Dodaj do ulubionych

Znowu nie poznaje Rosjan :)

14.04.10, 20:58
takie słowa przyjaźni i to w ustach samego Zyrinowskiego i to
kajanie się za katastrofę, jakbym nie znał Rosji, albo ten kraj się
zmienił i my w swoim zacietrzewieniu tego nie widzimy, albo ni nie
wiem, nie wierzę, że to z wyrachowania, że to gra pod publiczke, to
chyba jest szczere:

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7772084,Zyrinowski__To_my_odpowiadamy_za_smierc_elity_Polski.html

w wątku Rosja wyciąga rekę napisalem z dużym trudem katalog
rozbiezności między naszymi krajami, tylko ignorant się odnisół do
niego i to po swojemu. Reszta wołała się naparzac po pyskach, w
pewnym memencie przestalem sledzić pyskówke. Oj wstyd Panowie,
wszyscy po kolei> Marek Boa się usprawiedliwił :)

ah Otrik, nie zawsze się zgadzamy, w realu się nie znamy, ale moim
marzeniem jest się kiedyś w twoim towarzystwie nawalić wódką czystą,
moze być nawetstoliczna, acz wolałbym cos wykwintniejszego a mocno
procentowego. Oczywiscie razem z tobą, chyba że masz super silny
łeb. 16.06 jade na Metalikę, ktoś jeszcze jedzie.
Obserwuj wątek
    • bibolek1234 Re: Znowu nie poznaje Rosjan :) 14.04.10, 21:16
      Szczęściarzu będę za granicą;-[[[ czytałem to i chwyciłem się za głowę :to
      Żyrinowski czy nieŻyrinowski?;mówią skandalista ale za to wykształcony;Rosja się
      zmienia powoli bo powoli ale się zmienia linia została wytyczona,a że lawirują
      między pamięcią o Sowieckim imperium a nowym modelem państwa? Nie ma co się
      dziwić. muszą przeminąć pokolenia pamiętające tamte czasy.
      • panzerviii Re: Znowu nie poznaje Rosjan :) 14.04.10, 22:49
        wiesz, ja w to wierze :)
      • o333 Re: Znowu nie poznaje Rosjan :) 15.04.10, 09:32
        Żyrinowski jest niesamowicie inteligentnym człowiekiem. Zupełnie się z nim nie
        zgadam , jest nawet jak na mnie zbyt radykalny ale wszystko co mówi jest logiczne
    • ignorant11 Re: Znowu nie poznaje Rosjan :) 14.04.10, 23:02
      panzerviii napisał:
      tylko ignorant się odnisół do
      > niego i to po swojemu.

      Sława!

      A co miałem po moskiewsku???

      Uwierzyc ze ci z Katynia uciekli do Mongolii, a przeciez pierwszy prawie
      explicite przyznał sie Stalin: "my zdiełali oszibku"

      To tak oni zdiełali oszybku i przez 300 lat nas gnietli i sa obrazeni
      ze "sdiełali oszibku" ze przestali nas gniessc nadal, z Grzuzju oni
      toze "sdiełali oszybku"..., za kilka lat znowu bedzie, ze "sdiełali
      oszybkuz priezideckom samoliotom"
      ze nie wiedzieli ze sie wyda to była ich oszibka tak tak tego bandyte
      Pekale co dostał jakiego udaru bo sie wydało, a gdyby sie nie wydało to
      nie dostałby udaru...

      Nie wierze w zadna przemiane Rosjan.

      Czemu nie przemienili sie po ludobójstwie na Kaukazie?

      Rozumiem mogli sie nabrac na prowokacje liliputina z wysadzaniem domów w
      Moskwie, mogli sam tez moze zszkokiowany dałbym sie nabrac...

      Ale juz na Dubrowke i Biesłąn nie powinni sie byli dac nabrac, przeciez
      WSZYSTKICH wymordowali siepacze liliputina z fsb/kgb bezposredni uczniowie
      tych co mordowali w Katyniu...


      Forum Słowiańskie
      gg 1728585
      • panzerviii Re: Znowu nie poznaje Rosjan :) 14.04.10, 23:05
        Ignorant daj spokój, nie szukaj nigdzie spisków. historia jest
        trudna, ale mozna się to zmierzyć.

        To mowie ja, który stracił stryjecznego dziadka w Katyniu.
    • marek_ogarek Re: Znowu nie poznaje Rosjan :) 15.04.10, 06:26
      Coz, moze wreszcie skumali ze dobre slowo czy gest moga miec wieksza
      moc niz rakiety balistyczne. Kiedys Niemcy zabili kilka milionoww
      polskich obywateli o obrocili pol Polski w ruine. Dzis Polska na
      wlasna prosbe ochoczo weszla do unii panstw, ktorej w praktyce
      Niemcy przewodza. Bez straszenia glowicami czy wprowadzania embarg .
      Wystarczylo potepienie przez Niemcy hitleryzmu i szczerze
      wypowiedziane przepraszamy.
      Rosjanie musza zrozumiec ze szacunku nie mozna uzyskac sila. Silnego
      co najwyzej sie boja, ale nie lubia. USA nie zdobyly sobie szacunku
      w swiecie sila. Wrecz przeciwnie, przez naduzywanie sily go
      roztrwonily. Byc moze na Kremlu zaczelo im cos wreszcie
      przeblyskiwac.
      • odyn06 Re: Znowu nie poznaje Rosjan :) 15.04.10, 07:34
        Racja Marku. Czynnik siły i polityka historyczna mają coraz mniejsze znaczenie w
        stosunkach międzynarodowych. I to jest dobre. Optymistyczne.
      • maciek_nowy Re: Znowu nie poznaje Rosjan :) 15.04.10, 07:37
        marek_ogarek napisał:

        > Coz, moze wreszcie skumali ze dobre slowo czy gest moga miec wieksza
        > moc niz rakiety balistyczne. Kiedys Niemcy zabili kilka milionoww
        > polskich obywateli o obrocili pol Polski w ruine. Dzis Polska na
        > wlasna prosbe ochoczo weszla do unii panstw, ktorej w praktyce
        > Niemcy przewodza. Bez straszenia glowicami czy wprowadzania embarg .
        > Wystarczylo potepienie przez Niemcy hitleryzmu i szczerze
        > wypowiedziane przepraszamy.
        > Rosjanie musza zrozumiec ze szacunku nie mozna uzyskac sila. Silnego
        > co najwyzej sie boja, ale nie lubia. USA nie zdobyly sobie szacunku
        > w swiecie sila. Wrecz przeciwnie, przez naduzywanie sily go
        > roztrwonily. Byc moze na Kremlu zaczelo im cos wreszcie
        > przeblyskiwac.

        To jedne z najmądrzejszych słów jakie ostatnio czytałem. Ukłon.
      • o333 Re: Znowu nie poznaje Rosjan :) 15.04.10, 09:38
        marek_ogarek napisał:

        > Coz, moze wreszcie skumali ze dobre slowo czy gest moga miec wieksza
        > moc niz rakiety balistyczne. Kiedys Niemcy zabili kilka milionoww
        > polskich obywateli o obrocili pol Polski w ruine. Dzis Polska na
        > wlasna prosbe ochoczo weszla do unii panstw, ktorej w praktyce
        > Niemcy przewodza. Bez straszenia glowicami czy wprowadzania embarg .
        > Wystarczylo potepienie przez Niemcy hitleryzmu i szczerze
        > wypowiedziane przepraszamy.
        > Rosjanie musza zrozumiec ze szacunku nie mozna uzyskac sila. Silnego
        > co najwyzej sie boja, ale nie lubia. USA nie zdobyly sobie szacunku
        > w swiecie sila. Wrecz przeciwnie, przez naduzywanie sily go
        > roztrwonily. Byc moze na Kremlu zaczelo im cos wreszcie
        > przeblyskiwac.
        Cóż może Polacy w końcu skumali że plucie na Rosję nie pomaga w kontaktach.
        Gdyby nie taka a nie inna postawa polaków , dawno mielibyście każdy papierek na
        temat Katynia i nie tylko. Pamiętaj chronologię , to arogancka, butna postawa
        Polski spowodowała pogorszenie się sytuacji. Gwoździem do trumny było poparcie
        Czeczenii. Nie sądzisz chyba ze to był przyjazny gest? Jak można się spodziewać
        by Rosja byłą UGODOWA z krajem który za podstawę swojej egzystencji i racji bytu
        ma robienie na złość Rosji? Przemyślcie to sobie
        • ignorant11 chyba to jednak Rosjanie skumali:)) 15.04.10, 11:36
          o333 napisał:

          > Cóż może Polacy w końcu skumali że plucie na Rosję nie pomaga w
          kontaktach.
          > Gdyby nie taka a nie inna postawa polaków , dawno mielibyście każdy
          papierek na
          > temat Katynia i nie tylko. Pamiętaj chronologię , to arogancka, butna
          postawa
          > Polski spowodowała pogorszenie się sytuacji. Gwoździem do trumny było
          poparcie
          > Czeczenii. Nie sądzisz chyba ze to był przyjazny gest? Jak można się
          spodziewać
          > by Rosja byłą UGODOWA z krajem który za podstawę swojej egzystencji i
          racji byt
          > u
          > ma robienie na złość Rosji? Przemyślcie to sobie
          • o333 Re: chyba to jednak Rosjanie skumali:)) 15.04.10, 12:07
            Mylisz empatię wobec tragedii z polityką
            • ignorant11 Re: chyba to jednak Rosjanie skumali:)) 15.04.10, 12:12
              o333 napisał:

              > Mylisz empatię wobec tragedii z polityką

              Ja zdecydowanie nie myle. Dlatego jestem daleki od zachwytów na
              rzekoma "przemiana Rosji".

              Rosja musi sie zmienic a nie my.
              • o333 Re: chyba to jednak Rosjanie skumali:)) 15.04.10, 13:06
                ignorant11 napisał:


                > Ja zdecydowanie nie myle. Dlatego jestem daleki od zachwytów na
                > rzekoma "przemiana Rosji".
                >
                > Rosja musi sie zmienic a nie my.
                >

                Uśmiałem się
                • ignorant11 Madrzy nie śmieja sie 15.04.10, 13:17
                  o333 napisał:

                  > ignorant11 napisał:
                  >
                  >
                  > > Ja zdecydowanie nie myle. Dlatego jestem daleki od zachwytów na
                  > > rzekoma "przemiana Rosji".
                  > >
                  > > Rosja musi sie zmienic a nie my.
                  > >
                  >
                  > Uśmiałem się


                  Sława!
                  wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7773516,_Kommiersant___w_stosunkach_z_Polska_mozliwy_prawdziwy.html

                  Jeśli z naszej strony wystarczy woli politycznej, by przerwać
                  zawstydzające gry z utajnianiem akt śledztwa w sprawie Katynia i innych
                  zbrodni stalinowskich, może okazać się, iż katastrofa pod Smoleńskiem
                  będzie miała istotne konsekwencje polityczne nie dla Polski, lecz dla
                  Rosji" - pisze "Kommiersant". Dziennik zaznacza, że "tej szansy nie można
                  zaprzepaścić".


                  Forum Słowiańskie
                  gg 1728585
        • marek_ogarek Re: Znowu nie poznaje Rosjan :) 15.04.10, 15:02
          Dalej nie rozumiesz o co chodzi. Przyjaz czy dobre stosunki miedzy
          narodami, czy tez przyjazn wogole, nie polega na tym ze jedne
          drugiego chwali czy w najlepszym wypadku przymyka oko, za wszystko i
          na wszystko co ten drugi by nie zrobil. Tak to jest np. miedzy USA i
          Izraelem. I to nie jest zadna przyjazn. Popatrz sobie ile pomyj
          wylali na USA sojusznicy z NATO za polityke ostatnich lat. I co ? I
          nic. Dalej sa sojusznikami.
          Sprawe czeczenska mozna bylo zalatwic bez wojny. To w koncu odrebny
          narod i mozna bylo im dac niepodleglosc. I tak pozostalby w strefie
          wplywow Rosji. Takie jest moje zdanie. Za Czeczenie potepila Rosje
          nie tylko Polska ale i wiekszosc zachodniego swiata. Nie bardzo wiec
          rozumie czemu pretensje z drugiej strony plyna tylko w kierunku
          Polski. Bo zrobic na zlosc Niemcom czy Francji nie wypada ? Bo za
          silni ?
          Kazdy kraj ma prawo zajmowac wlasne zdanie. Tak jak i kazdy
          czlowiek. I Rosja i Polska. Ale to nie jest powod zeby sie na wzajem
          opluwac.
          • ignorant11 Re: Znowu nie poznaje Rosjan :) 15.04.10, 15:48
            marek_ogarek napisał:


            > Sprawe czeczenska mozna bylo zalatwic bez wojny. To w koncu odrebny
            > narod i mozna bylo im dac niepodleglosc. I tak pozostalby w strefie
            > wplywow Rosji.

