4 VII 1610 Kłuszyn

[marcowsky]

Dzisiaj mija 400 lat od tej bitwy,która jest dowodem kunsztu wojskowego
naszych hetmanów I Rzeczypospolitej i która otworzyła nam bramy Moskwy i
Kremla.Gdyby nie krótkowzroczność naszego króla to geopolityka Europy
wschodniej może by została zmieniona na naszą korzyść?
pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod_K%C5%82uszynem

[rzewuski1]

jaka krótkozwrocznosc?
Zygmunt III uwazał i słusznie ze Rosja jest naszym najwiekszym
wrogiem
o klesce Rzeczpospolitej przesadziły jej wewnetrzne choroby

to przekleję mój wątek, po co je mnożyć

[panzerviii]

jest 04 lipca. 400 lat temu o tej mniej więcej porze Hetman
Zołkiewiski wydał rozkaz szarży chrągwiom pancernym i huarskim pod
wsią Kłuszyno na zachód od Smolenska.

a mogło być inaczej. Lachy oblegały smolensk , na odsiecz szła
olbrzymia armia Dymitra Szusjkiego ze 30 tys Rosjan i 8 tys Szwedów.

Zołkiewski nie zdejmując oblęzenia Smolenska wyszedł naprzeciw z
mniejh niż 5 tys. ludzi. ale niedaleko pod Tuszynem był oboż wosjk
II samozwanca, a tam tysiące poslkich najmników pod wodza Aleksandra
Zborowskiego. znacie to nazwisko, to był syn sciętego banity Samuela
Zborowskiego. Mały Olek, wiedział kto odpowiadał za smierć ojca -
Zamoyski, ktorego Zolkiewski był protegowanym i to Zolkiewski
dowodził oddziałem, który pochwycił Samuela niemal sprzed oczu
małego Olka.

Po niemal 30 latach dojzały Aleksander Zborowski i juz stsry
Zołkiewski musieli się dogadać, pomimo przepaści jaka dzieliła
obydwu - dogadali się!!!! chorągwie polskiech najmników służace
grugiemu samozwancowi przeszły na zołd Rzeczyposplitej i walnie
przyczyniły się do zwycięstwa.

Zwyciezały nad osobistymi urazami miłośc ojczyzny, poswiecenie ale
i ...... cheć zysku - zołd, ktorego samozwaniec nie placił.


ale wyszło dobrze.

Dzisaij rano zona mnie zaskoczyła poswięceniem. O 8 rano musiała być
w szpitalu z młodszym synem. Aby zagłosować wstała o 6 rano.

No nie można Polski oddac barbarzyńcom i oszołomom.

ale rano głosują same mohery :(.

[rzewuski1]

głosowałem o 7 rano

[wkkr]

jeszcze przed maszą.
nie jestem żadnym moherem!
Glosowalem na Bronka!

[rzewuski1]

dlaczego jarek dostał tyle głosów
co sie dzieje w tym kraju

[marcowsky]

rzewuski1 napisał:

> dlaczego jarek dostał tyle głosów
> co sie dzieje w tym kraju
Jarek wygrał w dawnej Kongresówce i Galicji-to jest przekleństwo zaborów i
najbardziej zacofanych regionów polskich!

[rzewuski1]

wcale takie strasznie nie sa zacofane
takie zachodniopomorskie jest lepsze od małopolskiego?
problem jest w czyms innym
napewno nie na zacofaniu

[wiarusik]

to nawet dziwne,że na zachodzie "nie boją się niemca";)

Na podkarpaciu

[wkkr]

ludzie głosują tak jak ksiądz proboszcz mówi.
Wiem bo mam tam rodzinę.

[marek_ogarek]

> ludzie głosują tak jak ksiądz proboszcz mówi.
> Wiem bo mam tam rodzinę.

Ja glosowalem w sobote wiec ksiadz nie zdazyl mnie przekabacic ;)
A na serio to zaobserwowalem ze ksieza "polityczni" maja jakos
znacznie mniej wiernych niz ci ktorzy zajmuja sie tym czym powinni.
Fakt ze na wsi gdzie jest jeden kosciol sprawy maja sie inaczej...

[manny-jestem]

Lepiej ze glosuja jak mowi proboszcz niz gdyby glosowali jak pisze GW. A takich
jest wiecej obawiam sie.

[tornson]

marcowsky napisał:

> Gdyby nie krótkowzroczność naszego króla to geopolityka Europy
> wschodniej może by została zmieniona na naszą korzyść?
Już wtedy dla rządzących najwyższy priorytet miał interes kato-kleru, dlatego
król-fanatyk wziął się za nawracanie Rosjan na kato-gusła co ostatecznie
wzburzyło Rosjan do powstania przeciw polskiej okupacji.

[buona_parte]

tornson napisał:

> marcowsky napisał:
>
> > Gdyby nie krótkowzroczność naszego króla to geopolityka Europy
> > wschodniej może by została zmieniona na naszą korzyść?
> Już wtedy dla rządzących najwyższy priorytet miał interes kato-kleru, dlatego
> król-fanatyk wziął się za nawracanie Rosjan na kato-gusła co ostatecznie
> wzburzyło Rosjan do powstania przeciw polskiej okupacji.

Hehehehe..........

Jak ja lubię "moherowe" wizje........
Bo zwalniają z myślenia - czerwona, czarna, różowa czy granatowa. Zakodowany wzorzec, a historia nam niepotrzebna........
A może chodziło nie tylko o "interes kato-kleru", ale też o wybujałe ambicje magnatów oraz o.... rację stanu? Może faktycznie Zygmunt III dostrzegł dalekosiężne implikacje faktu, że Moskwa zrzuciła tatarską zależność, i konsekwentnie buduje swą pozycję na wschodniej flance Rzeczypospolitej? I że okres smuty jest czymś, co należy wykorzystać?

Jak pokazała historia to Rosja stała się głównym grabarzem I Rzeczypospolitej więc o jakiej krótkowzroczności mowa?..........



Niech żyje Cesarz!

[van_pomidor]

Ruskich wtedy pobilim i poszlim na Moskwę i ją zdobylim, sława
Polskiemu orężowi.
Pozdrawiam

[marek_boa]

No i jak zwykle nie wyszło nam to na dobre tak jak z resztą każdemu agresorowi
w historii ,który zaatakował Rosję! W dodatku , każdy następny osiągał już
mniejsze sukcesy za to większym kosztem!
-Pozdrawiam!

[buona_parte]

marek_boa napisał:

> No i jak zwykle nie wyszło nam to na dobre tak jak z resztą każdemu agresorowi
> w historii ,który zaatakował Rosję! W dodatku , każdy następny osiągał już
> mniejsze sukcesy za to większym kosztem!
> -Pozdrawiam!

Ech wężu........ Rosja wielka jest i już...

Wyszło nam to na dobre o tyle, że przedłużyło degrengoladę w Rosji o parę lat. A każde osłabienie Rosji leżało w żywotnym interesie Rzeczypospolitej. Ło i tyli ;-))))))

A propos - fajnie napisałeś - "agresorowi"..... Ja napisałbym przeciwnikowi. Czy musisz ustawiać historię według własnych preferencji?......
Btw: to właśnie Rosja stała się agresorem w stosunku do jednego ze swoich jak to napisałeś - "agresorów". Finał sprawy miał miejsce pod wsią, która zwie się dzisiaj... Sławkowo czy jakoś tak ;-)))
Sprzeczności interesów są wpisane w politykę, ale zaraz tam "agresor" - bez propagandy poproszę!

Rosji zająć się nie da, ale pokonać - jak najbardziej tak. A największym zwycięzcą są bolszewicy - haniebny dla Rosji Traktat Brzeski to ich dzieło..... czyż nie? I to w dodatku za pieniądze kajzera.... Ech życie....

Niech żyje Cesarz!

[manny-jestem]

Tornson nie wypisuj pie...tylko poczytaj troche dokumentow z epoki.

[bmc3i]

manny-jestem napisał:

> Tornson nie wypisuj pie...tylko poczytaj troche dokumentow z epoki.

po co? jemu lewica.pl wystarczy za wszelkie zrodla.