Dodaj do ulubionych

Land Lease w liczbach

20.08.10, 22:05
Ogolna wysokosc ameryaksnkich wydatkow w ramach ustawy Land lease do kwietnia 1944 roku: 30 mld dolarow, z czego:

* 20 mld $ na dostawy dla Imperium Brytyjskiego
* 4 mld $ dostawy dla Rosji Sowieckiej
* > 2 mld $ dla Ameryki Łacinskiej - głównie Brazylii
* 0,5 mld $ dla Chin

Ponad 50% tej sumy wydano poczawszy od polowy 1943 roku, gdy produkcja amerykanska rozrosla sie juz do rozmiarow zdolnych zaspokoic zarowno potrzeby wlasne jak i sojuszników. Do polowy 1943 rzeczywisty koszt dostaw Land lease osiagnal jednak sume 13 mld $. Polowe z tej kwoty wydano na samoloty, czolgi, okrety, dziala, amunicje, i pojazdy wojskowe - reszte na surowce, maqszyny, zywnosc, ubrania i pomoc medyczną.

Trzyletni okres trwania Land Lease kosztowal USA 30 mld $ wydawanych na zaopatrzenie sojusznikjow, podczas gdy kazdy miesiac wojny w 1944 roku kosztowal sama Ameryke globalie 8 mld $

W jego ramach, Ameryka wyslala do panstw sprzymierzonych:
* ponad 23 tys. samolotow
* 23 tys czolgow
* ponad 0,5 mln pojazdow motorowych

... razem stanowilo to trzecia czesc amerykanskich wydatkow zbrojeniowych.

Ponadto, panstwa sprzymierzone zakupily w USA za gotowke 7 tys samolotow, 2 tys czolgow i 250 tys pojazdow mechanicznych.

Dostawy dla ZSRR:

* 8000 samolotow
* 5200 czolgow i dzialek przeciwpancernych
* 190 tys pojazdow wojskowych
* 36 tys pojazdow terenowych (jeepow)
* 30 tys innych pojazdow mechanicznych
* 7.000.000 par butow dla armii
* 2.600.000 ton zywnosci
* 1.450.000 ton stali
* 420.000 ton aluminium, miedzi, niklu, cynku i mosiadzu
* 200.000 ton materialow wybuchowych
* obrabiarki i narzedzia o wartosci 200.000.000 $

2/3 tych dostaw przeslano do ZSRR w pozniejszym okresie wojny, tj. miedzy marce 43, a marcem 1944.

Dostawy dla UK

* amunicja o wartosci 1 miliarda dolarow
* czolgi i pojazdy wijskowe o wartosci 1 mld $
* barki inwazyjne za sume 12 milionow dolarow
* 5.750.000 ton stali
* 500.000 ton innych metali
* kilkaset tysiecy ton materialow wybuchowych dla wypelniania bomb lotniczych na potrzeby bombardowania Niemiec.

Wiekszosc dostaw wyslano do UK i ZSRR w okresie 1943 - 1944 w ramach przygotowan do wielkich ofensyw tych krajow.


Inne kraje:

W pierwszej fazie wojny znaczna czesc amerykanskich dostaw w ramach LL skierowana byla na Środkowy wSCHOD, wobec palacej koniecznosci utrzymania i obrony tamtejszych terytoriow, dzieki czemu wojska brytyjskie i francuskie mogly przechylic szale zwyciestwa na swoja strone na Środkowyjm Wschodzie, co z kolei umozliwilo brytyjska-ameryakanską inwazje w Polnocnej Afryce.

Francuskie oddzialy kolonialne przeszkolono i wyposazono za sume 300 mln $.

Na pacyfiku - Australia i Nowa zelandia otrzymaly dostawy samolotow, czolgow i pojazdow wosjkowych za kwote 200.000.000 $.

Do dominiów brytyjskich oraz Indii, Chin i Holenderskich Indii Wschodnich, skierowano dostawy o wartosci 2 mld $. z czego 3/5 stanowil sprzet wojennny. W Indiach wyposazono i wyszkolono dwie dywizje chinskie pod dowdztwem gen. Stilwell'a - przygotowujac je do kampanii w Birmie.