            Sława!

            Takie rozwiazanie( prowizoryczne oczywiscie) rozwazalismy w latach 80tych.
            Z dyskusja o FINLANDYZACJI Polski, tzn prlu. Program był ca taki: Rzad
            Polski a zostaja tyllko bazy sowieckie...

            To mozna było zrobic w Czeczeni.

            Z czasem oczywiscie i bazy by sie wyrzuciło, ale proces nie byłby
            szokujacy dla kacapstwa.

            Forum Słowiańskie
            gg 1728585
          • o333 Re: Znowu nie poznaje Rosjan :) 15.04.10, 15:49
            marek_ogarek napisał:

            > Przyjaz czy dobre stosunki miedzy
            > narodami, czy tez przyjazn wogole, nie polega na tym ze jedne
            > drugiego chwali czy w najlepszym wypadku przymyka oko,........>
            Bardzo rozsądna odpowiedź której nawet nie oczekiwałem. Masz rację jeśli mówimy
            ogólnie, w tym przypadku bu przybliżyć sytuację dało by radę napisać elaborat.
            Mi się nie chce, byłoby to marnotrawieniem czasu nic po za tym. Wiem na czym się
            opierałem w tym stwierdzeniu i dlaczego tak sądzę. To zawsze jest splot wypadków.
        • bmc3i Re: Znowu nie poznaje Rosjan :) 15.04.10, 15:53
          o333 napisał:

          > Cóż może Polacy w końcu skumali że plucie na Rosję nie pomaga w kontaktach.
          > Gdyby nie taka a nie inna postawa polaków , dawno mielibyście każdy papierek na
          > temat Katynia i nie tylko. Pamiętaj chronologię , to arogancka, butna postawa
          > Polski spowodowała pogorszenie się sytuacji. Gwoździem do trumny było poparcie
          > Czeczenii. Nie sądzisz chyba ze to był przyjazny gest? Jak można się spodziewać
          > by Rosja byłą UGODOWA z krajem który za podstawę swojej egzystencji i racji byt
          > u
          > ma robienie na złość Rosji? Przemyślcie to sobie

          Nie ma czego przemyslac. Po pierwsze dlatego ze racja bytu Polski nie jest
          robienie na zlosc Rosji, po drugie dlatego, że jesli Polacy nie ufaja Rosji, to
          nie dlatego ze maja takie widziemisie, lecz dlatego ze sami na to solidnie
          pracowaliscie przez ostatnie 300 lat.
          • ignorant11 Re: Znowu nie poznaje Rosjan :) 15.04.10, 16:29
            bmc3i napisał:

            > o333 napisał:
            >
            > > Cóż może Polacy w końcu skumali że plucie na Rosję nie pomaga w
            kontaktac
            > h.
            > > Gdyby nie taka a nie inna postawa polaków , dawno mielibyście każdy
            papie
            > rek na
            > > temat Katynia i nie tylko. Pamiętaj chronologię , to arogancka, butna
            pos
            > tawa
            > > Polski spowodowała pogorszenie się sytuacji. Gwoździem do trumny było
            pop
            > arcie
            > > Czeczenii. Nie sądzisz chyba ze to był przyjazny gest? Jak można się
            spod
            > ziewać
            > > by Rosja byłą UGODOWA z krajem który za podstawę swojej egzystencji i
            rac
            > ji byt
            > > u
            > > ma robienie na złość Rosji? Przemyślcie to sobie
            >
            > Nie ma czego przemyslac. Po pierwsze dlatego ze racja bytu Polski nie
            jest
            > robienie na zlosc Rosji, po drugie dlatego, że jesli Polacy nie ufaja
            Rosji, to
            > nie dlatego ze maja takie widziemisie, lecz dlatego ze sami na to
            solidnie
            > pracowaliscie przez ostatnie 300 lat.

            Przez ostanie 20 równiez.

            A swoja droga to wiele wskazuje ze Katyń nr2 jest tez tego wynikiem.

            >
            >
      • ignorant11 Re: Znowu nie poznaje Rosjan :) 15.04.10, 10:14
        marek_ogarek napisał:

        > Coz, moze wreszcie skumali ze dobre slowo czy gest moga miec wieksza
        > moc niz rakiety balistyczne. Kiedys Niemcy zabili kilka milionoww
        > polskich obywateli o obrocili pol Polski w ruine. Dzis Polska na
        > wlasna prosbe ochoczo weszla do unii panstw, ktorej w praktyce
        > Niemcy przewodza. Bez straszenia glowicami czy wprowadzania embarg .
        > Wystarczylo potepienie przez Niemcy hitleryzmu i szczerze
        > wypowiedziane przepraszamy.
        > Rosjanie musza zrozumiec ze szacunku nie mozna uzyskac sila. Silnego
        > co najwyzej sie boja, ale nie lubia.

        Mozna i bac sie i pogardzac...

        Tak jak Stalinem i Hitlerem

        USA nie zdobyly sobie szacunku
        > w swiecie sila. Wrecz przeciwnie, przez naduzywanie sily go
        > roztrwonily. Byc moze na Kremlu zaczelo im cos wreszcie
        > przeblyskiwac.

        Oby! Ale te gesty to oczywiscie za mało.
        Rosjanie musza wypełnic testament Lecha Kaczyńskiego z niewygłoszonego
        przemówienia.

        Dopiero wtedy bedzie mozliwe pojednanie.
        • o333 Re: Znowu nie poznaje Rosjan :) 15.04.10, 11:03
          igi , musisz się czegoś o Rosji nauczyć, Rosja nic nie musi ale może. Stawianie
          ultimatum Rosji nie przyniesie nic dobrego. Śmiech mnie ogarnia gdy Polacy
          przedstawiają się ekspertami od stosunków z Rosją nic o niej nie wiedząc.
          Opierając się na swoim wdrukowanym stereotypie , "Wiemy o Rosji wszystko w końcu
          dostaliśmy od nich tyle razy" , "Oni są źle no bo my przeca jesteśmy dobzi,
          Chrystus narodów!"
          • ignorant11 Re: Znowu nie poznaje Rosjan :) 15.04.10, 11:48
            o333 napisał:

            ????????????????????

            Rozumiem ze sugerujesz ze to Polska podejmuje kroki wrogie wobec Rosji?

            A to nie Polska ale Rosja sie teraz kaja za Katyn i inne rosyjkie
            ludobójstwa...

            Dzisiaj Katyń jest odmieniane i omawiane w szczególach na Całym Swiecie
            nawet na... Białorusi.

            Jak sobie wyobrazasz Wasza szopke 9maja( NB IIIRzesza kapitulowałą 8maja)
            z portertami Stalina, jak chcecie nadal wmawiac swiatu, ze to nie Wy
            rozpetaliscie IIWS ze nie zrobiliscie tego razem z Hitlerem? Ze razem z
            Hitlerem nie anektowaliscie poł Europy, ze Wasze ludobójstwo nie
            dorównywało niemieckiemu???

            Miemcy sie kajaja do dzisiaj.

            Niemców zwyciezylismy nie tylko moralnie ale i militarnie...

            A Rosje/sowiety?


            Wygrywamy z Wami od 1978 roku.

            Przypomne daty:

            1978
            1980
            1989
            1991

            2010

            Nie pomogła Wam nawet próba zabicia znienawidzonego przez Was Białego Popa.

            Zreszta macie jakas legende Białego Popa i wielkie kompleksy wobec
            Słowiańskiego Papieza.

            Macie wobec przewyzszajacej Was pod kazdym wzgledem Polski.

            I wszystko wskazuje ze KatyńII z 2010 zmieni... Rosje.



    • o333 Re: Znowu nie poznaje Rosjan :) 15.04.10, 09:30
      Panzer, Rosja się nie zmienia , no może bardzo powoli i jak dla mnie mógłbym
      dodać niestety nie zawsze w dobrym kierunku , głownie mi chodzi o młodzież .
      Rosjanie byli tacy zawsze , moim zdaniem. Kto jak to ale my wiemy czym jest żal
      i smutek.
      • misza_kazak Re: Znowu nie poznaje Rosjan :) 15.04.10, 09:49
        o333 napisał:

        > Rosjanie byli tacy zawsze , moim zdaniem. Kto jak to ale my wiemy czym jest żal
        > i smutek.

        Doladnie otriku.
        Juz w samym zdaniu " nie poznaje Rosjan :) "
        tkwi ukryte obrazenie. Czyli w domysle, "Rosjanie sa tak zli, ze ja ich nie poznaje dzis".
        • panzerviii Misza :) 15.04.10, 11:21
          tyle razy na siebie plulismy, ze się przestalismy poznawać.
          • jack79 A mnie zastanawia jedno 15.04.10, 11:34
            Jak zachowali by sie Polacy gdyby Putin rozbił się w Polsce
            z pewnością wielu by okazało żal i współczucie
            ale myślę że wielu tez z radością zatańczyło by na miejscu katastrofy i na forum
            tez by się kilku takich znalazło
            ignorant często nazywa Rosjan dzikusami - jednak gdyby Putinowi przydarzył by
            się taki wypadek w Polsce wtedy by się okazało naprawdę gdzie jest więcej
            dzikusów, czy u nas czy u Rosjan
            • misza_kazak Re: A mnie zastanawia jedno 15.04.10, 11:39
              jack79 napisał:

              > Jak zachowali by sie Polacy gdyby Putin rozbił się w Polsce
              > z pewnością wielu by okazało żal i współczucie
              > ale myślę że wielu tez z radością zatańczyło by na miejscu katastrofy i na foru
              > m
              > tez by się kilku takich znalazło
              > ignorant często nazywa Rosjan dzikusami - jednak gdyby Putinowi przydarzył by
              > się taki wypadek w Polsce wtedy by się okazało naprawdę gdzie jest więcej
              > dzikusów, czy u nas czy u Rosjan

              Mozliwie ze masz racje. W koncy wasz s.p. Prezydent byl chyba tym samycm czliwiemiem ktory nazwal rondo w Warszawie imieniem Dzohara Dudajewowa, ktorzy odpowiada za smierc dziesiatkow tysiecy obywateli Rosji...
              • ignorant11 Re: A mnie zastanawia jedno 15.04.10, 11:57
                misza_kazak napisał:

                > jack79 napisał:
                >
                > > Jak zachowali by sie Polacy gdyby Putin rozbił się w Polsce
                > > z pewnością wielu by okazało żal i współczucie
                > > ale myślę że wielu tez z radością zatańczyło by na miejscu katastrofy
                i n
                > a foru
                > > m
                > > tez by się kilku takich znalazło
                > > ignorant często nazywa Rosjan dzikusami - jednak gdyby Putinowi
                przydarzy
                > ł by
                > > się taki wypadek w Polsce wtedy by się okazało naprawdę gdzie jest
                więcej
                > > dzikusów, czy u nas czy u Rosjan

                Tak sie dzieje ze Bog zabiera dobrych, a złych diabli nie biora...

                >
                > Mozliwie ze masz racje. W koncy wasz s.p. Prezydent byl chyba tym samycm
                czliwi
                > emiem ktory nazwal rondo w Warszawie imieniem Dzohara Dudajewowa, ktorzy
                odpowi
                > ada za smierc dziesiatkow tysiecy obywateli Rosji...

                ?????
                W taki sam sposób jak Władze Polski odpowiadaja za smierc setek tysiecy
                Polakó zamordowanych przez Rosjan.


                Nie łudź sie tej nazwy nie zmienimy!
            • maciek_nowy Re: A mnie zastanawia jedno 15.04.10, 12:05
              jack79 napisał:

              > Jak zachowali by sie Polacy gdyby Putin rozbił się w Polsce
              > z pewnością wielu by okazało żal i współczucie
              > ale myślę że wielu tez z radością zatańczyło by na miejscu katastrofy

              Wielu? Wg mnie, margines jaki się w każdym narodzie znajdzie. Sądzisz, że w Rosji nie ma ani jednego takiego?


              i na foru
              > m
              > tez by się kilku takich znalazło
              > ignorant często nazywa Rosjan dzikusami

              Przypominam, że wśród forumowych Rosjan jest taki co marzy o osobistym rozjeżdżaniu czołgiem gruzińskich wiosek i taki dla którego zamordowanie własnych obywateli w latach Wielkiego Terroru było tylko sprawiedliwym usuwaniem zdrajców narodu.
              Jaki oni stanowią odsetek wśród Rosjan obecnych na tym forum i jakie z tego można by snuć wnioski?

