 8 będziemy mieć właśnie 12 województ, a to już sukces.
Moim prywatnym zaniem nalepszym rozwiązaniem byłoby 10, bo tyle może być
samodzielnych ekonomicznie.

[gooral.bb]

Tak, planowano 12 a dzięki wymuszonym 16-u BB i Żywiec oddano ślązakom jako
rekompensatę opolszczyzny z zadośćuczynienie części świętokrzyskiego !!

[Gość: Heming]

Juz wole by BB nalezalo do hanysow, niz krakusow.

[albrecht1]

Gość portalu: Heming napisał(a):

> Juz wole by BB nalezalo do hanysow, niz krakusow.
Ja także. Lepsze połączenie z Katowicami. Konia z rzędem temu, kto szybciej
dojedzie do Krakowa niż do Katowic, a jak na razie wiele spraw trzeba załatwiać
w stolicy województwa. Choć gwoli prawdy, powinniśmy je załatwiać w Ratuszu, a
potem niech gmina pośredniczy z województwem.

[Gość: gooral.bb]

albrecht1 napisał:

> Gość portalu: Heming napisał(a):
>
> > Juz wole by BB nalezalo do hanysow, niz krakusow.
> Ja także. Lepsze połączenie z Katowicami. Konia z rzędem temu, kto szybciej
> dojedzie do Krakowa niż do Katowic, a jak na razie wiele spraw trzeba
załatwiać
>
> w stolicy województwa. Choć gwoli prawdy, powinniśmy je załatwiać w Ratuszu,
a
> potem niech gmina pośredniczy z województwem.

Jakie znaczenie ma lepsze połączenie z Katowicami skoro oni mają nas głęboko
w ..., a prowadząc od 8 lat firmę kilkudziesięcioosobową jakoś nie zdarzyło mi
się być zmuszonym do załatwiania spraw w Katowicach. Poza tym w BB mamy filię
Urzędu Wojewódzkiego na miejscu byłego bielskiego, gdzie można załatwić sprawy
obywatelski, etc.. więc takie argumenty to bzdet

[Gość: ktoś]

Częstochowa super!!!!!
Bielsko B GŁUPIE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Bielsko=wiocha

[Gość: gość]

od roku mieszkam w Bielsku-b. I wiecie, co myślę?
Bielsko-b. to straszna wiocha, a ludzie to małomiasteczkowe kmiotki, a często
nawet wieśniaki...
Co do koncepcji 8 województw, to pewno mieszkancy bielska widzieliby się w woj.
podbeskidzkim... Śmieszne i żałosne...
Howgh!

[zywy63]

Gość portalu: gość napisał(a):

> od roku mieszkam w Bielsku-b. I wiecie, co myślę?
> Bielsko-b. to straszna wiocha, a ludzie to małomiasteczkowe kmiotki, a często
> nawet wieśniaki...
> Co do koncepcji 8 województw, to pewno mieszkancy bielska widzieliby się w
woj.
>
> podbeskidzkim... Śmieszne i żałosne...
> Howgh!

Gościu! Czy nie byłbyś uprzejmy jak najszybciej wynieść się z Bielska-B. skoro
taka to wiocha?

[Gość: gosc]

Tak się składa, że parę spraw w tzw. ośrodku uw w bielsku załatwiałem. Szybciej
zrobiłbym to korespondencyjnie w katowicach. Bielski ośrodek przesyła wszystko
do katowic, a katowice do bielska i w ten sposób trwoni się pieniądze
podatnika.
A wszystko to, w imię zaspokojenia wieśniackich ambicji tej wiochy, która jest
bielsko.

Bielsko jakie jest

[albrecht1]

Najwyraźniej szukasz zaczepki kolego. Jeśli Bielsko jest taką straszną wiochą,
to co Cię tu jeszcze trzyma? Każde miasto, miejscowość czy wioska może miec
swój klimat i miec swój urok. Nie chcę mieszkać gdzie indziej jak właśnie
tutaj. Spoglądać na secesyjne kamieniczki w centrum, patrzeć na pocztę główną i
zamek Sułkowskich, porównywać obecny wygląd z tym sprzed 100 lat kiedy jeździły
tutaj tramwaje, pokręcić się w rejonie dawnej bramy zachodniej gdzie zaczynał
się szlak na Morawy i Czechy. Mogę podziwiać sywetkę kościoła św. Mikołaja, a
zaraz obok ewangelicki kościół Zbawiciela przy ul. Modrzewskiego. Tutaj mają
siedzibę dwie diecezje ewangelicka cieszyńska i katolicka bielsko-żywiecka.
Jeśli tylko zechcę w ciagu kwadransa jestem wśród lasów na zboczach gór. W
zimie mogę poszusować na stokach Klimczoka, a potem zjechać kilku kilometrową
nartostradą do Olszówki. Wreszcie mogę wybrać się na wieczorny spacer na
Lotnisko, albo szlakiem na Magurkę i podziwiać w dole mrugającą światłami
moją "wiochę."
Czuję się tu bardzo dobrze, u siebie. I nie muszę odreagowywać swoich
kompleksów obrażając mieszkańców innych miast.

[Gość: Nowy]

Racja!. Ja też od kilku miesiecy mieszkam w Bielsku. Nie spodziewalem się, że
tak szybko sie zaaklimatyzuję. Misat jest idealne do mieszkania, są wszystki
potrzebne w miescie rzeczy a nie ma tego typowego dla dużych miast chaosu.
Bliskość gór i lasów sprawia, że praktycznie kazdy weekend to kilkudniowy
urlop, na co nie moga pozwolic sobie inni mieszkańcy miast tej wielkości. A co
do wojewdztwa, to jest mi to szczerze obojetne, czy mieszkam w województwie
bielskim czy sląskim. Może być nawet Gdańskie, najważniejsze, żeby się dobrze
czuć w miejscu gdzie się mieszka.

[zywy63]

Gość portalu: gosc napisał(a):

> Tak się składa, że parę spraw w tzw. ośrodku uw w bielsku załatwiałem.
Szybciej
>
> zrobiłbym to korespondencyjnie w katowicach. Bielski ośrodek przesyła
wszystko
> do katowic, a katowice do bielska i w ten sposób trwoni się pieniądze
> podatnika.
> A wszystko to, w imię zaspokojenia wieśniackich ambicji tej wiochy, która
jest
> bielsko.

Gościu! Czy nie byłbyś uprzejmy jak najszybciej wynieść się z Bielska-B. skoro
taka to wiocha?

[Gość: marcyn]

Panowie Szlachta
nie dajcie sie sprowokowac "gosciowi".
mieszkalem w BB 20 lat i nigdy nie mialem zamiaru sie z iego wynosic - coz los
chcial inaczej i od 8miu lat mieszkam gdzies indziej - ale caly czas teskno mi
do tego wszystkiego o czym napisal Albrecht1 - (a propos dobrze by bylo gdyby
kazdy mieszkaniec mial chociaz troche tej wiedzy historycznej o Naszym Miescie
bo naprawde jest warta zapoznania - gratulacje Albrecht1. dzieki Bogu mam kogo
w BB odwiedzac i czynie to z prawdziwa przyjemnoscia. z lupa szkac drugiego tak
specyficznego charakterem, kultura i historia miasta w Polsce.
nie znizajmy sie do poziomu "goscia" - jak sam siebie nazywa - jest TYLKO
gosciem - moze kiedys odjedzie... i nie bedzie plotl takich bzdur.
trzymajcie sie cieplutko - ;)

[Gość: xyz]

Może przynajmniej Olkusz, Chrzanów i Oświęcim przyłączą do woj. śląskiego tak
jak to powinno być od początku. Powinniśmy tworzyć jeden zwarty region.

[Gość: Arnold]

Moze jeszcze Kielce i Radom? A potem Lublin ......... heehhe

[slezan]

A Łódź będzie dalekim przedmieściem Katowic. Nie zaniedbujmy ekspansji w
kierunku południowym. Już to widzę - kolejne stacje katowickiego metra - Opawa,
Ołomuniec, Brno a później już Wiedeń. Śląsk od morza do morza! - tak, brawo
xyz, vel Marek z Zagłębia.

[Gość: sporo]

CZĘSTOCHOWA MA 320 TYS.
A BIELSKO B TYLKO 190 TYS.


POZDRAWIAM KTOSIA!!!

[Gość: Bastek z Tychów]

Totalna bzdura!!! Częstochowa ma 320 tys mieszkańców - hehehehehe ale żem sie
uśmiał!!!! W roku 2001 miała 260 więc skąd ci się wzięło 320 tyś a już wiem
poprostu liczby ci się przestawiły hehe. Może jest trochę wieksza od Bielska-
Białej ale naprawdę miastem jest BB a wasza Częstochowa jest większą wioską,
zlepkiem okolicznych wiosek. Pozdrowienia dla pobliskiego Bielska-Białej z
Tychów :)

[Gość: worsz]

he głupie tychy!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: malop]

Mogę cię mareczku spokojnie zapenić że ziemia chrzanowska nigdy dobrowolnie do
śląska się nie przyłączy

[Gość: bas]

to czemu piszesz z Katowic i zarabiasz w Katowicach a nie w Krakowie czyzby
twój Kraków miał cie w 4 literach???? Twój IP cie zdradził (u góry obok adresu)

[Gość: malop]

Zarabiam i piszę z Małopolski .
To chory system taryf telekomunikacji informuje
że należę do Katowickiej strefy numeracyjnej i nic więcej.

Co kilka dni przejeżdżam przez przemszę na śląsk aby poznać ciekawą tradycję i
kulturę śląską .
Bo tego Jednak w Małopolskim Jaworznie i Zagłębiu nie ma.

[Gość: malop]

PS W Krakowie jestem codziennie.

[slezan]

Gość portalu: malop napisał(a):

> Mogę cię mareczku spokojnie zapenić że ziemia chrzanowska nigdy dobrowolnie
do
> śląska się nie przyłączy

Nigdy nie mów nigdy. Mój znajomy pracuje w Chrzanowie i twierdzi, że w tej
chwili referendum w sprawie przynależności wojewódzkiej zostało prawdopodobnie
rozstrzygnięte na korzyść tzw. woj. śląskiego. Może i jest w tym przesada, ale
sprawa nie wydaje mi się tak jednoznaczna. W Chrzanowie z pewnością występują
podobne reakcje co w Bielsku - pogorszenie sytuacji wynikające z ogólnego
kryzysu przez niektórych łączone jest ze zmianą przynależności wojewódzkiej.
Większość ludzi nie ma na tyle rozbudzonej świadomości regionalnej, by twardo
optować za Małopolską lub Śląskiem. W przypadku Małopolski dodatkowym
argumentem na nie może być specyficzny izolacjonizm Krakowa.

[ucxynny]

slezan napisał:

> Gość portalu: malop napisał(a):
>
> > Mogę cię mareczku spokojnie zapenić że ziemia chrzanowska nigdy dobrowolni
> e
> do
> > śląska się nie przyłączy
>
> Nigdy nie mów nigdy. Mój znajomy pracuje w Chrzanowie i twierdzi, że w tej
> chwili referendum w sprawie przynależności wojewódzkiej zostało
prawdopodobnie
> rozstrzygnięte na korzyść tzw. woj. śląskiego. Może i jest w tym przesada,
ale
> sprawa nie wydaje mi się tak jednoznaczna. W Chrzanowie z pewnością występują
> podobne reakcje co w Bielsku - pogorszenie sytuacji wynikające z ogólnego
> kryzysu przez niektórych łączone jest ze zmianą przynależności wojewódzkiej.
> Większość ludzi nie ma na tyle rozbudzonej świadomości regionalnej, by twardo
> optować za Małopolską lub Śląskiem. W przypadku Małopolski dodatkowym
> argumentem na nie może być specyficzny izolacjonizm Krakowa.

Nie zgodził bym się z tym izolacjonizmem. Wystarczy przeglądnąć ubiegłoroczne
zestawienie. Kraków może być wzorem dla pozostałych Miast wojewódzkich.
Rozdyzponował pieniądze w regionie tam gdzie się one nalezały. Kraków jest
solidnie zadłużony ale nie dotknął pieniędzy naleznych innym terenom. Czego nie
można powiedzieć o inych miastach.

[slezan]

ucxynny napisał:

> slezan napisał:
>
> > Gość portalu: malop napisał(a):
> >
> > > Mogę cię mareczku spokojnie zapenić że ziemia chrzanowska nigdy dobro
> wolni
> > e
> > do
> > > śląska się nie przyłączy
> >
> > Nigdy nie mów nigdy. Mój znajomy pracuje w Chrzanowie i twierdzi, że w tej
>
> > chwili referendum w sprawie przynależności wojewódzkiej zostało
> prawdopodobnie
> > rozstrzygnięte na korzyść tzw. woj. śląskiego. Może i jest w tym przesada,
>
> ale
> > sprawa nie wydaje mi się tak jednoznaczna. W Chrzanowie z pewnością występ
> ują
> > podobne reakcje co w Bielsku - pogorszenie sytuacji wynikające z ogólnego
> > kryzysu przez niektórych łączone jest ze zmianą przynależności wojewódzkie
> j.
> > Większość ludzi nie ma na tyle rozbudzonej świadomości regionalnej, by twa
> rdo
> > optować za Małopolską lub Śląskiem. W przypadku Małopolski dodatkowym
> > argumentem na nie może być specyficzny izolacjonizm Krakowa.
>
> Nie zgodził bym się z tym izolacjonizmem. Wystarczy przeglądnąć ubiegłoroczne
> zestawienie. Kraków może być wzorem dla pozostałych Miast wojewódzkich.
> Rozdyzponował pieniądze w regionie tam gdzie się one nalezały. Kraków jest
> solidnie zadłużony ale nie dotknął pieniędzy naleznych innym terenom. Czego
nie
>
> można powiedzieć o inych miastach.
>
>
>
Pisałem o izolacjonizmie mentalnym - dla Krakusa wszystko co za rogatkami jego
miasta to prowincja. Trudno mówić tu o tożsamości regionalnej - jest to raczej
tożsamość lokalna. Na Górnym Śląsku zjawisko takie nie występuje - ze
zrozumiałych względów (policentryzm, mnogość równorzędnych ośrodków miejskich,
duże migracje ludzi w ramach regionu). Z dystrybucją środków nie ma to wiele
wspólnego - ta uzależniona jest od układu sił we władzach wojewódzkich.

[ucxynny]

slezan napisał:

> ucxynny napisał:
>
> > slezan napisał:
> >
> > > Gość portalu: malop napisał(a):
> > >
> > > > Mogę cię mareczku spokojnie zapenić że ziemia chrzanowska nigdy
> dobro
> > wolni
> > > e
> > > do
> > > > śląska się nie przyłączy
> > >
> > > Nigdy nie mów nigdy. Mój znajomy pracuje w Chrzanowie i twierdzi, że
> w tej
> >
> > > chwili referendum w sprawie przynależności wojewódzkiej zostało
> > prawdopodobnie
> > > rozstrzygnięte na korzyść tzw. woj. śląskiego. Może i jest w tym prze
> sada,
> >
> > ale
> > > sprawa nie wydaje mi się tak jednoznaczna. W Chrzanowie z pewnością w
> ystęp
> > ują
> > > podobne reakcje co w Bielsku - pogorszenie sytuacji wynikające z ogól
> nego
> > > kryzysu przez niektórych łączone jest ze zmianą przynależności wojewó
> dzkie
> > j.
> > > Większość ludzi nie ma na tyle rozbudzonej świadomości regionalnej, b
> y twa
> > rdo
> > > optować za Małopolską lub Śląskiem. W przypadku Małopolski dodatkowym
>
> > > argumentem na nie może być specyficzny izolacjonizm Krakowa.
> >
> > Nie zgodził bym się z tym izolacjonizmem. Wystarczy przeglądnąć ubiegłoroc
> zne
> > zestawienie. Kraków może być wzorem dla pozostałych Miast wojewódzkich.
> > Rozdyzponował pieniądze w regionie tam gdzie się one nalezały. Kraków jest
>
> > solidnie zadłużony ale nie dotknął pieniędzy naleznych innym terenom. Czeg
> o
> nie
> >
> > można powiedzieć o inych miastach.
> >
> >
> >
> Pisałem o izolacjonizmie mentalnym - dla Krakusa wszystko co za rogatkami
jego
> miasta to prowincja.

Nie zgodzę się z Tobą. Właśnie Kraków i Krakusy są przykładem solidaryzacji
regionalnej. Na siebie mówią często pół-górale. Znam dobrze środowisko
krakowskie oraz mentalność obywateli. O izolacjoniźmie i traktowaniu wszystkich
jako prowincjuszy można mówić jedynie w przypadku Warszawian i Warszawy.


> Trudno mówić tu o tożsamości regionalnej - jest to raczej
> tożsamość lokalna. Na Górnym Śląsku zjawisko takie nie występuje - ze
> zrozumiałych względów (policentryzm, mnogość równorzędnych ośrodków
miejskich,
> duże migracje ludzi w ramach regionu). Z dystrybucją środków nie ma to wiele
> wspólnego - ta uzależniona jest od układu sił we władzach wojewódzkich.

[slezan]

Zapewne się nie przekonamy. Ja środowisko krakowskie znam również dobrze i
takie są moje spostrzeżenia.

[Gość: malop]

Ja mieszkam w powiecie chrzanowskim

za Małopolską 95 %%%
za Śląskiem 5 %

i nikt niech nie powołuje się na kogoś bo się bardzo ośmiesza

[Gość: malop]

Budżet sejmiku woj małopolskiego - dział inwestycje
Kraków - 0,1 %

Budżet sejmiku ślaskiego - dział inwestycje
Katowice i miasta sąsiednie(GOP) - 85 %

Kto słyszał o inwestycjach w Żywcu ,Jaworznie ,Zawierciu ,Bielsku-Białej

Wystarczy przejechać trasę Kęty,Oświęcim,Chełmek ,Libiąż ,Chrzanów ,Olkusz
We wszystkich tych miejscach stoi lub stała Tablica Informacyjna iNWESTOR
wOJ MAŁOPOLSKIE

oBECNIE PRZEBUDOWYWANA JEST GŁÓWNA TRASA CHEŁMKA ULICA PIASTOWSKA Z BUDZETU
MAŁOPOLSKIEGO

W PRZYSZŁYM ROKU JEDNYM Z GŁÓWNYCH INWESTYCJI WOJ.JEST BUDOWA OBWODNICY KLUCZ
(POW.OLKUSKI)

NIE WIDZĘ ROZSĄDNEGO POWODU ABY SIĘ PRZENOSIĆ DO WOJ. ŚLĄSKIEGO

Wypowiedzi na forum gazety wyborczej stały się (od pewnego czasu )
skoncentrowane na przynależności i tradycji Żywca ,Bielska-
Białej,Jaworzna ,Zagłebia,Częstochowy we wszystkich tych forach
trwa zażarta dyskusja Małopolska czy Śląsk ?

1) Dlaczego połowe woj.śląskiego nie wie kim jest ?
2) Dlaczego w woj.małopolskim brak takich dyskusji?
3) Dlaczego ?

jednak coś jest nie tak!!1!