Najwieksze strategiczne znaczenie dostawy w LL mialy jednak po 1941 roku, gdy gospodarki kazdego ze sprzymiezonych poza USA, byly tragicznie slabe i nie byly w stanie dzwigac wysilku wojennego.
Obserwuj wątek
    • berkut1 Re: Land Lease w liczbach 20.08.10, 22:12

      > Ogolna wysokosc ameryaksnkich wydatkow w ramach ustawy Land lease
      do kwietnia 1
      > 944 roku: 30 mld dolarow, z czego:
      >
      > * 20 mld $ na dostawy dla Imperium Brytyjskiego
      > * 4 mld $ dostawy dla Rosji Sowieckiej
      > * > 2 mld $ dla Ameryki Łacinskiej - głównie Brazylii
      > * 0,5 mld $ dla Chin
      >
      > Ponad 50% tej sumy wydano poczawszy od polowy 1943 roku, gdy
      produkcja ameryka
      > nska rozrosla sie juz do rozmiarow zdolnych zaspokoic zarowno
      potrzeby wlasne j
      > ak i sojuszników. Do polowy 1943 rzeczywisty koszt dostaw Land
      lease osiagnal j
      > ednak sume 13 mld $. Polowe z tej kwoty wydano na samoloty,
      czolgi, okrety, dzi
      > ala, amunicje, i pojazdy wojskowe - reszte na surowce, maqszyny,
      zywnosc, ubran
      > ia i pomoc medyczną.


      A ja mam jakieś inne dane. Być może jakoś inaczej liczone. Ale
      wychodzi ponad 50 mld USD w tym około 30 mld USD dla GB a 11 mld USD
      dla ZSRR reszta dla innych.
      • bmc3i Re: Land Lease w liczbach 20.08.10, 22:20
        berkut1 napisał:


        > A ja mam jakieś inne dane. Być może jakoś inaczej liczone. Ale
        > wychodzi ponad 50 mld USD w tym około 30 mld USD dla GB a 11 mld USD
        > dla ZSRR reszta dla innych.


        pewno inaczej ujete co do okresu - dane ktore ja podalem pochodza z Archiwum
        Wywiadu Wojskowego Departamentu Obrony w DC, ale dotycza okresu marzec 1941
        kiedy Kongres zatwirfdzil ustawe Land Lease do marca 1944 r.
      • misza_kazak Re: Land Lease w liczbach 20.08.10, 23:28
        berkut1 napisał:

        > A ja mam jakieś inne dane. Być może jakoś inaczej liczone. Ale
        > wychodzi ponad 50 mld USD w tym około 30 mld USD dla GB a 11 mld USD
        > dla ZSRR reszta dla innych.

        Zgadza sie, 31 Anglii, 12 ZSRR, 1,4 Francji, a reszta Chinom i innym panstwom.

        Ale najwaznejsza liczba ze do konca 1941 roku USA wyslali do ZSRR sprzetu i materialow o wartosci zaledwie $545 tys. USD.
        CZyli naprawde liczace sie dostawy poszli juz wtedy gdy bylo juz wiadomo ze Niemcy wojne przegrali.
        • bmc3i Re: Land Lease w liczbach 20.08.10, 23:44
          misza_kazak napisał:

          > berkut1 napisał:
          >
          > > A ja mam jakieś inne dane. Być może jakoś inaczej liczone. Ale
          > > wychodzi ponad 50 mld USD w tym około 30 mld USD dla GB a 11 mld USD
          > > dla ZSRR reszta dla innych.
          >
          > Zgadza sie, 31 Anglii, 12 ZSRR, 1,4 Francji, a reszta Chinom i innym panstwom.
          >
          > Ale najwaznejsza liczba ze do konca 1941 roku USA wyslali do ZSRR sprzetu i mat
          > erialow o wartosci zaledwie $545 tys. USD.
          > CZyli naprawde liczace sie dostawy poszli juz wtedy gdy bylo juz wiadomo ze Nie
          > mcy wojne przegrali.

          To nie dostawy czolgow i zywnosci walcza, lecz ludzie. Poza tym, Land Lease
          uchwalonow dopiero w marcu 41 roku, trudno wiec aby mieliw wam od razu wszystko
          dostarczac. Najpierw rtrzeba bylo wszystko zorganizowac - cala zwiekszona
          produkcje, nie mowiac juz o tym ze pierwszenstwo mialy dostawy dla amerykanskich
          sil zbrojnych. Dostawy w ramach LL na gigantyczna skale rozpocely sie dopiero
          wowczas, gdy zaspokojone zostaly najpilniejsze potrzeby ameryskankcih sil
          zbrojnych, ktore wlasnie rpzystapily do wojny, np. bez floty Atlantyku i bez
          czolgow.
        • bmc3i Re: Land Lease w liczbach 21.08.10, 00:21
          misza_kazak napisał:

          > Ale najwaznejsza liczba ze do konca 1941 roku USA wyslali do ZSRR sprzetu i mat
          > erialow o wartosci zaledwie $545 tys. USD.
          > CZyli naprawde liczace sie dostawy poszli juz wtedy gdy bylo juz wiadomo ze Nie
          > mcy wojne przegrali

          Od czerwca 1941 do konca 1942 roku, do murmanska lub Archangielska dotarlo 19
          wielkich konwojow. W sytaucji gdy Alainci borykali sie z z brakiem statkow
          transportowych, a liczba okretow eskorty niezbednych do eskory jednego konwoju
          siegnela z czasem 75 jednostek.

          Dopiero pod koniec 1942 roku ukoncozno linie kolejowe i drogi w Persji, aby
          kierowac dostawy do Was bezpieczneijsza droga przez Zatoke Perska. W ten sposobh
          otwarto umozliwiono gigantyczne dostawy do Rosji akurat dla wsparcia RKKA na
          czas ofensyw po Stalingradzie
        • wkkr Do czerwca 41 21.08.10, 06:40
          Stalin był sojusznikiem Hitlera.
        • ignorant11 Re: Land Lease w liczbach 17.10.10, 12:32
          misza_kazak napisał:

          > berkut1 napisał:
          >
          > > A ja mam jakieś inne dane. Być może jakoś inaczej liczone. Ale
          > > wychodzi ponad 50 mld USD w tym około 30 mld USD dla GB a 11 mld USD
          > > dla ZSRR reszta dla innych.
          >
          > Zgadza sie, 31 Anglii, 12 ZSRR, 1,4 Francji, a reszta Chinom i innym panstwom.
          >
          > Ale najwaznejsza liczba ze do konca 1941 roku USA wyslali do ZSRR sprzetu i mat
          > erialow o wartosci zaledwie $545 tys. USD.
          > CZyli naprawde liczace sie dostawy poszli juz wtedy gdy bylo juz wiadomo ze Nie
          > mcy wojne przegrali.
          >
          >
          Sława!

          Gdybys miał racje to zgadzałbys sie ze mna, ze to Amerykanie zbrodniczo zbudowali imperium zła.

          Ale jednak nawet w 1943 wojna nie była jeszcze wygrana, choc Niemcy juz utracili wtedy inicjatywe.

          oczywiscie Zachód przegrał wojne w ESW bo nie zniszczono drugiego bandyty, który rozpetał IIWS czyli bandyckiej Rosji w najbardziej zbrodniczym wydaniu jako niesławny i ludobojczy zsrr.

          Ale niewatpliwie wstrzymanie dostaw dla kacapow w 1943 wiazałoby sie z duzym ryzykiem.

          Trzeba było dzikusom od razu postawic twarde warunki.

          wycofanie sie z okupacji Polski, Finlandii, Słowacji, Rumuni, aneksji Litwy Łotwy Estonii.

          wolnośc dla Ukrainy i Białorusi

          Forum Słowiańskie
          gg 1728585
    • berkut1 Re: Land Lease w liczbach 20.08.10, 22:14
      Ale popatrz jak im PKB urosło w przeciągu wojny :)
      • bmc3i Re: Land Lease w liczbach 20.08.10, 22:25
        berkut1 napisał:

        > Ale popatrz jak im PKB urosło w przeciągu wojny :)

        Zamrozone ceny, ustawowo ograniczona marza zysku przedsiebiotsw do nie wiecej
        niz 0,5% I to wszystko przy wzroscie produkcji na przyklad z 500 samolotow
        rocznie w 1940 do 48.000 samolotow w roku 1942.
    • bmc3i Oplacalanosc Land Lease 20.08.10, 23:08
      Edward Stettinius, odpowiedzialny za zarzadzanie kapitalami Land Lease w ten
      sosob odpowiedzil na pytanie o czy LL oplacal sie Ameryce:

      "Wydaje sie mi ze oplacilo sie to nam wiecej niz w dwojnasób... Gdyby Hitler
      odcial Rosje, Japonia zakonczyla podbój Chin, gdyby upadla Wielka Brytania -
      gdybysmy zostali odosobnieni na zachodniej półkuli przeciwko swiatu
      zjednocoznemu pod panowanium <<osi>>, kto potrafilby zmierzyc ogrom naszych
      ofiar w ludziach i dobrach materialnych, jakie musielibysmy poniesc, aby ocalic
      nasza wolnosc?
      "

      O slusznosci tej tezy swiadczy porownanie wydatkow na Land Lease do marca 1944 r
      w wysokosci 30 mld $, podczas gdy kazdy miesiac wojnyw w roku 1944 kosztowal
      Ameryke 8 mld $.