              Więc bardzo proszę o ostrożność ze stosowaniem liczebników, nawet nieokreślonych.

              - jednak gdyby Putinowi przydarzył by
              > się taki wypadek w Polsce wtedy by się okazało naprawdę gdzie jest więcej
              > dzikusów, czy u nas czy u Rosjan

              Może by się okazało, a może by się nie okazało. Jak miałbyś to ocenić uwzględniając, że swoboda działania mediów jest jednak trochę inna w Polsce i w Rosji. Robiłbyś osobiste badania chodząc od domu do domu w obu krajach.

              Na szczęście Putin nie musi przyjeżdżać do Polski na masowe groby Rosjan pomordowanych przez Polaków, więc przynajmniej z takiej okazji nic mu się nie stanie. Oby żył w zdrowiu!
              • o333 Re: A mnie zastanawia jedno 15.04.10, 12:12
                maciek_nowy napisał:


                > Przypominam, że wśród forumowych Rosjan jest taki co marzy o osobistym rozjeżdż
                > aniu czołgiem gruzińskich wiosek i taki dla którego zamordowanie własnych obywa
                > teli w latach Wielkiego Terroru było tylko sprawiedliwym usuwaniem zdrajców nar
                > odu.
                > Jaki oni stanowią odsetek wśród Rosjan obecnych na tym forum i jakie z tego moż
                > na by snuć wnioski?
                >
                > Więc bardzo proszę o ostrożność ze stosowaniem liczebników, nawet nieokreślonyc
                > h.
                >
                >
                W dupie byłeś gówno widziałeś ;)
                • maciek_nowy Re: A mnie zastanawia jedno 15.04.10, 12:24
                  o333 napisał:

                  > W dupie byłeś gówno widziałeś ;)

                  A ciebie już pytałem, czy uważasz się za reprezentanta tzw. przeciętnych Rosjan?
                  Jeśli tak, to by znaczyło, że ignorant ma więcej racji niż mi się wydawało.
                  • ignorant11 Re: A mnie zastanawia jedno 15.04.10, 13:18
                    maciek_nowy napisał:

                    > o333 napisał:
                    >
                    > > W dupie byłeś gówno widziałeś ;)
                    >
                    > A ciebie już pytałem, czy uważasz się za reprezentanta tzw. przeciętnych
                    Rosjan
                    > ?
                    > Jeśli tak, to by znaczyło, że ignorant ma więcej racji niż mi się
                    wydawało.


                    Sława!

                    misza i zero1/3 to nie Rosjanie, to kacapy.

                    Forum Słowiańskie
                    gg 1728585
                • ignorant11 Re: A mnie zastanawia jedno 15.04.10, 12:44
                  o333 napisał:

                  > maciek_nowy napisał:
                  >
                  >
                  > > Przypominam, że wśród forumowych Rosjan jest taki co marzy o osobistym
                  ro
                  > zjeżdż
                  > > aniu czołgiem gruzińskich wiosek i taki dla którego zamordowanie
                  własnych
                  > obywa
                  > > teli w latach Wielkiego Terroru było tylko sprawiedliwym usuwaniem
                  zdrajc
                  > ów nar
                  > > odu.
                  > > Jaki oni stanowią odsetek wśród Rosjan obecnych na tym forum i jakie z
                  te
                  > go moż
                  > > na by snuć wnioski?
                  > >
                  > > Więc bardzo proszę o ostrożność ze stosowaniem liczebników, nawet
                  nieokre
                  > ślonyc
                  > > h.
                  > >
                  Na FM to oczywiscie 100% a moze nawet 108% jak poparcie dla Putina.



                  > W dupie byłeś gówno widziałeś ;)

                  Oto kolejna próbka rosyjskiej "kultury i empatii"
              • jack79 Re: A mnie zastanawia jedno 15.04.10, 12:16
                ja nie postawiłem diagnozy
                ja tylko zadałem pytania czy zachowalibyśmy się lepiej, czy gorzej czy tak samo
                choć nie będę ukrywał - obawiam się że odpowiedź na te pytania nie byłaby dla
                nas przyjemna, mam nadzieje że się mylę
                • maciek_nowy Re: A mnie zastanawia jedno 15.04.10, 12:22
                  jack79 napisał:

                  > ja nie postawiłem diagnozy
                  > ja tylko zadałem pytania czy zachowalibyśmy się lepiej, czy gorzej czy tak samo
                  > choć nie będę ukrywał - obawiam się że odpowiedź na te pytania nie byłaby dla
                  > nas przyjemna, mam nadzieje że się mylę

                  Nie byłoby dla mnie przyjemne gdyby choć jeden z nas tak się zachował.
                  • o333 Re: A mnie zastanawia jedno 15.04.10, 13:07
                    maciek_nowy napisał:

                    > jack79 napisał:
                    >
                    > > ja nie postawiłem diagnozy
                    > > ja tylko zadałem pytania czy zachowalibyśmy się lepiej, czy gorzej czy ta
                    > k samo
                    > > choć nie będę ukrywał - obawiam się że odpowiedź na te pytania nie byłaby
                    > dla
                    > > nas przyjemna, mam nadzieje że się mylę
                    >
                    > Nie byłoby dla mnie przyjemne gdyby choć jeden z nas tak się zachował.
                    Ileż w tym hipokryzji
                    • ignorant11 Re: A mnie zastanawia jedno 15.04.10, 13:21
                      o333 napisał:

                      > maciek_nowy napisał:
                      >
                      > > jack79 napisał:
                      > >
                      > > > ja nie postawiłem diagnozy
                      > > > ja tylko zadałem pytania czy zachowalibyśmy się lepiej, czy gorzej
                      > czy ta
                      > > k samo
                      > > > choć nie będę ukrywał - obawiam się że odpowiedź na te pytania nie
                      > byłaby
                      > > dla
                      > > > nas przyjemna, mam nadzieje że się mylę
                      > >
                      > > Nie byłoby dla mnie przyjemne gdyby choć jeden z nas tak się zachował.
                      > Ileż w tym hipokryzji

                      Dość bzdurne rozwazania. Nic nam nie wiadmo czy Rosjanie zechca rozbic
                      jeszcze jeden samolot prezydencki. Zatem te Wasze wymysły to tylko
                      włazenie ruskim w dupe bez mydłą i bez najmniejszego nawet pretekstu.

                      Sam dyzurny Rosjanin zero1/3 mowi ze strony Rosji wszystko to
                      powierzchowne i zadnego przełomu nie bedzie. I ze nadal bedziemy do
                      czynienia nie z Rosjanami wspołczujacymi ale z kacapmi naigrawajacymi sie
                      z obu Katyniów.
                    • maciek_nowy Re: A mnie zastanawia jedno 15.04.10, 14:15
                      o333 napisał:

                      > Ileż w tym hipokryzji

                      Twierdzisz, że znasz moje myśli i nie ma w tym grama hipokryzji... Gratuluję.
                      • o333 Re: A mnie zastanawia jedno 15.04.10, 15:51
                        masz moje przeprosiny, fakt tego nie wiem, powiedzmy że jak to przeczytałem
                        zobaczyłem oczyma wyobraźni hipokryzję ludzką w takich kwestiach
                • ignorant11 Re: A mnie zastanawia jedno 15.04.10, 12:45
                  jack79 napisał:

                  > ja nie postawiłem diagnozy
                  > ja tylko zadałem pytania czy zachowalibyśmy się lepiej, czy gorzej czy
                  tak samo
                  > choć nie będę ukrywał - obawiam się że odpowiedź na te pytania nie
                  byłaby dla
                  > nas przyjemna, mam nadzieje że się mylę


                  Nie mow hop, moze Rosjanie zechca rozbic jeszcze jeden samolot???
          • misza_kazak Re: Misza :) 15.04.10, 11:35
            panzerviii napisał:

            > tyle razy na siebie plulismy, ze się przestalismy poznawać.

            Nie. Raczej tyle lat POlskie rusofobiczne wladze wychowywali w swoich obywateli zly wizerunek ROsji i ROsjan ze dzis dla wiekszosci POlakow jest szokiem ze Rosjanie nie sa tak zli.

            P.S. Mowielem chyba ze jak oprzyjechalem z kolega do POlski na studia w 1998, to moje sasiedzi w akademiku najpierw nam zdzwiono mowili "Nie wygladacie na ROsjan'. Pytalismy "Dlaczego?!", a w odpowiedzi "Jestescie... normalni..."
        • ignorant11 Re: Znowu nie poznaje Rosjan :) 15.04.10, 11:54
          misza_kazak napisał:

          > o333 napisał:
          >
          > > Rosjanie byli tacy zawsze , moim zdaniem. Kto jak to ale my wiemy czym
          je
          > st żal
          > > i smutek.
          >
          > Doladnie otriku.
          > Juz w samym zdaniu " nie poznaje Rosjan :) "
          > tkwi ukryte obrazenie. Czyli w domysle, "Rosjanie sa tak zli, ze ja ich
          nie poz
          > naje dzis".


          Nie Rosjanie, ale kacapy. dzisiaj do głosu dochodza Rosjanie wbrew
          kacapstwu.
      • ignorant11 Re: Znowu nie poznaje Rosjan :) 15.04.10, 11:53
        o333 napisał:

        > Panzer, Rosja się nie zmienia , no może bardzo powoli i jak dla mnie
        mógłbym
        > dodać niestety nie zawsze w dobrym kierunku , głownie mi chodzi o
        młodzież .
        > Rosjanie byli tacy zawsze , moim zdaniem. Kto jak to ale my wiemy czym
        jest żal
        > i smutek.

        Ja zawsze odrózniałem uczciwych i wrazliwych Rosjan od kacapstwa...

        Moze włąsnie jestesmy swiadkami przebijania sie rosyjskosci przez
        dominujace do dzisiaj kacapstwO???


        Moze? Oby to był poczatek zmian w Rosji...

        Cos smiałes pisac o Czeczeni?

        Ze niby to my mamy sie wyrzec CZeczenów?

        NIGDY!

        No chyba ze sie wycofacie z Kaukazu...

        Chyba ze zmienicie nazwe Waszego Himmlerstadt czyli Kaliningrad,
        przestaniecie czcic bandyte, który wymordował Naszych nie tylko w Katyniu.
    • browiec1 Re: Znowu nie poznaje Rosjan :) 15.04.10, 15:15
      Ja juz to kiedys napisalem w dniu katastrofy,ale powtorze i
      uzupelnie:
      -cieszy mnie ze to Ty (o bardzo podobnych mi pogladach) w sumie na
      wieksza skale zaczales i kontunuujesz watek "rosyjski"
      -jak juz pisalem jako Polak Rosji jestem bardzo wdzieczny,tak
      wladzom jak i chyba nawet bardziej zwyklym Rosjanom.
      -nie wiem na ile w tym bylo spontanicznosci a na ile
      kalkulacji,jakichs nakazow,bo tak wypada,szczerego wspolczucia-tak
      czy inaczej Rosjanie zapracowali bardzo na nasza wdziecznosc i
      szacunek za te dzialania
      -pojawiaja sie durne teorie spiskowe,byla jedna oficjalna,ale szybko
      zarzucona,ale coraz wiecej jest tak zwanych prywatnych,i to od ludzi
      do tej pory uwazanych przeze mnie za inteligentnych.Niestety tak to
      jest jak sie za duzo "niezaleznych" portali czyta,tak czy inaczej
      glosiciele teorii 'spisku rosyjskiego" powinni sie moim zdaniem
      leczyc.
      -wcale bym sie nie zdziwil gdyby tu zawinila glownie glupota,jak to
      moj kolega powiedzial na zasadzie "Zaden Rosjanin nie bedzie nam
      mowil gdzie mamy ladowac".
      -wlasnie ogladam jakies badania-poza jakimis ulamkami procentow
      wszyscy badani wyrazaja sie jak najlepiej o Rosji i patrza z
      nadzieja w przyszlosc.
      -wiadomo ze wszystkie problemy nie znikna bo to nie powiesc s-
      f,niektore moze beda zawsze jak to jest w polityce
      miedzunarodowej.Ale to dobry moment zeby zaczac,mam nadzieje ze sie
      uda.Byle tylko politycy tego nie spaprali.
      -na koniec podsumowujac cala sytuacje zwiazana z katastrofa-
      sygnaturka Odyna o historii ktora nas niczego nie nauczyla jest
      chyba najlepszym podsumowaniem.Oby od teraz bylo choc troche inaczej.
      Jeszcze raz dziekuje Rosjanie.
      • ignorant11 Za wczesnie na podziekowania 15.04.10, 15:50
        browiec1 napisał:


        > Jeszcze raz dziekuje Rosjanie.
        • browiec1 Re: Za wczesnie na podziekowania 15.04.10, 15:53
          Za to co zrobili do tej pory?nie,nie za wczesnie.
          • o333 Rzadnego pojednania nie będzie 15.04.10, 16:23
            obejrzałem, przeczytałem, eksperci,dyplomaci i inne dziwolągi. Nie rozumieją
            Rosji i nawet nie próbują. Rozsiewają swoje teorie na lewo i prawa powołując się
            na rozmaite rosyjskie odpowiedniki "Faktu" lub wypowiedzi ludzi pracujących dla
            Carnege,Heritage. Bez zrozumienia nie ma porozumienia.
            • panzerviii nie pier....dol Otrik:) 15.04.10, 17:01
              jakbyś nie wiedział, że Rosji nie można zrozumieć, przynajmniej na
              trzeźwo. Eh Sybirak, teraz to zes przywalił. :)

              Sami mowicie ze Rosji nie mozna rozumeić, Rosije nada lubit. :)
              • ignorant11 Re: nie pier....dol Otrik:) 15.04.10, 20:30
                panzerviii napisał:

                > Sami mowicie ze Rosji nie mozna rozumeić, Rosije nada lubit. :)

                :)) oni sami siebie nie rozumieja...

                ilez to było pomysłow podyktowanych rosyjska PARANOJA???

                IIIRZYM???????
                :)))
                buhahaha
                Moze 3ciorzedna podróbka Rzymu.

                Mocarstwo gazowo-ropne?
                :))
                Euroazja???
                :))

                Przystawka do Chin???
                :))

                A moze sredniej wielkosci kraj europejski???
                Czyli przystawka do UE:))


                Ale do tego nie doroslicie a zajmie to Wam 200 lat, co powiedział sam
                Mied. a on chyba lepiej sie zna na Rosji niz jakis emigrant...

                Niech pozostanbie izolowanym rezerwatem dla takich jak zero1/3 i misza...
            • ignorant11 I lepiej aby nie było:)) 15.04.10, 20:24
              o333 napisał:

              > obejrzałem, przeczytałem, eksperci,dyplomaci i inne dziwolągi. Nie
              rozumieją
              > Rosji i nawet nie próbują. Rozsiewają swoje teorie na lewo i prawa
              powołując si
              > ę
              > na rozmaite rosyjskie odpowiedniki "Faktu" lub wypowiedzi ludzi
              pracujących dla
              > Carnege,Heritage. Bez zrozumienia nie ma porozumienia.

              Sława!
              Przeciwnie rozumiemy i widzimy i znamy Was hipokrytów i glicerynowych
              łzach.

              Stalin tez sie "przyznał" mowiac do Sikorskiego o oszibce.

              A co chciałes?

              czym sie łudziłes?

              Ze sie wyrzekniemy PRAWDY?

              Ze wystapimy z NATO i ŁE????

              Ze za puste i minimalne gesty Putina w ramach oczywistej poprawnosci
              sprzedamy Czeczenów, Gruzinów, Ukraińców???


              jeszcze nie wiadomo czy to Wy nie zrobiliscie KATYNIA 2




              Forum Słowiańskie
              gg 1728585
          • ignorant11 Re: Za wczesnie na podziekowania 15.04.10, 20:20
            browiec1 napisał:

            > Za to co zrobili do tej pory?nie,nie za wczesnie.

            A co? zrobili????

            Putin i Miewiedjew nie mogli inaczej bo sa pod obstrzałem całego swiata.

            Wszystkim dziennikarzom nie strzelom po KATYNSKU w tył glowy jak
            Politkowskiej a i polonu tyle nie maja...

            A lud rosyjski?

            płacze bo ma melodramat
            • browiec1 Re: Za wczesnie na podziekowania 16.04.10, 00:55
              Mysl jak chcesz,juz mi sie znudzilo pisanie tego samego w kolko.
    • maciek_nowy Gesty zwykłych ludzi 15.04.10, 19:46
      Słysząc język polski ofiarowali pomoc
      Gdy potrzebowaliśmy
      transportu, jeden z Rosjan wsadził nas do samochodu i woził po mieście.
      Powiedział nam: Tak trzeba


      źródło: onet.pl
      • browiec1 Re: Gesty zwykłych ludzi 15.04.10, 19:54
        I wlasnie o to mnie szlo.
      • ignorant11 Re: Gesty zwykłych ludzi 15.04.10, 20:32
        maciek_nowy napisał:

        > Słysząc język polski ofiarowali pomoc
        > Gdy potrzebowaliśmy
        > transportu, jeden z Rosjan wsadził nas do samochodu i woził po mieście.
        > Powiedział nam: Tak trzeba

        >
        Ciagle powtarzam ze tzreba odrózniac Uczciwych Rosjan od kacapów jak
        misza zero1/3 czy liliputin..
        • browiec1 Re: Gesty zwykłych ludzi 16.04.10, 00:59
          A caly czas wszystkich wrzucasz do jednego wora.Poza tym chcialem
          jedno dodac do Twoich teorii spiskowych-gdyby w jakims amoku zalozyc
          ze to wina Rosjan pomysl teraz tak-opracowaliby genialny wprost plan
          i nie pomysleli ze teraz caly swiat interesuje sie Katyniem?tak
          chcieli go "wypromowac"? Bo normalnie Lech by przyjechal,wyglosil
          przemowienie,zlozyl wieniec i wrocil.A swiat nawet by sie o tym nie
          zajaknal.
          • ignorant11 Re: Gesty zwykłych ludzi 16.04.10, 22:29
            browiec1 napisał:

            > A caly czas wszystkich wrzucasz do jednego wora.Poza tym chcialem
            > jedno dodac do Twoich teorii spiskowych-gdyby w jakims amoku zalozyc
            > ze to wina Rosjan pomysl teraz tak-opracowaliby genialny wprost plan
            > i nie pomysleli ze teraz caly swiat interesuje sie Katyniem?tak
            > chcieli go "wypromowac"? Bo normalnie Lech by przyjechal,wyglosil
            > przemowienie,zlozyl wieniec i wrocil.A swiat nawet by sie o tym nie
            > zajaknal.


            U mienia gołowy niet po tomu czto ja sowiet.
    • jorl Re: Znowu nie poznaje Rosjan :) 15.04.10, 20:12
      Przeciez jest oczywiste jak jest. Polska teraz musi w stosunku do Rosji zmienic polityke. Na przyjazna. Nie ma wyjscia. Geopolityczna sytuacja sie radykalnie zmienila i to jest dla prawie ostatniego ciury obozowego jasne. OK poza i11 i innych numerkow. Przeciez Niemcy czakaja tez na swoj czas. Nawet gdzes niedawno czytalem ze Sikorsiki (Afganczyk!) zadal wycofania USA bomb jadrowych z Europy! Swiat sie wali mozna powiedziec. Nie nie wali sie taki jest naprawde.
      Umowa o gaz o ktora zebrze Polska gdzie chcialaby miec zapisane ze bedzie tranzytowym krajem do Niemiec na nastepne 25 lat nie podpisana ostatecznie. Teraz Tusk sie modli ze w kwietniu. Ja sadze ze nigdy. Po wybudowaniu rury przez Morze Czarne Polska, Ukraina, Bialorus zadnych weglowodorow z Rosji i zadnych oplat trnzytowych. Tez rura Przyjan po zbudowaniu odgalezienia pod St. Petersburg bedzie zamknieta. Znowu zadnych oplat tranzytowych za rope do Niemiec. Ani mozliwowsci szantazu Niemiec czy Rosji.
      A wiec na te 2 lata do tych radykalnych zmian kiedy Polska w zebrach ale i z nadzieja Putin moze sobie pozwolic na laskawosc. Zyrynowski tez.

      Z tym ze Polska moze miec sznse. Ale tylko wtedy (tak mysle) jak oglosi calkowita zmiane swojej doktryny. A wiec jak zacznie glosic ze jest za polaczeniem Ukraniny z Rosja, Bialorusi tez. I oczywiscie przestac popierac rozlamowcow w Rosji, tez Czeczencow. Czy do tego Polska jest zdolna? Mysle ze nie. Nadzieja umiera ostatnia. Wiec 2-3 lata pozyje.
      Dlatego Kaczynscy wiedzieli ze nie ma co rokowac z Rosja. Tak na polgwizdka czyli bez zmiany doktryny jak wyzej. No ale oni maja coraz mniej do gadania w Polsce.

      Tak ze te opowieci o cechach Rosjan czy jakos tam z Putinem a dokladnie ze strategia Rosji nic nie ma do czynienia. Licza sie twarde realia a one sa jakie sa. Kazdy widzi. Albo i nie jak ciemny.

      Pozdrowienia
    • niegracz Re: Znowu nie poznaje Rosjan :) 15.04.10, 20:23
      Wypowiedzi Miedwiediewa i Putina sa bardzo wazne. Po raz pierwszy
      najwyżsi przywódcy Rosji nazwali otwarcie Stalina zbrodniarzem.

      Dali sygnał że Najwysza pora by Rosjanie zmienili swe zdanie na temat
      nieludzkiego systemu stalinowskiego.

      Jest to poczatek uczciwego spojrzenia na historię

      Jeszcze miesiąc temu za taka wypowiedź
      ( na tym forum)

      skrajny racjonalista misza nazwałby kogoś takiego
      -rusofobem.
      • jorl Re: Znowu nie poznaje Rosjan :) 15.04.10, 20:28
        niegracz napisał:

        > Wypowiedzi Miedwiediewa i Putina sa bardzo wazne. Po raz pierwszy
        > najwyżsi przywódcy Rosji nazwali otwarcie Stalina zbrodniarzem.
        >

        A Jezin czy Gorbaczow? To nie? Zaczal Chruszczow jak wiadomo.
        Ma to jakies znaczenie? Jak Niemcy mowia ze Hitler zbrodniarz to dlaczego H.
        Kohl pytal w 1993r J. Kaczynskiego czy Polska nie chcialaby dostac swoje byle
        ziemie wschodnie? Nie wspomnial ze za Zachodnie Polski ale Kaczynski sie wtedy
        zorientowal. Dlatego jest/byl antyniemiecki.

        Pozdrowienia
        • ignorant11 wymysły jorla 15.04.10, 20:36
          jorl napisał:

          > A Jezin czy Gorbaczow? To nie? Zaczal Chruszczow jak wiadomo.
          > Ma to jakies znaczenie? Jak Niemcy mowia ze Hitler zbrodniarz to
          dlaczego H.
          > Kohl pytal w 1993r J. Kaczynskiego czy Polska nie chcialaby dostac swoje
          byle
          > ziemie wschodnie?

          Kohl pytał J Kaczynskiego????
          :))
          I to jeszcze o takie RZECZY???




          Nie wspomnial ze za Zachodnie Polski ale Kaczynski sie wtedy
          > zorientowal. Dlatego jest/byl antyniemiecki.
          >
          > Pozdrowienia
          • jorl Re: wymysły jorla 15.04.10, 20:48
            gnorant11 napisał:

            > Kohl pytał J Kaczynskiego????
            > :))
            > I to jeszcze o takie RZECZY???

            Tak pytal. Przed paru laty L. kaczynski jako prezydent byl z oficjalna wizyta w Niemczech i mial oficjalny wywiad z der Spiegel. I wlasnie w nim opowiadal tez jak jego brat byl w 1993r u Kohla z przyjacielska wizyta aby z nim pogadac jak sie robi Partie Chrescijanska. CDU w koncu taka (niby) jest. Jak do madrego przyjaciela. I wlasnie Kohl go zapytal czy elity polskie nie chcialyba dawne ziemie Wschodnie. A byl to czas kiedy Rosja miala sie rozleciac i tak naprawde byla blisko tego. Wtedy. I konsekwecja bylyby wielkie przetasowania tez terytorialne w Europie i na Swiecie. Niemcy mialy cel wtedy oddzyskac Ziemie teraz polskie Zachodnie stad to pytanie. Kohl nie powiedzial za jak cene mialaby Polska miec Ziemie Wschodnie ale J.K. sie przerazil jak zobaczyl otchlan realnej polityki. Od tego czasu juz Niemcow nie lubi co wszystko wiedza. Ten fragment wywiadu byl Spiegel Online w papierowym wydaniu juz jego nie bylo a jak pozniej szukalem w necia juz tez nie byl do znalezienia.

            Wtedy Niemcy z pomoca USA chcialy odzyskac swoje ziemie a teraz karty sie potasowaly i jest w zamian Rosja. Oczywiscie nie prosto ale zamiary sa napewno. I dlaczego wlasciwie nie? Wystarczy sie historii uczyc ale sie samemu nie oklamywac.

            Pozdrowienia
            • ignorant11 Re: wymysły jorla 15.04.10, 20:55
              jorl napisał:

              Ten fragment wywiadu by
              > l Spiegel Online w papierowym wydaniu juz jego nie bylo a jak pozniej
              szukalem
              > w necia juz tez nie byl do znalezienia.

              :))

              Jak wszystkie rewelacje jorla: jorl wie najlepiej ale potwierdzic nie
              mozna bo tyulko jorl jest xrodłem tych wymysłow...


              To sie dowiedz, doucz, ze kiedy ze kiedy Kogl był na scenie to Kaczynscy
              byli w drugim szeregu wokól Wałesy i raczej napewno nioe konferowali z
              Kohlem jak równy z równym.

              Zreszta i Niemcy nie miały nic do powiedzenia i dopiero walczyły o prawo
              zjednoczenia, o czym zadecydowało grono 4 plus 2

              Sława!
              Forum Słowiańskie
              gg 1728585
            • panzerviii jor, genralnie spieram sie z tobą 16.04.10, 19:17
              ale to co mowisz jest bardzo ciekawe, potrafisz wygrzebać jakiś
              link. Trochę to nieprawdopdobne co mowisz, bo moze Rosja i szła ku
              rozpadowi, ale Ukraina, Białorus i Litwa były juz niepodległe, a to
              własnie tam są te "nasze" ziemie wschodnie, a nie w Rosji
              • jorl Re: jor, genralnie spieram sie z tobą 16.04.10, 19:42
                panzerviii napisał:

                > ale to co mowisz jest bardzo ciekawe, potrafisz wygrzebać jakiś
                > link. Trochę to nieprawdopdobne co mowisz, bo moze Rosja i szła ku
                > rozpadowi, ale Ukraina, Białorus i Litwa były juz niepodległe, a to
                > własnie tam są te "nasze" ziemie wschodnie, a nie w Rosji

                Nie mam linku, zaraz w Onlie zniknelo w papierowym juz wycieto. Ale przeciez
                kazdy wie ze Kaczynscy bylo antyniemiccy skads sie to wzielo prawda? Po komunie
                wszystko co na Zachodzie bylo wbito ludkom w Polsce ze demokratyczne i fajne.
                Niemcy? Nigdy! A nie prawda. I to nie tylko Niemcy a po prostu kazdy kraj.
                Demokratyczny.

                Przeciez jakby sie Rosja naprawde rozpadla to bylby tamten Swiat dzielony od
                nowa. Syberia dla USA itd. A wtedy Bialorus i Ukraina bylaby slabiutkimi krajami
                i nikt by sie z nimi juz nie liczyl. A wiec Polska kraj na kolkach. Przeciez
                konsekwencje rozpadu Rosji takie bylyby. Tylko istnienie Rosji i jej sila chroni
                jej byle republiki tak naprawde. Czy by sie kto z Turkmenistanem liczyl jakby
                Rosji nie bylo? Zaraz by sie im gaz i rope zabralo.
                W latach 90tych Turcja grozila Armenii interwencja zbrojna. Turecka premier
                przyjechala do Rosji i dowiedziala sie ze tym wywola 3 WS. Z uzyciem broni
                atomowej. I sie zrobil spokoj.

                A ze Zachod nad tym pracowal to przeciez wszyscy madrzejsi widzieli. I dlaczego
                wlasciwie nie. Nareszce dla USA surowce na nastepne 100lat, Niemcy jako ze duzy
                pomocnik USA tez nagrody.

                Clinton spieprzyl. Bo powinien wiecej w Czeczenie inwestowac. Ale teraz po ptakach.

                Pod koniec lat 90tych XXw Clinton odwiedzil Moskwe. Tam dal wywiad w radiu Echo
                Moskwy a dokladnie na zywo odpowiadal na pytania Rosjan. Echo Moskwy to
                opozycyjna czyli placona przez Zachod (wtedy) stacja.
                Ja zadalem sobie ten trud i cale to po rosyjsku przeczytalem. A wiec jeden
                Rosjanin zapytal Clintona o jego narade ze swoimi generalami i innymi wysokimi
                urzednikami w polowie lat 90tych gdzie zapowiadal ze rosyjski kompleks
                przemyslo-militarny bedzie rozwalony i kraj tez. Ten Rosjanin spytal czy on
                Clinton dalej tak mysli. Wiec Clinton nie zaprzeczal zajakal sie zaczal
                opowiadac ze my som kumple z Rosja teraz.

                Dodam ze jestem przeciwnikiem banowania ignoranta. On dla mnie ma te poglady
                polskich politykow (i nie tylko polskich). Z tym ze realia sie zmienily i
                politycy takich planow rozwalania Rosji jakie ma jeszcze i11 nie maja ale
                tylko dlatego ze do najdurniejszych ich glow wlazlo ze sa nierealne. Ale
                i11 w swojej rozpaczy dalej na nich wisi. I to mnie osobiscie bawi i chetnie go
                czytuje.

                Po prostu polityka panstw demokratycznych jest tak samo okrutna jak zawsze byla
                tylko ze jest chytrzejsza aby ta okrutnosc oslaniac doskonala propaganda.


                Pozdrowienia
                • bmc3i Re: jor, genralnie spieram sie z tobą 16.04.10, 19:48
                  jorl napisał:

                  >
                  > Przeciez jakby sie Rosja naprawde rozpadla to bylby tamten Swiat dzielony od
                  > nowa. Syberia dla USA itd.


                  Nie, Amerykanie nie maja nic do Syberii, ale Chionczycy tak, i do duzo od czasów
                  swojej "rewolucji kulturalnej". Do Kraju primorskiego i Władywostoku. Juz Mao
                  wprost o tym mówił.



                  A wtedy Bialorus i Ukraina bylaby slabiutkimi krajam
                  > i
                  > i nikt by sie z nimi juz nie liczyl. A wiec Polska kraj na kolkach. Przeciez
                  > konsekwencje rozpadu Rosji takie bylyby. Tylko istnienie Rosji i jej sila chron
                  > i
                  > jej byle republiki tak naprawde.

                  Tak, zapomniales wspomniec jeszcze o Wilnie i Inflantach......

                  • panzerviii rozważ pisanie powieści sensacyjnych 16.04.10, 20:00
                    poważnie, masz talent, umiesz ładnie wplesc nieprawdopodbną fabułe w
                    realia. Jak będziesz na emeryturze będzieszmiał duzó czasu. W Rosji
                    te ksiązki bedą rozchwytywane, a ze ludzie rzeczywisicie tam sie
                    bogacą, będa kupowac twoje książki po 25 $ za sztukę jako
                    bestselery.

                    Będziesz takim polsko/rosysjko.niemieckim Tomem Clancy vel Robertem
                    Ludlumem.
                    • jorl Re: rozważ pisanie powieści sensacyjnych 16.04.10, 20:14
                      panzerviii napisał:

                      > poważnie, masz talent, umiesz ładnie wplesc nieprawdopodbną fabułe w
                      > realia. Jak będziesz na emeryturze będzieszmiał duzó czasu. W Rosji
                      > te ksiązki bedą rozchwytywane, a ze ludzie rzeczywisicie tam sie
                      > bogacą, będa kupowac twoje książki po 25 $ za sztukę jako
                      > bestselery.

                      Po prostu jestescie jak dzieci. To i nie rozumiecie. Ale duzo nie rozumie zgoda.

                      Jest taki jeden Niemiec, polityk, byl w okresie Zjednoczenia podsekretarzem stanu w ministerstwi obrony w RFN. I slyszalem go jak opowiadal jak po Zjednoczeniu mial wglad do materialow wywiadu NRD. I wtedy taka dookolna droga sie dowiedzial jak dzialaly jego wlasne sluzby. O czym on nie wiedzial nie mial dostepu. Wiec pisal ze 3/4 akcji zachodnich wywiadow jest mylenie sladow podkladanie ich falszywych. Zegnal sie z przerazenia lewa reka w jakim systemie zyje. Z zewnatrz sliczny i zupelnie inny jak z wewnatrz.



                      > Będziesz takim polsko/rosysjko.niemieckim Tomem Clancy vel Robertem
                      > Ludlumem.

                      Clancy? Bzdury pisze. Ale macie tutaj ignoranta! Przeciez on wlasnie pisze prawidlowo. Dlatego chcecie go zabanowac?

                      Pozdrowienia
                    • ignorant11 Re: rozważ pisanie powieści sensacyjnych 16.04.10, 22:35
                      panzerviii napisał:

                      > poważnie, masz talent, umiesz ładnie wplesc nieprawdopodbną fabułe w
                      > realia. Jak będziesz na emeryturze będzieszmiał duzó czasu. W Rosji
                      > te ksiązki bedą rozchwytywane, a ze ludzie rzeczywisicie tam sie
                      > bogacą, będa kupowac twoje książki po 25 $ za sztukę jako
                      > bestselery.

                      raczej po 25rb ale przy milionowych nakładach bo finansowanych przez
                      państwo i promowanych, bedzie jorl/misza miał kase, tylko czemu on pisze o
                      tym do nas...

                      Bo skoro my takie plany mamy, to o nich wiemy, wiec po co nas uswiadamiac?

                      To Rosjan Rosjan trzeba ostrzegac:))

                      >
                      > Będziesz takim polsko/rosysjko.niemieckim Tomem Clancy vel Robertem
                      > Ludlumem.
                  • jorl Re: jor, genralnie spieram sie z tobą 16.04.10, 20:07
                    bmc3i napisał:
                    >
                    > Nie, Amerykanie nie maja nic do Syberii, ale Chionczycy tak, i do duzo od czasó
                    > w
                    > swojej "rewolucji kulturalnej". Do Kraju primorskiego i Władywostoku. Juz Mao
                    > wprost o tym mówił.

                    Gadac to sobie mogl. Wazne co moglby zrobic. A wiec po rozwaleniu Rosji USA
                    bylaby napewno Wladca Swiata i Okolic. Zabralaby wszystkim innym bron atomowa i
                    Chiny by mogly tylko dostarczac niewolnikow do pracy.
                    Po prostu ja na miejscu USA bym sobie po rozwaleniu Rosji Syberie wzial. I nikt
                    by mi tego nie mogl zabronic. To dlaczego nie?

                    > Tak, zapomniales wspomniec jeszcze o Wilnie i Inflantach......

                    Piszac tamten post myslalem o napisaaniu o Baltach, Ale jakby sie tak gwaltownie
                    sytuacja Swiata odwrocila to wtedy juz nagroda dla mniejszych by tez sie
                    znalazla. Czy by Baltom sie jakos udalo? Nie wiem tez. Ale napewno Bialorusi i
                    Ukrainie nie. Bo i dlaczego? Slabych sie kopie taki jest kapitalizm w koncu. A
                    on wygral na Swiecie.

                    Pozdrowienia
                    • ignorant11 Re: jor, genralnie spieram sie z tobą 16.04.10, 22:39
                      jorl napisał:
                      Bo i dlaczego? Slabych sie kopie taki jest kapitalizm w koncu. A
                      > on wygral na Swiecie.


                      Przeciez ja cały czas mowie,ze dla Polski Królewiec
                      , nagroda niezbyt wielka ale zawsze:))
                • misza_kazak Re: jor, genralnie spieram sie z tobą 18.04.10, 16:14
                  jorl napisał:

                  > Przeciez jakby sie Rosja naprawde rozpadla to bylby tamten Swiat
                  dzielony od
                  > nowa. Syberia dla USA itd. A wtedy Bialorus i Ukraina bylaby
                  slabiutkimi krajam
                  > i
                  > i nikt by sie z nimi juz nie liczyl. A wiec Polska kraj na
                  kolkach. Przeciez
                  > konsekwencje rozpadu Rosji takie bylyby. Tylko istnienie Rosji i
                  jej sila chron
                  > i
                  > jej byle republiki tak naprawde. Czy by sie kto z Turkmenistanem
                  liczyl jakby
                  > Rosji nie bylo? Zaraz by sie im gaz i rope zabralo.
                  > W latach 90tych Turcja grozila Armenii interwencja zbrojna.
                  Turecka premier
                  > przyjechala do Rosji i dowiedziala sie ze tym wywola 3 WS. Z
                  uzyciem broni
                  > atomowej. I sie zrobil spokoj.
                  >
                  > A ze Zachod nad tym pracowal to przeciez wszyscy madrzejsi
                  widzieli. I dlaczego
                  > wlasciwie nie. Nareszce dla USA surowce na nastepne 100lat, Niemcy
                  jako ze duzy
                  > pomocnik USA tez nagrody.
                  >
                  > Clinton spieprzyl. Bo powinien wiecej w Czeczenie inwestowac. Ale
                  teraz po ptak
                  > ach.
                  >
                  > Pod koniec lat 90tych XXw Clinton odwiedzil Moskwe. Tam dal wywiad
                  w radiu Echo
                  > Moskwy a dokladnie na zywo odpowiadal na pytania Rosjan. Echo
                  Moskwy to
                  > opozycyjna czyli placona przez Zachod (wtedy) stacja.
                  > Ja zadalem sobie ten trud i cale to po rosyjsku przeczytalem. A
                  wiec jeden
                  > Rosjanin zapytal Clintona o jego narade ze swoimi generalami i
                  innymi wysokimi
                  > urzednikami w polowie lat 90tych gdzie zapowiadal ze rosyjski
                  kompleks
                  > przemyslo-militarny bedzie rozwalony i kraj tez. Ten Rosjanin
                  spytal czy on
                  > Clinton dalej tak mysli. Wiec Clinton nie zaprzeczal zajakal sie
                  zaczal
                  > opowiadac ze my som kumple z Rosja teraz.
                  >
                  > Dodam ze jestem przeciwnikiem banowania ignoranta. On dla mnie ma
                  te poglady
                  > polskich politykow (i nie tylko polskich). Z tym ze realia sie
                  zmienily i
                  > politycy takich planow rozwalania Rosji jakie ma jeszcze i11 nie
                  maja ale
                  > tylko dlatego ze do najdurniejszych ich glow wlazlo ze sa
                  nierealne. Ale
                  > i11 w swojej rozpaczy dalej na nich wisi. I to mnie osobiscie bawi
                  i chetnie go
                  > czytuje.
                  >
                  > Po prostu polityka panstw demokratycznych jest tak samo okrutna
                  jak zawsze byla
                  > tylko ze jest chytrzejsza aby ta okrutnosc oslaniac doskonala
                  propaganda.
                  >
                  >
                  > Pozdrowienia


                  100% prawda Jorlie. W kazdym slowie. Europa do setek lat jest
                  glownym wrogiem ROsji. W XX wieku glownym wrogiem ROsji zostali USA.
                  I tylko glupiec bedzie uwazal ze plany USA, Anglii i Francji wobec
                  ROsji sie zmienili.

                  Pozdro
                  Misza
                  • browiec1 Re: jor, genralnie spieram sie z tobą 18.04.10, 16:16
                    Czyli z tego wynika ze Ignorant ma racje i Rosja tez sie nie
                    zmienila w ogole?
                    • ignorant11 Tak tak zaiste tak 19.04.10, 01:03
                      browiec1 napisał:

                      > Czyli z tego wynika ze Ignorant ma racje i Rosja tez sie nie
                      > zmienila w ogole?


                      Sława!

                      W ogóle mysle ze całe owe "pojednanie" poslko-rosyjskie zakończy sie
                      szybciutko.

                      Najpóniej 9 maja pojedzie PO Komorowski
                      i to bedzie koniec.

                      Potem wszystko wróci do starej praktyki.

                      A to z podstawowego powodu: Rosja i rusofile plus agentura wyobrazaja
                      sobie ze Polska przestanie doamagac sie prawdy o Katyniu, przestanie pisac
                      prawde o rosyjskiej przeciez bardzo ponurek rzeczyistosci oraz ze stanie
                      sie gorszym sojusznikiem NATO i UE albo w ogóle przeniesie sie do jakiego
                      zdychajacego wnp.


                      Forum Słowiańskie
                      gg 1728585
                    • marek_boa Re: jor, genralnie spieram sie z tobą 19.04.10, 08:53
                      Browiec sorry ale czego Oczekiwałeś?! Zmieniają się mentalnie i oto wszystkim
                      chodzi! Chyba nie liczyłeś ,ze od teraz będą nam gaz i ropę za darmo
                      przysyłać???!:) Browiec w biznesie nie ma sentymentów!
                      -Pozdrawiam!
                      • browiec1 Re: jor, genralnie spieram sie z tobą 19.04.10, 18:47
                        Ale na jakiej podstawie wysnyles tak daleko idace wnisoki ze ja
                        czegos takiego oczekuje?muj post to byla wlasnie kontra do tego "ze
                        nic sie nie zmienia"
                        • browiec1 Re: jor, genralnie spieram sie z tobą 19.04.10, 18:48
                          Moj oczywiscie:) I wysnules:)
                          • marek_boa Re: jor, genralnie spieram sie z tobą 19.04.10, 19:09
                            No bo Zdziwiony Byłeś ,że ...no właśnie?!:)
                            -Pozdrawiam!
                            • browiec1 Re: jor, genralnie spieram sie z tobą 20.04.10, 02:19
                              Tzn. jak zdziwiony bylem bo nie lapie?
                              • marek_boa Re: jor, genralnie spieram sie z tobą 20.04.10, 09:00
                                No ,ze to niby Ignorant ma rację i NIC się w Rosji nie zmieni! Więc twierdzę
                                ,że zmieniło się i zmieni jeszcze więcej! Tylko ,że zmiana ta nastąpiła w
                                mentalności Rosjan a nie w podejściu do biznesu!
                                -Pozdrawiam!
                                • browiec1 Re: jor, genralnie spieram sie z tobą 21.04.10, 01:36
                                  Ale mnie wlasnie o to chodzi.Specjalnie zapytalem czy Misza i
                                  popierajacy jego opinie(albo to Jorl napisal a Misza go poparl)
                                  twierdza ze Rosja to nadal niebezpieczny kraj jak pisze Ignorant nie
                                  robiacy nic innego tylko czyhajacy na cnote innych(przyznanie racji
                                  przez nich Igniorantowi-juz to widze oczami wyobrazni:),taki po
                                  prostu nadal ZSRR Stalina,czy jednak pofolgowali sobie i sie
                                  mylili.Oba wypadki sa ich wpadka:)
                        • bmc3i Re: jor, genralnie spieram sie z tobą 21.04.10, 01:57
                          browiec1 napisał:

                          > Ale na jakiej podstawie wysnyles tak daleko idace wnisoki ze ja
                          > czegos takiego oczekuje?muj post to byla wlasnie kontra do tego "ze
                          > nic sie nie zmienia"


                          A na jakiej podstawie Ty sie dziwisz? Od dzisiaj znasz marka boa? Toz cala jego
                          dzialalnosc na forum opiera sie m.in. na przypisywaniu innym tego czego nie
                          powiedzieli.
                          • browiec1 Re: jor, genralnie spieram sie z tobą 21.04.10, 02:00
                            Moze nie zrozumial ze to bylo w sumie pytanie z gatunku
                            retorycznych:)
                    • panzerviii pisz jednak książki dla młodzierzy Jorlu 19.04.10, 11:23
                      w 1993 r. Jarosław Kaczyński był zwykłym senatorem. Zajmował się
                      zreszta głownie robieniem hapeningów - poleniem z ze św. pamięci
                      bratem oraz Antkiem Maciarewiczem kukły niejakiego bolka.
                      Sympatycznej lalki, ktora symbolizowała Lecha Wałęse, urzedującego
                      Prezydenta. Przed kimś takims Kanclerz Niemiec się nie
                      wywwewnętrzaniał. dodam, ze wczesniej JK był co najwyżej odstawionym
                      na boczny tor ministrem w Kancelarii Przeyzdenta.

                      Tak więc Jorlu ignorancie nie uchybiając Ignorantowi, jak już chcesz
                      kłamać, to rób to chociaz z odreobiną inteligencji. Bo gadasz od
                      rzeczy, opakowywując to w pseudonaukowy bełkot. Dotyczy to równiez
                      rozmów o historii XVII i XVI wiecznej, ktorej nie znasz.

                      Może nie pisz ksiązek, bo nastolatek już cie wysmieje, a
                      kilkulatkowi zrobisz krzywdę.
                      • maciek_nowy Re: pisz jednak książki dla młodzierzy Jorlu 19.04.10, 11:33
                        panzerviii napisał:

                        > Tak więc Jorlu ignorancie nie uchybiając Ignorantowi, jak już chcesz
                        > kłamać, to rób to chociaz z odreobiną inteligencji. Bo gadasz od
                        > rzeczy, opakowywując to w pseudonaukowy bełkot. Dotyczy to równiez
                        > rozmów o historii XVII i XVI wiecznej, ktorej nie znasz.

                        Nie zna, jak wielu innych dziedzin. Im bardziej się nie zna, z tym większym
                        tupetem poucza innych. Można powiedzieć, że w zakresie niewiedzy jorl jest
                        omnipotentny.
    • jorl Re: Znowu nie poznaje Rosjan :) 16.04.10, 21:04
      panzerviii napisał:

      > takie słowa przyjaźni i to w ustach samego Zyrinowskiego i to
      > kajanie się za katastrofę, jakbym nie znał Rosji, albo ten kraj się
      > zmienił i my w swoim zacietrzewieniu tego nie widzimy, albo ni nie
      > wiem, nie wierzę, że to z wyrachowania, że to gra pod publiczke, to
      > chyba jest szczere:

      Mozna sie usmiac z Twojej interpretacji slow Zyrynowskiego, panzer. Bo coz on powiedzial? "Powinnismy lotnisko zamknac i Polakow wbrew ich woli tam nie poscic. A ze tego nie zrobilismy nasza wina".
      No to przeciez znaczy troche inaczej jak Ty intrerpretujesz. Bo znaczy "Polacy sa jak male dzieci nie mozna im dac samemu decydowac trzeba im kazac bo sie sami pozabijaja"
      Zgadza sie panzer?

      Ja osobisci nie potrzebuje od nikogo litosci a jak zrobie blad to chce sam za niego odpowiadac. Nie wiem jak Ty ale ja tak.


      Pozdrowienia
    • jorl Re: Znowu nie poznaje Rosjan :) 18.04.10, 20:12
      browiec1 napisał:

      > Czyli z tego wynika ze Ignorant ma racje i Rosja tez sie nie
      > zmienila w ogole?

      Nie bardzo rozumiem co sie mialo zmienic. Chodzi oczywiscie o cele Rosji a te sie nie zmienily. Ze teraz wyglada jakby inaczej to tez jet logiczne.
      Najpierw cele Rosji. Oczywiscie zbudowac dobre efektywne gospodarczo kapitalistyczne czyli tez demokratyczne panstwo. To naturalnie jest morze problemow. Ja naprawde wiem na czym polega gospodarka kapitalistyczna i Rosja ma wielka droge do osiagniecia tego celu. Rosji sa wrzucane klody pod nogi. Np. tzw demokracja. Rosja jest ciagle pod naciskiem madrze prowadzonych wsilujacych ja rozwalic sil. Wiec musi troche usztywnic demokracje bo inaczej jej panstwo bedzie rozwalane i to rekoma zdrajcow Rosjan a napewno nie beda realizowane dobrze cele gospodarcze. Wtedy sie Rosji zarzuca ze nie sa demokratyczni ale Zachod sam zmusza ja do tego. I wcale Rosjanie nie sa szczesliwi z tego powodu ale musza.
      Tez oczywistym celem Rosji jest poprzylaczac swoje byle republiki. To jest jej obowiazek w stosunku do ludnosci tych republik bo wtedy gospodarczo bedzie dla nich lepiej. Mowie o perspektywicznym podejsciu do gospodarki bo mozna na poczatku miec jakby lepiej jak teraz ale potem sie zawala.
      Tez ten cel Rosji jest plachta na byka dla Zachodu. Lepiej aby byly kraje i kraiki ktore najlepiej jak sie beda jeszcze ze soba naparzaly.

      A teraz to "ocieplenie" Polsko Rosyjskie. Po prostu teraz Rosja zaczyna miec przewage i Polska moze albo jak Kaczynski czyli na zlosc babci odmroze sobie uszy albo zmienic radykalnie swoja polityke w stosunku do Rosji. I wlasnie dlatego teraz Katyn jest oficjalnie przyznawany i Polska musi go zaakceptowac. Albo wojowac ale wtedy bedzie gaz/ropa i zimno. Wojowac chcial Kaczynski i memento mori jak sie skonczylo kazdy widzial. Ryzyko nie poplaca.
      Po prostu geoplityczna sytuacja sie zmienila na Swiecie i Rosja uzyskala pole manewru. USA za szybko chciala byc wygrana.

      Ale i11 nie rozumie ze ten obiektywny przymus pod jakim jest Polska nie da sie zrzucic. Bo zyle w uludzie sprzed laty 15stu.
      Tusk, Sikorski rozumie.
      Co bedzie dalej? Zobaczymy Polska jesli chodzi o Katyn moze teraz przyjac przeprosiny i zamknac kapital bez zadnych dodatkowych zadan np. finansowych. Putin dal Polsce mozliwosc zachowania twarzy. Tusk skorzysta chyba. Kaczynski by tego nie zrobil.


      Pozdrowienia
      • browiec1 Re: Znowu nie poznaje Rosjan :) 18.04.10, 21:38
        Pmijam juz te wywody bo mi sie nie chce nastepnej dyskusji
        zaczynac,glownie chodzilo mi o to:
        "I tylko glupiec bedzie uwazal ze plany USA, Anglii i Francji wobec
        ROsji sie zmienili. "-czyli Rosja nadal wszystkich za wrpogow uwaza
        i chce z nimi wojowac?Nie wydaje mi sie.
        "Lepiej aby byly kraje i kraiki"-nie no jasne lepiej by bylo zeby
        cala Europa byla zjednoczona przez ZSRR do tej pory,cala.
        • jorl Re: Znowu nie poznaje Rosjan :) 18.04.10, 22:01
          browiec1 napisał:


          > "I tylko glupiec bedzie uwazal ze plany USA, Anglii i Francji wobec
          > ROsji sie zmienili. "-czyli Rosja nadal wszystkich za wrpogow uwaza
          > i chce z nimi wojowac?Nie wydaje mi sie.

          Nie teraz nie jest tak. Bo Rosja spelnia dla innych krajow jak Niemcy Francja
          dobra funkcje jako przeciwwagi militarnej do USA. Wlasnie dlatego ze sa roznice
          pomiedzy USA a D/Fr Rosja uzyskala pole manewru.


          > "Lepiej aby byly kraje i kraiki"-nie no jasne lepiej by bylo zeby
          > cala Europa byla zjednoczona przez ZSRR do tej pory,cala.

          No i po co przesadzasz? Mowie o bylych republikach ZSRR. Nawet zostawiam Baltow.

          Naprawde Rosja ma za duzo na lbie aby kombinowac jakby Polska zawojowac.
          Gwarantowanie nie.
          Ale Polska pod plaszczykiem wrzaskow ze Rosja chce Polske zawojowac usiluje
          Rosji szkodzic.

          Pozdrowienia
          • browiec1 Re: Znowu nie poznaje Rosjan :) 19.04.10, 00:01
            A w czym takie republiki sa gorsze od Francji ze nie maja prawa
            istniec same jesli chca(cyba ze nie chca to ich biznes).
            A co do tematu glownego to ja wiem ze tak teraz nie jest dlatego
            napisalem ze dziwnym wydaje sie to co misza napisal.
      • ignorant11 Re: Znowu nie poznaje Rosjan :) 19.04.10, 01:23
        jorl napisał:

        > browiec1 napisał:
        >
        > > Czyli z tego wynika ze Ignorant ma racje i Rosja tez sie nie
        > > zmienila w ogole?
        >
        > Nie bardzo rozumiem co sie mialo zmienic. Chodzi oczywiscie o cele Rosji
        a te s
        > ie nie zmienily.
        No jasne! Nie ma powodu aby cokolwiek sie zmieniło. Ze Rosjanie pokazali
        ludzka twarz? Ze Putin prytlił Tuska, ze Olbryski napisał wiernopoddańczy
        adres???

        Nie widze zadnych głebszych powodów. Podobno te wszystkie "doniosłe" gesty
        Putina to zagrywki pod opinie publiczna i jak sie okazuje pod włąsna! Bp
        wersja zamachu na prezydencki samolot jest najbardziej eufemistysznie"
        mowiac POPULARNA w... Rosji i stad całe przerazenie Putina. Bez wzgledu
        NATO jaka prawdziwa PRAWDA.



        > A teraz to "ocieplenie" Polsko Rosyjskie. Po prostu teraz Rosja zaczyna
        miec pr
        > zewage

        ???????????

        Ale na czym owa "przeawaga" miałaby polegac?
        Przeciwnie po katasrofie Rosja jest pod obstzrałem calej swiatowej opinii
        publicznej równiez w sprawie Katynia1 i 2 ale nie tylko.




        I wlasnie dlatego
        > teraz Katyn jest oficjalnie przyznawany i Polska musi go zaakceptowac.

        ?????
        To Rosja domaga sie od Poski czy odwrotnie ujawnienia WSZYSTKICH
        szczegółow Ludobójstwa Katyńskiego?



        Albo woj
        > owac ale wtedy bedzie gaz/ropa i zimno. Wojowac chcial Kaczynski i
        memento mori
        > jak sie skonczylo kazdy widzial. Ryzyko nie poplaca.



        A to ciekawe????

        Zatem potwierdzasz ze i Ty uwazasz katasrofe za zorganizowana?

        > Po prostu geoplityczna sytuacja sie zmienila na Swiecie i Rosja uzyskala
        pole m
        > anewru. USA za szybko chciala byc wygrana.
        >
        > Ale i11 nie rozumie ze ten obiektywny przymus pod jakim jest Polska nie
        da sie
        > zrzucic. Bo zyle w uludzie sprzed laty 15stu.
        > Tusk, Sikorski rozumie.

        ??????????????

        Bardzo zabawne ale rozwiń bo chce poznac "głebie" twoich mysli:))

        > Co bedzie dalej? Zobaczymy Polska jesli chodzi o Katyn moze teraz
        przyjac przep
        > rosiny i zamknac kapital bez zadnych dodatkowych zadan np. finansowych.

        Alez BEDA nowe a włąsciwe stare żądania



        Putin d
        > al Polsce mozliwosc zachowania twarzy. Tusk skorzysta chyba. Kaczynski
        by tego
        > nie zrobil.

        Kaczyński stracił twarz???

        Przeszedł do historii w AUREOLI niezłomnego a byc moze kolejnej ofiary
        Rosji.

        Co wiecej nad jego trumna nawet jego adwersarze przysiegali i doamgali sie
        WYPEŁNIENIA testamentu Kaczyńskiego, który jest juz równy Królom.
        • browiec1 Re: Znowu nie poznaje Rosjan :) 19.04.10, 18:49
          Moze Bogu od razu,nie zaluj sobie.Bo wiem ze Marszalka to juz dawno
          przeskoczyl.
    • jorl i11 19.04.10, 20:29
      ignorant11 napisał:

      > Ale na czym owa "przeawaga" miałaby polegac?
      > Przeciwnie po katasrofie Rosja jest pod obstzrałem calej swiatowej opinii
      > publicznej równiez w sprawie Katynia1 i 2 ale nie tylko.

      Aha? W mediach niemieckich zadnego ostrzalu Rosji nie zauwazylem. Za to przypuszczenia ze samolot sie rozwalil bo ladowal jak ladowac ze wzgledu na pogode nie powinie. I przypominanie checi ladowania w Tbilisi.



      > > owac ale wtedy bedzie gaz/ropa i zimno. Wojowac chcial Kaczynski i
      > memento mori
      > > jak sie skonczylo kazdy widzial. Ryzyko nie poplaca.
      >
      >
      >
      > A to ciekawe????
      >
      > Zatem potwierdzasz ze i Ty uwazasz katasrofe za zorganizowana?

      Oczywiscie ze Kaczynski sie sam z wlasnej woli zabil. Lubi dlugo spac, przyjechal na lotniski duzo pozniej jak powinien nie bylo czasu aby gdzies indziej ladowac a termin mszy w Katyniu blisko wiec kazal ryzykowac.

      A jak powinien? Ja tez musze na samolot czesto wstac troche po 4tej godzinie. Nastawiam budziki, nie ma rady wstac trzeba. Bo jest sie z klientem umowiony. Dlugo spac to jest prawidlowe podejscie do pracy? A tak zrobil Kaczynski. I potem ryzykowal.

      To ze sam dla siebie ryzykuje to jeszcze OK. Jego prawo. Ale teraz ryzykowal zyciem setki ludzi. Byl politykiem, moglby w krytycznych sytuacjach w jakich Polska moglaby sie znalezsc tak samo nieodpowiedzialnie postapic. A wtedy juz nie 100 ludzi w piach a duuuzo wiecej. Wlasnie ten wypadek dyskwalifikowal go jako polityka. Wysokiego szczebla.

      Pozdrowienia
      • browiec1 Re: i11 20.04.10, 02:15
        jak sie najczesciej z Toba nie zgadzam,to akurat ta opinie
        " Lubi dlugo spac, przyjechal na lotniski duzo pozniej jak powinien
        nie bylo czasu aby gdzies indziej ladowac a termin mszy w Katyniu
        blisko wiec kazal ryzykowac. "slyszalem od paru ludzi ktorych za
        oszolomow uznac trudno,a ich zdanie szanuje.Tez padlo wlasnie
        stwierdzenie ze widac woleli sie przespac w palacu,rano wszystko na
        hura,a potem czasu nie bylo i do kompromitacji nie mozna bylo
        dopuscic.A wystarczylo dzien wczesniej pojechac,kimnac sie np. w
        Minsku i spokojnie dojechac autobusami/wynajac smiglowce.Na to chyba
        jeszcze panstwo stac.
        Albo po prostu sie spoznic...
        • marek_boa Re: i11 20.04.10, 09:05
          No Ty chyba Żartujesz Browiec?! Do MIŃSKA????! Co by sobie koledzy partyjni
          pomyśleli?! Ten paskudny Łukaszenka tak gnębi "Anielicę" Borys a tu taki
          zaszczyt dla niego ,że się Polski prezydent w hotelu "Biełarussija"*
          Zatrzymał???! Nie do pomyślenia!!!
          -Pozdrawiam!
          P.S.* byłem i mieszkałem - najlepszy hotel w Mińsku - następny pod względem
          kategorii to "Jubilejnaja" - taki sobie dla zagranicznych turystów - co piętro
          to inny standard!
          • brigada_di_bandito Re: i11 20.04.10, 09:13
            marek_boa napisał:
            - co piętro
            > to inny standard!

            W piwnicy jest najlepszy dla gości specjalnych,pała,gaz i śliski próg.
            • marek_boa Re: i11 20.04.10, 09:23
              Czy pała to nie wiem ale gaz i śliski próg na pewno - tam są kuchnie!
              -Pozdrawiam!
    • jorl panzer 19.04.10, 20:41
      panzerviii napisał:

      > w 1993 r. Jarosław Kaczyński był zwykłym senatorem. Zajmował się
      > zreszta głownie robieniem hapeningów - poleniem z ze św. pamięci
      > bratem oraz Antkiem Maciarewiczem kukły niejakiego bolka.
      > Sympatycznej lalki, ktora symbolizowała Lecha Wałęse, urzedującego
      > Prezydenta. Przed kimś takims Kanclerz Niemiec się nie
      > wywwewnętrzaniał. dodam, ze wczesniej JK był co najwyżej odstawionym
      > na boczny tor ministrem w Kancelarii Przeyzdenta.

      No widzisz a nie pomyslales ze taka BND miala teczki personalne dzialaczy w Polsce? I go, jak widac dobrze ocenila? Byl premierem, brat prezydentem.
      Wiem ze to dla Ciebie za trudne ale w powaznym Swiecie sie dobrze pracuje. I ocenia dobrze ludzi.



      > Tak więc Jorlu ignorancie nie uchybiając Ignorantowi, jak już chcesz
      > kłamać, to rób to chociaz z odreobiną inteligencji. Bo gadasz od
      > rzeczy, opakowywując to w pseudonaukowy bełkot. Dotyczy to równiez
      > rozmów o historii XVII i XVI wiecznej, ktorej nie znasz.

      Mnie smieszy to podejscie do historii w Polsce. Duzo szczegolikow do tego czesto wyssanych z palca albo dobrze przekreconych a nic dlaczego.

      Moja corka w Niemczech miala historie. Mozna powiedziec przerobilem z nia ja cala. A wiec ona musiala w domu pisac wypracowania do szkoly jako zadanie domowe dlaczego sie cos wydarzylo. Zdanie paru ludzi ktorych opinie miala na ksero do domu i do tego jej wlasne zdanie.
      Byla tez w 11 klasie w Polsce w szkole. Tez miala historie. Wlasnie taka jak Ty tu prezentujesz. Fakty i fakciki z pamiecia wyklepac.
      Bezmyslnie. Po takiej nauce jest sie bezmyslnym. Widac u Ciebie.

      Pozdrowienia
      • browiec1 Re: panzer 20.04.10, 02:18
        "Fakty i fakciki z pamiecia wyklepac. Bezmyslnie"-to racja,u nas
        niestety nie uczy sie mysles a zakuwac.I to w kazdej
        dziedzinie,nauczyciele tez maja przewalone,nie maja czegos nauczyc
        a "realizowac program",wazne zeby papiery sie zgadzaly.
        Ale w koncu na studiach jest podobnie,zasada 4(czy tez 5 zalezy
        gdzie) Z ciagle aktualna,moze nawet jak nigdy:)
        • panzerviii Re: panzer 20.04.10, 12:22
          nie browiec. nie to nie o to chodzi. nie wypowiadam się o polskim
          szkolnictwie. Mowię o Jorlu. Ja jestem otwarty na argumenty. Ale
          Jorl jest tępakiem. On nie podał ani jednego merytorycznego
          argumentu. Ba udowodnił, że nic o temacie nie wie. nie pierwszy raz
          z resztą.

          Cały czas klepie formułki o Sienkiewiczu oraz o tym, że polska
          szkoła ni uczy zadawać pytań. Ja jednek jak zauważyłes jesli chodzi
          o historię zwłąszcza polski szlacheckiej wiedze czerpię raczej spoza
          szkoły. Duzo na ten
          temat czytalem. Rownież szukając odpowiedzi dlaczego? Ten nieuk
          jednak nie wbrew swoim deklaracjom nie zadaje pytań
          dlaczego. On zna odpowiedzi, próbuje ich bronić, kompromitując się
          coraz bardziej. Sienkiewicza i w tym wątku i na tym forum
          skrytykowałem, wykazałem, gdzie konfabuluje. A on ciągle mi pisze,
          że jestem sienkieiwczohurra patriotą.

          On klepie taką formułekę nawet wtedy kiedy go za reke złapałem na
          zmyslaniu kilka postów wyżej.
          • browiec1 Re: panzer 21.04.10, 01:39
            Panzer,Kolego drogi,to ze Ty jestes swietny w historii to ja
            wiem,jaki jest Jorl wiem jeszcze lepiej:)
            Ja sie jedynie zgodzilem z tym fragmentem w ktorym napisal,ze polska
            szkola nie uczy myslec.A to niestety prawda.Pozdrowionka.
    • jorl maciek_n 19.04.10, 20:48
      maciek_nowy napisał:

      > Nie zna, jak wielu innych dziedzin. Im bardziej się nie zna, z tym większym
      > tupetem poucza innych. Można powiedzieć, że w zakresie niewiedzy jorl jest
      > omnipotentny.

      Hm drogi macku_n jakos sobie nie przypominam abys wyraznie zaprzeczyl jakies mojej tezie. Jakies konkretnej naturalnie gdzie mozna dojsc do tego kto ma racje.
      Zapewne Ciebie wku...m, nawet to rozumiem, ale cicho siedzisz z ogonem podkulonym.
      Czyzbys wolal nie znalezsc sie w sytuacji jak juz kilku z tego forum? Ktorzy usilowali ze mna dyskutowac?

      Pozdrowienia
      • maciek_nowy Re: maciek_n 19.04.10, 20:51
        jorl napisał:

        > Hm drogi macku_n jakos sobie nie przypominam abys wyraznie zaprzeczyl jakies mo
        > jej tezie. Jakies konkretnej naturalnie gdzie mozna dojsc do tego kto ma racje.
        >
        > Zapewne Ciebie wku...m, nawet to rozumiem, ale cicho siedzisz z ogonem podkulon
        > ym.
        > Czyzbys wolal nie znalezsc sie w sytuacji jak juz kilku z tego forum? Ktorzy us
        > ilowali ze mna dyskutowac?

        Już podkulam ogon, o Wszechwiedzący.

        rotfl
    • jorl czarne skrzynki- ta 3 20.04.10, 20:24
      Bylo poruszone przez i11 jak to swiataowa prasa napada Rosje za Katyn2 to
      wlasnie w dzisiejszej gazecie Märkische Allgemeine znalazlem ciekawy artykul.

      www.maerkischeallgemeine.de/cms/beitrag/11780435/492531/Flugschreiber-dokumentieren-Absturz-Schreie-des-Entsetzens-POLEN.html
      Jako ze po hitlerowsku to przetlimacze troche bo o tych czy<arnych skrzynkach
      pisza wiecej jak ja w polskich mediach widzialem. Moze lepiej szukali, nie wiem.

      Tytul:
      POLEN: Schreie des Entsetzens
      Flugschreiber dokumentieren Absturz

      Polska:Krzyki przerazenia
      Czarne skrzynki dokumentuje katastrofe (spadek?)

      Zwei der drei Flugschreiber zeichneten einige technischen Daten auf, vor allem
      aber die Gespräche im Cockpit. So wurde bereits bekannt, dass die Tupolev
      TU-154M technisch in einwandfreiem Zustand war und es zu keinem Zeitpunkt des
      Fluges zu einem Triebwerksausfall oder einer anderen technischen Störung
      gekommen war. Bekannt wurde auch
      bereits, dass die russischen Fluglotsen mehrfach davor warnten, bei dem dichten
      Nebel eine Landung in Smolensk zu riskieren. Sie empfahlen stattdessen, einen
      Ausweichflughafen anzusteuern. Der nächstgelegene wäre Witebsk in Weißrussland
      gewesen. Die polnischen Piloten hätten aber versichert, dennoch landen zu wollen.

      Dwie z 3 czarnych skrzynek zapisaly kilka technicznych danych przede
      wszystkim rozmowy w cokpicie. Bylo podane ze Tu154 byl w nienagannym technicznym
      stanie i w kazdym punkscie lotu nie bylo problemow z silnikiem czy jakis inny
      techniczny. Znane jest ze rosyjscy kontrolerzy wielokrotnie ostrzegali przed
      ladowaniem w gestej mgle w Smolensku i proponowali inne lotnisko. Najblizszy byl
      Witebsk na Bialorusi. Polscy piloci ale potwierdzali ze chca ladowac.


      A teraz najciekawszy fragment o tej polskiej czarnej skrzynce:

      Der dritte Flugschreiber, der in Polen hergestellt wurde, zeichnete auf
      insgesamt 80 Kanälen technische Parameter auf. Sie können bis zu 50 Stunden
      zurück verfolgt werden. Außerdem scheint dieser Flugschreiber auch Gespräche im
      Passagierraum aufgezeichnet zu haben, die bis zu zwei Stunden zurückverfolgt
      werden können. Nach Aussagen der früheren polnischen Präsidenten Lech Walesa und
      Aleksander Kwasniewski ist es üblich, dass bei extrem schlechten
      Wetterbedingungen einer der Piloten aus dem Cockpit in den dahinter liegenden
      Salon kommt und den Präsidenten fragt, was in dieser Situation zu tun ist. Im
      Fall der Unglücksmaschine war die Frage: „Landen, zurückfliegen oder
      ausweichen?“ Die Antwort müsste Präsident Lech Kaczynski gegeben haben.

      Trzecia czarna skrzynka, wyprodukowana w Polsce, zapisywala na 80 kanalach
      techniczene parametry. One mogly byc do 50 godzin do tylu odczytywane. Poza tym
      wyglada na to ze ta wlasnie czarna skrzynka zapisywala rozmowy w kabinie
      pasazerskiej ktore do 2 godzin mozna bylo do tylu odczytac. Wg wypowiedzi
      przeszlych prezydentow Polski Walesy i Kwasniewskiego jest normalne ze przy
      extremalnych warunkach pogodowych jeden z pilotow z Cokpitu wychodzi do salonu i
      prezydenta pyta co robic. I tym przypadku bylo to pytanie "ladowac, spowrotem,
      czy inne lotniski". Odpowiedz musial L. Kaczynski dac.


      No i pisza ze o tej 2 skrzynce prokurator polski nic nie mowi a ona jest do
      odczytania do Warszawy przewieziona.

      Tak to widzisz i11 jak o tej katastrofie tez pisza.
      To jest tak logiczne i oczywiste ze musi byc prawda. A kiedy bedzie wyciagnieta?
      Zalezy od J.Kaczynskiego. I kampanii wyborczej prezydenckiej.
      To napisalem juz tego dnia rano jak byla ta katastrofa. Bo to jest jasne od
      poczatku ze tak bylo i ze tak bedzie.


      Pozdrowienia
      • browiec1 Re: czarne skrzynki- ta 3 21.04.10, 01:43
        Ta polska z tego co wiem nie nagrywala rozmow,to byl jakby
        techniczny dodatek,z tego co mowiono,nawet nie majacy w zalozeniach
        wymogu przetrwania katastrofy.Tak na szybko
        www.polskieradio.pl/wiadomosci/swiat/artykul154437.html
        "Naczelny prokurator wojskowy Krzysztof Parulski wyjaśnił we wtorek
        dziennikarzom na miejscu katastrofy pod Smoleńskiem, że "rejestrator
        obiektywnej kontroli lotu, wykorzystywany na potrzeby szkolenia i
        kontroli", czyli tzw. trzecia czarna skrzynka ma być odczytana w
        ciągu najbliższych dni w Polsce "z uwagi na fakt, iż urządzenie to
        zostało skonstruowane przez Polaków, jest to patent polski i
        odczytane może być tylko w Polsce"."
    • panzerviii i tu Jorl ma racje 20.04.10, 20:51
      real politik może być straszna. Jeśli JK ogłosi, że kandyduje, jeśli
      kampania będzie ostra, jesli kandydat PO będzie ostro atakowany,
      jesli PO będzie atakowana, że jest winna tragedii bo Klich, czy
      Sikorski nie dali 2 samolotu etc. może pojawić się przeciek,
      że ..... wiadomo o co chodzi. nie chce wtedy widziec tego piekła
      jakie się rozpęta w kraju.
      • browiec1 Re: i tu Jorl ma racje 21.04.10, 01:49
        Ty masz jeszcze jakies watpliwosci ze bedzie kandydowal
        wykorzystujac smierc brata a przez to pewna "nietykalnosc"?PiS
        najglosniej darl jape ze nie czas na polityke a 2 czy 3 dni po
        katastrofie juz sie zaczely wypowiedzi ich politykow ze Prezes dla
        dobra Polski,dla pamieci brata i kontunuacji jego dziala nie chce
        ale musi.Choc jak PiS agresywnie zaatakuje skonczy sie "polityka
        milosci".
        P.S.Chyba nie musze pisac w ktorym momencie Jarek zaczal kampanie?
      • browiec1 Re: i tu Jorl ma racje 21.04.10, 14:07
        Wykrakales panzerku:) Choc to bylo raczej oczywiste,beda patrioci
        i "zdrajcy",tam gdzie stalo ZOMO.
        wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7796422,Spoty_wyborcze_z_obrazami_z_katastrofy_pod_Smolenskiem_.html
        • browiec1 Re: i tu Jorl ma racje 21.04.10, 16:33
          A na Lecha,choc za nim nie przepadam,zawsze liczyc mozna.
          wiadomosci.onet.pl/2158797,11,lech_walesa_napisal__jakiego_chce_pogrzebu_przykro_mi__przepraszam,item.html
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka