ignorant11 23.09.09, 06:06 Sława! Uwazam ze nie az takiego zagrozenia, ale text jest dobry bo wzywa do wzmocnienia wspołpracy z USA. www.rp.pl/artykul/367315_Polska_stawka_w_grze.html Forum Słowiańskie gg 1728585 Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
axx611 Re: POlska stawka w grze 23.09.09, 08:24 Watpic nalezy czy tzw polonia cos moze zrobic w sprawie ale wiadomo juz dzisiaj ze w sprawie tarczy i wiz doslownie zero bo to tradycja.Czyli "stawiam na Franka banana" tak trzymac i nie popuszczac.Franek zaprasza na zabawe stoliczkowa z ktorej dochod bedzie przeznaczony dla biednych dzieci afganskich,cukierki dostarczy szczygiel. Odpowiedz Link Zgłoś
odyn06 Re: POlska stawka w grze 23.09.09, 08:29 Z wiadomych przyczyn mało kto chce z tobą dyskutować, ale ja się nie zrażam:-)) Stratfor, to poważna instytucja, ma dobre opracowania, choć jej subskrypcja jest cholernie droga. Z tezami zawartymi w artykule zgadzam się w zupełności, tym bardziej, że politolodzy rosyjscy chwalą Putina za powrót do imperialnej retoryki. Dla nas to zawsze powód do troski. Odpowiedz Link Zgłoś
odyn06 Re: POlska stawka w grze 23.09.09, 08:36 I jeszcze to. www.stratfor.com/analysis/20090917_poland_czech_republic_existing_military_deals_u_s Odpowiedz Link Zgłoś
billy.the.kid Re: POlska stawka w grze 23.09.09, 09:32 dalej wolaków trza podpuszczac coby ruskich drażnili drewnianymi szabelkami. Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: POlska stawka w grze 23.09.09, 10:31 odyn06 napisał: > I jeszcze to. > > > www.stratfor.com/analysis/20090917_poland_czech_republic_existing_military_deals_u_s Sława! Twój artykuł sciagnałem jak przyjdzie to sie wypowiem. Natomiast dalczego nie chca ze mna rozmawiac komunistyczni i rosyjscy propgandzisci to mnie nawet cieszy, bo nikt tak nie niszczy ich bzdurnej propagandy jak ja. :)) Co do zacytowanego przez mnie artykułu, to jest on cenny nie tylko jako diagnoza czy proroctwo, ale włąsnie jako bardziej ostrzezenie. Ostrzezenie przed coraz agresywniejsza frfr. I rezczywiscie mimo iz ESW jest dzisiaj regionem wyjatkowo spokojnym to widac ze kremliny rzeczywiscie nie pododziły sie choc na szczescie nie maj wsytarczajacych sił ani militarnych ani ekonomicznych... No i na dodatek buforuje na Białorus I Ukraina. Duzo bardziej wystawieni sa Baltowie. Dlatego własnie głowna rozgrywka teraz trwa na Ukrainie i Białorusi. Oczywiscie z psotulatami wzmocnienia flanki ESW NATO zgadzam sie jak najbardziej... Własnie owa tarcza jest bardzo dobrym sposobem NATO włąsnie i wyglada NATO,ze nowa wersja tarczy bedzie znacznie lepszym pomysłem. Zauwaz,że wszelkie kontrowersje wobec bushowskiej wersji dotyczyły słabej albo zadnej obrony POlski.. I własnie polska i czeska polityka była ukierunkowana na wzmocnienie obronnosci ESW. Wyglada NATO ze nowa inicjatywa Obamy wychodzi nam na przeciw. A Amerykanie oczywiscie krytykuja Obame, no bo od czego jest opozycja??? Forum Słowiańskie gg 1728585 Odpowiedz Link Zgłoś
odyn06 Re: POlska stawka w grze 23.09.09, 10:47 Guzik prawda. W ostatnich latach polska i czeska polityka ukierunkowana była na to, aby sprawami obronności tych krajów obarczyć USA i ew. NATO. Twoi faworyci naiwnie myśleli, że wystarczy wysłać więcej "naszych" do Afganistanu, a USA postawią tarczę, dadzą za friko Patrioty i sypną forsą z kilku programów rządowych. Nie tak było za Szczygły i Waszczykowskiego? Tak było A dzisiaj co? Jajco. Ot,co. PS. Tak z prawa, jak i lewa słychać głosy, że ostatnim, myślącym propaństwowo MON-em był Zemke, choc wice. Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: POlska stawka w grze 23.09.09, 11:09 odyn06 napisał: > Guzik prawda. W ostatnich latach polska i czeska polityka ukierunkowana była na > to, aby sprawami obronności tych krajów obarczyć USA i ew. NATO. Twoi faworyci > naiwnie myśleli, że wystarczy wysłać więcej "naszych" do Afganistanu, a USA > postawią tarczę, dadzą za friko Patrioty i sypną forsą z kilku programów rządow > ych. > Nie tak było za Szczygły i Waszczykowskiego? > Tak było > A dzisiaj co? > Jajco. > Ot,co. > PS. Tak z prawa, jak i lewa słychać głosy, że ostatnim, myślącym propaństwowo > MON-em był Zemke, choc wice. No Zemke to jedyny komuch szanowany przez mnie zupełne przeciwieństwo takiego Siwca. Ale tez nie miało byc za friko, ale mieli rozmiescic swoja baterie Patriotów jako dodatek do tarczy. Czytałes szacunki ile trzeba na senswony OPL w Polsce? ja znam kwote 15mld zł. Co do misji to sa zdania podzielone. Wielu twierdzi,że zatzrymało to modernizacje WP inni ze przeciwnie przyspieszyło. Faktem jest ze sa potrzeby w Kraju a misja afgańska sporo kosztuje, wiec calkiem sensowne jest domaganie sie wiekszego zaangazowania NATO i USA w polska obronnosc. Nie jestesmy RFN czy chocby UK i na wiele rzeczy nas po prostu nie stac. Zatem zadanie wiekszego zaangazowania NATO- wszak po to jest NATO aby nas broniło... Innym zagandnieniem jest nasz wkład do NATO, ale włąsnie ten jest pochłaniany przez Afganistan. Odpowiedz Link Zgłoś
odyn06 Re: POlska stawka w grze 23.09.09, 11:23 Zatem zadanie wiekszego zaangazowania NATO- wszak po to jest NATO aby nas broniło... Trzeba mieć wiele cierpliwości, aby z tobą dyskutować. Co ty za nabożne życzenia wypisujesz? Szczygło jesteś, czy co? Wskaż mi podstawy prawne do tej "obrony". Artykuł nr 5 KARTY - to kupa pustych frazesów i wiedzą o tym w Brukseli i w Mons. A gdzie plany operacyjne co do obrony Polski? Gdzie Reforger after the Cold War? Gdzie jednostki podwójnego bazowania i które to są? Gdzie komórki NATO odpowiadające za organizację współdziałania na terytorium RP? No, gdzie? Mam rymować? Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: POlska stawka w grze 23.09.09, 12:07 odyn06 napisał: > Zatem zadanie wiekszego zaangazowania NATO- wszak po to jest NATO > aby nas broniło... > > > Trzeba mieć wiele cierpliwości, aby z tobą dyskutować. > Co ty za nabożne życzenia wypisujesz? Szczygło jesteś, czy co? > Wskaż mi podstawy prawne do tej "obrony". Artykuł nr 5 KARTY - to kupa pustych > frazesów i wiedzą o tym w Brukseli i w Mons. > A gdzie plany operacyjne co do obrony Polski? Gdzie Reforger after the Cold War > ? > Gdzie jednostki podwójnego bazowania i które to są? Gdzie komórki NATO > odpowiadające za organizację współdziałania na terytorium RP? > No, gdzie? > Mam rymować? No własnie sam sobie odpowiedziałes. Dzis juz sama obecnosc w NATO nie wystarcza. Odpowiedz Link Zgłoś
odyn06 Ty się ignor marnujesz 23.09.09, 12:24 Zajmij się polityką. Jesteś przecież dobry w odwracaniu kota ogonem do przodu. Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Ty się ignor marnujesz 23.09.09, 12:47 odyn06 napisał: > Zajmij się polityką. Jesteś przecież dobry w odwracaniu kota ogonem do przodu. Sława! a nie zauwazyłes ze ja militariami interesuje sie bardziej politycznie niz technicznie.. :))) Niczego nie odwracam. A natomiast po Tobie widac nawyki kapralskie, stawiasz jakas teze do dyskusji i chcesz aby wszystcy jak Twoje szweje przyjeli do wiadomosci. A to przeciez nie rozkaz dzienny a tym bardziej nie komenda, abys mogł nakazac: "wierzyc, nie dyskutowac do wykonania zadań rozejsc sie" :))) A tu taki ignorant11 co nie wierzy i jeszcze dyskutuje zamiast wykonywac... Forum Słowiańskie gg 1728585 Odpowiedz Link Zgłoś
odyn06 Re: Ty się ignor marnujesz 23.09.09, 13:02 Znowu cię ponosi. Przeczytaj swoje posty i odnotuj sprzeczności. Ja już z tobą dyskusję skończyłem. Nudzisz kaprala. Dyplomowanego. Po Fuerungsakademie:-)) Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Ty się ignor marnujesz 23.09.09, 13:09 odyn06 napisał: > Znowu cię ponosi. Przeczytaj swoje posty i odnotuj sprzeczności. > Ja już z tobą dyskusję skończyłem. Nudzisz kaprala. > Dyplomowanego. > Po Fuerungsakademie:-)) to szkóla.. strazacka???? Odpowiedz Link Zgłoś
billy.the.kid Re: POlska stawka w grze 23.09.09, 16:35 odynku-dyskutuowac a głupolkiem!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
dirloff Re: POlska stawka w grze 23.09.09, 14:12 Igi, mam prośbę. Postaraj się i popracuj nad kaligrafią. Zaczyna mnie już irytować ta Twoja POlska. Tego już się nie da czytać. Pisz Polska, nie P(O)lska. Polska to Polska, nie POlska czy PiSlska. Poza tym, to mógłbyś pisać więcej o samych militariach, ich aspekcie technicznym, historycznym, operacyjnym, a nie tylko i wyłącznie politycznym. Stałeś się monotematyczny i piszesz już tylko i wyłącznie o geopolityce. Natomiast co do meritum Twojego postu. Kluczowym dla sprawy był Izrael, bezp. tego państwa oraz mocarstwowe interesy Stanów w tamtym regionie. Kwestia niepokornego Iranu. Do tego apetyt amer. korporacji na irańską banki, ropę i gaz. Polska była tylko rozgrywanym pionkiem na globalnej szachownicy. Gdyby było inaczej i administracha Busha w rzeczywistości martwiłaby się o nasze bezp. i dobre samopoczucie, to nie mówiono by o GBI, tylko sprzedanoby nam po kosztach ze 3 baterie Patriotów lub jedną THAADów. Cóż, stało się i musimy zaakceptować obecną sytuację. Co było a nie jest, nie pisze się w rejestr... Pragmatyczne realpolitik. Potrzebujemy więcej czasu. Być może Obama wcale nie dał ciała, lecz świetnie przechytrzył - jak to ujmujesz - krelniny, hehe. Jeżeli to dobrze rozegra, po Bałtyku zaczną krązyć okręty z Aegis BMD a na polskim terytorium staną baterie THAAD, to będę bardziej zadowolony niż z instalacji GBI, natomiast jeżeli to wszystko to pic, to będziemy musieli przeczekać tą administrację, mysląc wyłącznie o sobie. Zatem żadnego amer. sprzętu i amer. misji wojennych... Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: POlska stawka w grze 24.09.09, 19:37 dirloff napisał: > Igi, mam prośbę. Postaraj się i popracuj nad kaligrafią. Zaczyna mnie już > irytować ta Twoja POlska. Tego już się nie da czytać. Pisz Polska, nie P(O)lska > . > Polska to Polska, nie POlska czy PiSlska. Poza tym, to mógłbyś pisać więcej o > samych militariach, ich aspekcie technicznym, historycznym, operacyjnym, a nie > tylko i wyłącznie politycznym. Stałeś się monotematyczny i piszesz już tylko i > wyłącznie o geopolityce. No bo ja sie nie interesuje jakimis drobnymi gadzetami. Co innego jakas zabawka oparta na wykorzystanie nowej zasady fizycznej. Zreszta dlaczego chcesz mi rozkazywac o czym mam pisac? Ja sie interesuje strategia i jak widac sprawdz sie co pisze. Inni pisza o szczegłółach technicznych i sie nimi pasjonuja i w nich siedza i sa w nich dobrzy, czemu miałbym im chleb odbierac??? > > Natomiast co do meritum Twojego postu. Kluczowym dla sprawy był Izrael, bezp. > tego państwa oraz mocarstwowe interesy Stanów w tamtym regionie. Kwestia > niepokornego Iranu. Do tego apetyt amer. korporacji na irańską banki, ropę i > gaz. Polska była tylko rozgrywanym pionkiem na globalnej szachownicy. Gdyby był > o > inaczej i administracha Busha w rzeczywistości martwiłaby się o nasze bezp. i > dobre samopoczucie, to nie mówiono by o GBI, tylko sprzedanoby nam po kosztach > ze 3 baterie Patriotów lub jedną THAADów. Cóż, stało się i musimy zaakceptować > obecną sytuację. Co było a nie jest, nie pisze się w rejestr... Pragmatyczne > realpolitik. Potrzebujemy więcej czasu. Być może Obama wcale nie dał ciała, lec > z > świetnie przechytrzył - jak to ujmujesz - krelniny, hehe. Jeżeli to dobrze > rozegra, po Bałtyku zaczną krązyć okręty z Aegis BMD a na polskim terytorium > staną baterie THAAD, to będę bardziej zadowolony niż z instalacji GBI, natomias > t > jeżeli to wszystko to pic, to będziemy musieli przeczekać tą administrację, > mysląc wyłącznie o sobie. Zatem żadnego amer. sprzętu i amer. misji wojennych.. > . POslka jest kluczem do ESW. Gdby tylko nasz region był równie zagrozony jak np Bliski czy srodkowy wschód to zupełnie inna byłaby pozycja Polski- podobna jak była RFN w zimnej wojnie. A nowa tarcza przynajmniej co sie o niej mowi wydaje sie bardziej zaspokajac nasze interesy niz przednia bushowska wersja. Odpowiedz Link Zgłoś
billy.the.kid Re: POlska stawka w grze 24.09.09, 20:39 głupolku-ta nowa bedzie dokłądnie jak ta stara.tzn. gó... nie tarcza. Odpowiedz Link Zgłoś
dirloff Czyżby Obama był "gorszy" od Busha...? 24.09.09, 15:21 Zastanawia mnie, czy taki scenariusz(zarysowany przez Gruzinów), jest możliwy? Zwłaszcza przy obecnej amer. adm. prezydenckiej oraz sytuacji geopolitycznej... Czyżby niedawny manewr z tarczą Obamy był tylko taktycznym zagraniem - taką próbą uśpienia czujności Kremla - dającym trochę czasu obecnej amer. administracji na uporządkowanie sytuacji wewnętrznej w USA, by po tym okresie podjąc z Rosją geopolityczną grę prowadzoną przez neokonów? Link: www.rp.pl/artykul/367862_Bazy_USA_powstana_w_Gruzji_.html Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Czyżby Obama był "gorszy" od Busha...? 24.09.09, 19:31 dirloff napisał: > Zastanawia mnie, czy taki scenariusz(zarysowany przez Gruzinów), jest możliwy? > Zwłaszcza przy obecnej amer. adm. prezydenckiej oraz sytuacji geopolitycznej... > Czyżby niedawny manewr z tarczą Obamy był tylko taktycznym zagraniem - taką > próbą uśpienia czujności Kremla - dającym trochę czasu obecnej amer. > administracji na uporządkowanie sytuacji wewnętrznej w USA, by po tym okresie > podjąc z Rosją geopolityczną grę prowadzoną przez neokonów? > > Link: > www.rp.pl/artykul/367862_Bazy_USA_powstana_w_Gruzji_.html To dosc trudne komentowanie dziennikareskich spekulacji. Oprócz czystej fantazji moze tez byc swiadoma dezinformacja i puszczanie balonów próbnych itp bluffów. Gdy beda bazy w Gruzji to bedziemy o nich mowic. Teraz sa realne jak bazy na Ksiezycu, których NB ja równiez jestem zwolennikiem. A czemu miałoby ich nie byc? Sa w Turcji, to czemu nie w Gruzji? Przeciez nie dlatego aby sie kacapy nie zapłakali razem z reszta sowieciarstwa. Odpowiedz Link Zgłoś