      Za pomoc udzielona ZSRR - pisal Stettinius - "Rosjanie zaplacili wiecej niz
      da sie wyrazic w dolarach lub tonazu dostaw. Zaplata ta wyrazala sie w milionach
      hitlerowcow poleglych na placu boju lub znajdujacych sie w sowieckich obozach
      jenieckich, w tysiacach zniszczonych na polach bitew czolgow, dzial i wozow
      pozostawionych przez wycofujacyce sie armie niemieckie... te straty wroga
      skracaja samo trwanie wojny.
      "



      System LL nie polegal tylko na wydatkach ze strony Stanow Zjednoczonych. Poza
      udzialem UK, Sowietow i Chin w w obronie stanow ZSjednoczonych, istanialy
      rowniez uslugi wzajemne w granicach Land Lease, zwiekszajace sie stale z
      postepwm wojny. Do polowy 1944 r. Wielka brytania wraz z dominiami splacila
      ponad 2 mld $ w formie dostaw dla wojsk amerykanskich poza granicami kraju.
      • niegracz Re: Oplacalanosc Land Lease 21.08.10, 12:43
        bmc3i napisał:

        >
        > Za pomoc udzielona ZSRR - pisal Stettinius - "Rosjanie zaplacili wiecej niz
        da sie wyrazic w dolarach lub tonazu dostaw. Zaplata ta wyrazala sie w milionach
        > hitlerowcow poleglych na placu boju lub znajdujacych sie w sowieckich obozach
        jenieckich, w tysiacach zniszczonych na polach bitew czolgow, dzial i
        wozowpozostawionych przez wycofujacyce sie armie niemieckie... te straty wroga
        skracaja samo trwanie wojny.
        "
        >
        ..

        polemizowłbym
        L$ l dla ZSRR był raczej błedem

        1. błedem politycznym było przyznanie - i to od razu - statusu koalicjanta
        agresorowi który wspólnie z Hitlerem rozpetał II wojne , napdał na
        Polske , Finlandie itd

        2. Anglia i USA błednie oceniły sytuacje militarna na froncie wschodnim
        - ryzyko ze ZSRR podda sie było zerowe -
        a Niemców i tak musiała zatrzymac zima

        przeciez także Stalin swoje rachuby ,że Niemcy nie zaatakują w 1941
        opierął na danych wywiadu np. o ....skupie wełny
        i produkcji tkanin wełnianych
        Niemcy najwyraźniej nie szykowali się do kampanii zimowej

        3. otrzymawszy pomoc wojskowa Stalin natychmiast zabrał się do bitki:
        rozkazał uruchomic bezsensowne ofensywy w ktorych wytracił setki tysiecy
        żołnierzy i masę sprzetu
        patrz np., Syczewka

        gdyby tej pomocy nie miał ZSRR prowadził by wojne obronna na wyniszczenie
        wroga- i stracił by mniej żołnierzy
        bo Stalin musiał by oszczedzac i sprzęt i żołnierzy

        4. po wojnie i tak sowieci twierdzili ze L & l był dla nich bez znaczenia
        • bmc3i Re: Oplacalanosc Land Lease 21.08.10, 15:19
          niegracz napisał:


          > polemizowłbym
          > L$ l dla ZSRR był raczej błedem
          >
          > 1. błedem politycznym było przyznanie - i to od razu - statusu koalicjanta
          > agresorowi który wspólnie z Hitlerem rozpetał II wojne , napdał na
          > Polske , Finlandie itd
          >
          > 2. Anglia i USA błednie oceniły sytuacje militarna na froncie wschodnim
          > - ryzyko ze ZSRR podda sie było zerowe -
          > a Niemców i tak musiała zatrzymac zima
          >


          Lend lease nie byl dla Amerykanom gestem szczodrosci i filantropii. Z kilku
          powodow. Po pierwsze, Amerykanie jako panstwo i spoleczesntwo postrzegali Niemcy
          i Japonie jako realne zagrozenie dla siebie. Martwili sie, ze jesli padnie
          Wielka brytania i ZSRR, USA zostana zmuszone do defensywnej walki na dwoch
          frontach - przeciw Hitlerowi z jednej strony, i przeciw Tojo z drugiej. Przy
          czym zdawali sobie sprawe, ze dobranie sie przez Hitlera do niezmierzonych
          zasobów Rosji, uczyni walke z nim piekłem.

          Propagandowym mitem jest tez izolacjonizm spoleczesntwa amerykanskiego przed
          japonskim atakiem na Pearl Harbour. Owszem, nastroje izolacjonistyczne
          dominowaly w amerykanskim spoleczenstwie jeszcze w roku 1939, ale juz w roku
          1940 izolacjonisci byli w zdecydowanej mniejszosci w amerykanskim
          spoleczesntwie. Co wiecej, coraz bardziej obawiano sie w Stanach niemieckiej
          piatej kolumny - ktora bardzo wspieral Berlin, przez wplyw na niemieckich
          imigrantow w Nowym Jorku. Gdy Hitler wylsal do Nowego Jorku i Chicago "film
          dokumentalny" ukazujacy wspanialosc zwyciestw niemeickiej armii nad Polska i
          Francja, ktory zostal szeroko rozpowszechniony w kinach tych miast, wielu
          Amerykanow ogarnelo prawdziwe przerazenie.

          Koniec koncow, juz przed japonskim atakiem na Hawaje - w 1940 r, kongres zgodzil
          sie na podniesienie wydatkow na zbrojenia do 64 miliardow $ (przy zadluzeniu
          wewnetrznym panstwa z 1939 roku wyn. 40 mld $). Do 7 grudnia 1941 roku wydano
          jednak zaledwie 1/6 tej sumy, z czego prawie polowa poszla na budowe i
          wypposazenie zakladow przemyslu lotniczego, fabryk amunicji, budowe statkow,
          rozbudowe przemyslu chemicznego, zelaznego stalowego oraz wyrob narzedzi i
          obrabiarek dla przemyslu zbrojniowego. Dopiero w 1941 roku ruszyla produkcja
          czolgow, okretow i samolotow - ale mialo to miejsce na dlugo przed
          wypowiedzeniem wojny przej japonie. Na koniec 1941 roku, produkcja czolgow
          siegnelas kilkuset, podczas gdy przed wojna w USA nie produkowano ich wcale!

          Od 1939 roku, znacnzie tez zwiekoszono liczebnosc sil zbrojnych. Jeszcze w 1939
          roku, cale amerykanskie sily zbrojne skladaly sie z niecalych 600 tysiecy ludzi,
          a wiec mniej niz we wrzesniu 39 wystawila Polska! W grudniu 1941 natomiast,
          amerykańskie sily zbrojne skladaly sie juz z 1.800.000 zołnierzy.

          Jak widac, USA powaznie traktowaly zagrozenie ze storny Niemiec i Japonii, choc
          zaczely to robic pozno. Z tego puntu widzenia, w 1940 r przyjeto oficjalna
          doktryne w mysl ktorej, "atak przez panstwa osi na jakiekolwiek panstwo, jest
          zagrozeniem wymierzonym wprost w Stany Zjednoczone.
          ". Konsekwencja tego była
          umowa z Wielka Brytania znana pod nazwa Karty Atlantyckiej i Lend Lease.

          Jeeszzcze inna sprawą jest samo powstanie ideii LL. paradoksalnie, jednym z
          decydujacych czynnikow w tym wzgledzie byl fakt, ze żadne panstwo bedace
          sprzymierzencem Stanow Zjednoczonych w trakcie I wojny swiatowej, nie zwrocilo
          po wojnie zaciagnietych w zwiazku z wojna zobowiazan finansowych wobec USA. W
          Waszyngtonie stwierdzono wiec, ze nie ma sensu bawic sie w fikcje pozyczek,
          tylko trzeba pomagac co do zasady bezzwrotnie. W rzeczywsitosci rozne umowy
          precyzowaly roznorakie swiadczenia wzajemne sprzymierzenców, jak zaopatrzenie
          ameryklanskich wojsk na terytoriach zaleznych od sprzymierzencow, czy tez
          udostepnienie niezbednych do prowadzenia wojny baz wojskowych.


          > 4. po wojnie i tak sowieci twierdzili ze L & l był dla nich bez znaczenia
          >


          Do dzisiaj tak twierdza, takze na tym forum, a ich samoloty latały na samogonie.
          • stasi1 co 22.08.10, 14:39
            do punktu4.
            Wszelaka pomoc ma jakies znaczenie. Kwestia tego jak bardzo. Według
            tych wyliczeń było że zsrr dostał 5 tys. czołgów. A ZSRR
            wyprodukował samych t34 10 razy więcej. Wychodzi w czołgach mniej
            niż 10%
            • marek_boa Re: co 22.08.10, 15:22
              To trochę nie tak Stasi! Opracowanie Matrka mówi wyłącznie o pewnym
              czasookresie a nie o całych dostawach! Faktem jest ,że tak samo jak czołgi i
              samoloty dostarczone w ramach L&L do ZSRR do było właśnie około 10 procent w tym
              czasie wyprodukowanych w ZSRR ale Ty sam nie Uwzględniłeś "półproduktów"
              dostarczonych w ramach L&L a użytych właśnie przy produkcji w ZSRR! Po za tym
              dla Rosjan ,że użyję tego zwrotu "gotowe wyroby" najbardziej potrzebne były od
              1941 do początku 1943 roku! Weź pod uwagę ,że "przeprowadzka" przemysłu
              ciężkiego za Ural nie trwała tydzień i zanim w nowych zakładach rozpoczęto
              wielkoseryjną produkcję braki ciężkiego sprzętu na froncie były dość dotkliwe!
              -pozdrawiam!
              • bmc3i Re: co 22.08.10, 16:43
                Zawsze najbardziej efektownie brzmia "czolgi, samoloty, armaty". Tymczazsem sa
                rzeczy mniej efektowne w brzmieniu, za to takie ktorych nie da sie niczym
                zastapic, a prowadzic bez nich wojny niesposob. Zolnierz moze byc uzbrojony po
                zeby, ale gdy bedzie glodny, to walczyl nie bedzie. Dlatego te konserwy z
                tuszonka w ramac LL, czy tez medykamenty jak morfina, antybiotyki i srodki
                opatrunkowe, ze nie wspomne o paliwie lotniczym i butach dla żołnierzy, maja
                znaczenie pierwszorzedne.
                • maxikasek Re: co 23.08.10, 09:47
                  DOdam, że Rosjanie mogli się skupić na produkcji czołgów m.in. prawie likwidując produkcję parowozów i wagonów, bo dostawali je z USA. Szyny kolejowe, komponenty do produkcji prochu (radizecki był kipeksiej jakości, stąd po L-L wzrosła nagle przebijalność sowieckich pocisków, wysokooktanowa banzyna lotnicza (w ZSRR praktycznie nie produkowana), obrabiarki, radiostacje, opony i samochody (na ZIS-5 sowieckich uderzeń zaczepnych kiepsko sobie wyobrazić).
                  Dysksuja sprzed kilku lat:
                  forum.ioh.pl/viewtopic.php?t=8823&postdays=0&postorder=asc&start=75
                  • maxikasek Re: co 23.08.10, 09:48
                    Dokładne dane
                    lend-lease.airforce.ru/english/documents/index.htm
    • bmc3i Finansowanie i organizacja zaopatrzenia wojnnnego 21.08.10, 00:05
      USA szybko poradzily sobie z rynkiem pracy - zawarto umowe z kongresem
      organizacji zwiazkowych (CIO) wylaczajaca prawo do strajku, w zamian za
      gwarancje utrzymania cen podstawowych dobr konsumpcyjnych na w miare nie
      zmienionym poziomie, i poza "strajkiem weglowym" umowe o zakazie strajkow udalo
      sie dochowac przez caly okres wojny.

      Gigantyczna rpodukcja wojenna niemal calkowicie zlikwidowala bezrobopcie w USA,
      ktore przed wojna wynosilo ok. 7 mln osob.

      Zwiekszona produkcja wojenna i inne koszty wojny pokrywane byly przede wszystkim
      przez znaczny wzrost zadluzenia wewnetrznego panstwa, ktore wzroslo z 40 mld
      przed wojna do 200 mld dolarow w 1944 roku - stosunkow0 niewiele wzrosly
      natomiast podatki. Ameryka finansowala wojne (i Land Lease) z zacigania dlugu
      wewnetrznego a nie ze wzrostu podatykow.

      Na ogromna skale rozwinela sie innowacyjnosc i wynalazczosc. Na kazdym kroku.
      Typowym przykladem jest Henryk Kaiser,k ktory wprowadzil system standaryzacji i
      produkcji calych czesci statkow, zamienil swe doki na olbrzymie hale produkcyjne
      i obnizyl czas budowy statkow typu "Liberty" z 200 do 40 dni roboczych. Jeszcze
      w 1942 roku amerykanskie doki opuszczal 1 statek dziennie, a w 1943 juz dwa, a
      wkrotce potem 3 jednostki dziennie.


      W ciagu czterech lat miedzy 1 czerwca 1940, a 30 wrzesnia 1944 roku,
      amerykanskei fabryki wybudowaly 70 tys czolgow i 232.403 samoloty.
    • marek_boa Re: Land Lease w liczbach 21.08.10, 20:57
      Matrek sorry ale dane na temat ilości dostaw sprzętu ,które Podałeś są
      nieprawdziwe - ewentualnie źle skorelowane w czasie! na przykład jeśli chodzi o
      samoloty to ogólnie od 1941 do końca wojny w Europie ZSRR w ramach L&L otrzymał
      14126 samolotów! Według danych jakie Przytoczyłeś to przez okres 1941 do marca
      1944 roku 8000 samolotów - czyli przez ostatni rok wojny ponad 6000 sztuk?! No i
      w Zachodnich wyliczeniach zazwyczaj pojawia się jeden błąd - Amerykanie i
      Brytyjczycy podają nie liczbę sprzętu DOSTARCZONEGO tylko WYSŁANEGO - jeśli
      chodzi na przykład o czołgi to różnice są dość spore!:
      - Czołgów "Matylda" wysłano 1084 - dostarczono 918
      - Czołgów "Valentine" wysłano 3782 - dostarczono 3332
      - Czołgów "Churchill" wysłano 344 - dostarczono 253
      - Czołgów M3 "Stuart" wysłano 1676 - dostarczono 1232
      - Czołgów M3 "Lee" wysłano 1386 - dostarczono 976
      - Czołgów M4 "Shermann" wysłano 4063 - dostarczono 3664
      Co do kosztów to zgadzają się ze stanem faktycznym!
    • wladca_pierscienii Lend-Lease - w procent dostaw przez Syberię ? 17.10.10, 09:59
      drogą północną - do Murmańska i Archangielska dostarczono
      20 % dostaw Lend-Lease do Związku Radzieckiego

      czyli
      80% łącznie przez Iran i porty syberyjskie

      mam pytanie

      ile procent dostaw przeszło przez Iran
      a ile procent przez porty syberyjskie przy bierności Japan Navy???
      --
      Magyar Lengyel barátság / Kárpátia - Abból a fából
      www.youtube.com/watch?v=eO1YoFTnET0&feature=related
      • marek_boa Re: Lend-Lease - w procent dostaw przez Syberię ? 17.10.10, 10:59
        Według danych Rosyjskich procentowo wyglądało to tak:
        > 1941:
        1 - 3,7 %
        2 - 53,6 %
        3 - 42,7 %
        4 - 0 %
        5 - 0 %
        > 1942:
        1 - 28,8 %
        2 - 29,9 %
        3 - 38,7 %
        4 - 0 %
        5 - 2,6 %
        > 1943:
        1 - 33,5 %
        2 - 49,8 %
        3 - 14,2 %
        4 - 0 %
        5 - 2,5 %
        > 1944:
        1 - 28,8 %
        2 - 45,8 %
        3 - 23,4 %
        4 - 0 %
        5 - 2,o %
        > 1945:
        1 - 1,2 %
        2 - 56,6 %
        3 - 19,8 %
        4 - 18,5 %
        5 - 3,9 %
        Gdzie:
        1 - Zatoka Perska
        2 - Daleki Wschód
        3 - Porty Północne
        4 - Morze Czarne
        5 - Arktyka
        Jeśli chodzi o Arktykę to punktem docelowym były Porty Północne (Murmańsk/Archangielsk) ale z częściowym rozładunkiem na Czukotce i w Norylsku!
        -Pozdrawiam!
      • ignorant11 Rosjanie bandyci i niewdziecznicy 17.10.10, 12:55

        Sława!
        Oni aresztowali i chyba nawet zamordowali jedna z załog BOHATERSKIEJ eskadry płk Dolittla.

        Kradli samoloty i morodowali lotników latajacych ze zrzutami dla Warszawy.

        Jednak najwazniejsze było dla Aliantów aby obaj bandyci- Rosjnaie z Niemcami nadal sie tłukli i wykrwawiali.

        Chyba całkiem realny był rozejm i pokój a nawet sojusz ale tym razem pod hegemonia Niemiec

        Forum Słowiańskie
        gg 1728585
        • marek_boa Re: No całkiem jak Ty Ignorant!:) 17.10.10, 13:25
          Ba! Nawet potem jeszcze ich zjedli!:) Mniej durnowatych książek Neverlyego a więcej faktów i może kiedyś za jakieś sto lat Uda Ci się coś zgodnego z prawdą Napisać?! No taki już niepoprawny fantasta jestem!:)
          - Może jakiś przykład "kradzieży samolotów" Ignorant co?!
          - No Popatrz i znowu Faszysta z Ciebie Wylazł?! No i było się tak długo Ukrywać?!
          • bmc3i Re: No całkiem jak Ty Ignorant!:) 18.10.10, 22:20
            marek_boa napisał:

            > Ba! Nawet potem jeszcze ich zjedli!:) Mniej durnowatych książek Neverlyego a w
            > ięcej faktów i może kiedyś za jakieś sto lat Uda Ci się coś zgodnego z prawdą N
            > apisać?! No taki już niepoprawny fantasta jestem!:)
            > - Może jakiś przykład "kradzieży samolotów" Ignorant co?!



            Co sie stalo z tym samolotem Doolittle'a ktory wyladowal na Syberii?



            > - No Popatrz i znowu Faszysta z Ciebie Wylazł?! No i było się tak długo Ukrywa
            > ć?!
            • ignorant11 Re: No całkiem jak Ty Ignorant!:) 18.10.10, 22:37
              bmc3i napisał:

              > marek_boa napisał:
              >
              > > Ba! Nawet potem jeszcze ich zjedli!:) Mniej durnowatych książek Neverlye
              > go a w
              > > ięcej faktów i może kiedyś za jakieś sto lat Uda Ci się coś zgodnego z pr
              > awdą N
              > > apisać?! No taki już niepoprawny fantasta jestem!:)
              > > - Może jakiś przykład "kradzieży samolotów" Ignorant co?!
              >
              >
              >
              > Co sie stalo z tym samolotem Doolittle'a ktory wyladowal na Syberii?

              Takie gnoje jak ubola i i jego mocodawcy ze smerszu powini byli byc powieszeni razem z NIemcami w Norymberdze...

              >
              >
              >
              > > - No Popatrz i znowu Faszysta z Ciebie Wylazł?! No i było się tak długo
              > Ukrywa
              > > ć?!
              • marek_boa Re: No całkiem jak Ty Ignorant!:) 20.10.10, 18:26
                No strasznie się przejąłem Ignorant!:) Mało ze śmiechu z krzesła nie spadłem!:)
            • maxikasek Re: No całkiem jak Ty Ignorant!:) 18.10.10, 22:53
              > Co sie stalo z tym samolotem Doolittle'a ktory wyladowal na Syberii?
              Pod Władywostokiem- samolot zniszczono (oczywiście po sprawdzeniu czym sie rózni od tych odtsarczanych ZSRR ;-) ), załoge internowano. ROsjanie wtedy bardzo dbali o przestrzeganie neutrlności w stosunku do JAponii. Drugi front im za cholerę nie był potrzebny.
            • marek_boa Re: No całkiem jak Ty Ignorant!:) 20.10.10, 18:25
              Prawie to samo Matrek co z większością ZAREKWIROWANYCH samolotów Amerykańskich po ich przymusowym lądowaniu na terytorium ZSRR na Dalekim Wschodzie! Zapomniałeś chyba ,że w konflikcie USA-Japonia do zakończenia wojny w Europie ZSRR pozostawał neutralny! Pomiędzy ZSRR i Japonią obowiązywał układ o nieagresji! Inna sprawa ,że Japończycy już nie byli tak łagodnie traktowani i na wszelkie naruszenia granicy przez Japońskie samoloty odpowiadano z reguły ogniem! Kilka Japońskich samolotów w 1943 i 1944 zestrzelono!
    • tornson Sam widzisz że bajanie jakoby ZSRR bez 20.10.10, 13:04
      Land Lease nie byłoby w stanie pokonać Hitlera, jest bez sensu.

      bmc3i napisał:

      > * 20 mld $ na dostawy dla Imperium Brytyjskiego
      > * 4 mld $ dostawy dla Rosji Sowieckiej
      > * > 2 mld $ dla Ameryki Łacinskiej - głównie Brazylii
      > * 0,5 mld $ dla Chin

      > 2/3 tych dostaw przeslano do ZSRR w pozniejszym okresie wojny, tj. miedzy marce
      > 43, a marcem 1944.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka