MMRC final

[bmc3i]

Jak juz pewno niektorzy wiedza, doczekalismy sie finalu indyjskiego przetargu MMRC.
Nie dojdzie na razie do realizacji kontraktu na $20 mld, ale Indie zakupia 36 Rafale wyprodukwoanych we Francji, za ca. $7.5 mld.

Tymczasem, zainteresowanie zakupem 60 Rafale wyrazily Emiraty oraz Katar (36)

[kstmrv]

bmc3i napisał:

> Jak juz pewno niektorzy wiedza, doczekalismy sie finalu indyjskiego przetargu M
> MRC.
> Nie dojdzie na razie do realizacji kontraktu na $20 mld, ale Indie zakupia 36 R
> afale wyprodukwoanych we Francji, za ca. $7.5 mld.

Wszystko rozbija się o kasę. Brazylia na wymianę swoich F-5 wybrała Gripena. Szwajcaria to samo. W Indiach tak samo do wymiany Migów 21 i 27 świetnie nadawałby się Gripen, zdecydowanie tańszy od konkurentów (nie licząc Miga 35) zarówno pod względem ceny samej maszyny jak i kosztów eksploatacji.

[a12avenger2]

Po pierwsze, kto wie, czy w dalszej perspektywie nie wyjdzie to na dobre dla Indii. Będą mieli porządnie wyprodukowane, zmontowane, spasowane i przetestowane maszyny, a nie fabryczną, miejscową fuszerkę. Najwyżej dokupią jeszcze jedną czy dwie partie maszyn.
Po drugie, to jednak maszyna dwusilnikowa, zatem bezpieczniejsza. Sam często ten aspekt podkreślasz.
Po trzecie, pomimo opracowywania Gripena NG, czy jak tam się obecnie nazywa jego najnowsze wcielenie, koncept, to bardziej wierzę w wieloletnie modernizacje Francuzów (silnik, radar, elektronika, broń), niż Szwedów i Brytyjczyków, vide długowieczny żywot rodziny Mirage.
Po czwarte, Rafale to jednak lepsza maszyna. Daje w dupę Typhoonom i F-18E/F i chyba jako jedyny samolot był w stanie namierzyć i ćwiczebnie zestrzelić F-22. Co prawda z bliska, optoelektroniką, a nie radarem, ale jednak. A, jak wiemy, główny potencjalny oponent Indii, czyli Chiny, a nie Pakistan, na poważnie zaczął zabawę ze stealth.

[a12avenger2]

Po pierwsze-bis, zapomniałem dopisać, iż Indie obecnie tak naprawdę stać nie na te 36, ale i na 100- czy i 236 maszyn wyprodukowanych we Francji. Rzecz nie rozbija się o kasę, a o transfer technologii i know-how. Podejrzewam, że po zmontowaniu tych kilkudziesięciu maszyn na miejscu, po kilku latach ich serwisowania, po jakichś wspólnych z Francuzami upgrade'ach, po poznaniu i rozpracowaniu (w Bangalore, hehe) kodów zródłowych i szczegółowym poznaniu radaru i silnika, Indie w perspektywie dwóch dekad byłyby w stanie same zbudować samolot o podobnym potencjale i parametrach. Ergo, uniezależnić się od oferowanej im przez Rosję wersji PAK-FA. Nie wspominając o dalszych zamówieniach maszyn rodziny Su-27+.
Po szóste, bądzmy jednak poważni; ani Brazylia, ani tym bardziej Szwajcaria, w przewidywalnej perspektywie nie są zagrożone militarnie. Natomiast Indie, i owszem. Z jednej strony Paki, z drugiej Kitaj, z trzeciej niespokojne Indochiny z chińsko-wietnamskim konfliktem na czele. A dalej Korea Płn., Tajwan, Japonia i Australia. Tam jakaś wojna czy wojenka może wybuchnąć w każdej chwili...

[stary_chinczyk]

> Po drugie, to jednak maszyna dwusilnikowa, zatem bezpieczniejsza.

W dzisiejszych czasach chyba nie ma to juz wielkiego wplywu na bezpieczenstwo. W USAF dwusilnikowe F-15 rozbijaja sie tak samo czesto jak jednosilnikowe F-16. Wiele katastrof spowodowanych jest wada nie samych silnikow a np bledami oprogramowania systemow je kontrolujacych. wtedy nawet 4 siliki nie pomoga, jak w przypadku ostatniej katastrofy A-400.

[marek_boa]

Indie planują wznowienie konkursu czyli MRCA -2.0! Ciekawe czy w kolejnym weźmie udział Rafale?! Co ciekawsze w chwili obecnej toczą się rozmowy na linii Delhi-Moskwa na temat zakupu >>dużej ilości<< samolotów - niestety żadne poważne źródło nie podaje ani ilości ,ani typów! Pogłoski sugerują trzy możliwości:
1)- Uderzeniowe Su-34 - nie do końca jest to prawdopodobne - dublowanie Su-30MKI to nie jest to czego Hindusom obecnie potrzeba! Ale kto wie?! Z 282 Su-30MKI jakie do tej pory zamówili Hindusi do wersji typowo uderzeniowej zmodernizowanych zostanie około 80 samolotów (główny motyw to przenoszenie pocisków "BrahMos"!)
2) - Myśliwskie Su-35E - prawdopodobne - po tym jak rozeszły się pogłoski o chęci zakupu tego typu samolotu przez Pakistan (od 24 do 48 maszyn) mogli dojść do wniosku ,że sami czegoś takiego potrzebują!
3 - Myśliwski MiG-35E - najbardziej prawdopodobne - w końcu jak by nie było samolot ten powstał właśnie pod potrzeby Indii a Niżniegorodzkij "Sokoł" to obecnie jedyny zakład lotniczy mający jeszcze wolne moce przerobowe w Rosji!
Konkluzja jeśli chodzi o przeniesienie produkcji do Indii niestety nie jest jednoznaczna! W przypadku opcji 1 i 2 mogą to być jedynie zakłady HAL mające doświadczenie w składaniu i produkcji samolotów "Su", w przypadku opcji 3 - rozwijanie produkcji od początku będzie mijało się z celem - pierwsze MiGi-35E produkcji Indyjskiej pojawiły by się najwcześniej po 2020 roku!
I to tyli!
P.S. Jednym słowem uczestnictwo Rosji w nowym konkursie "MRCA-2.0" mijało by się z celem - zakup samolotów,któregoś z typów rozstrzygnie się bez udziału tegoż konkursu!
P.S.-2 - Hindusi chcą ponoć również zakupić samoloty szkolno-bojowe Jak-130 - w tym wypadku jednak rzecz idzie o zakupie gotowego wyrobu bez przenoszenia produkcji!

[bmc3i]

Przede wszystkim mają teraz zamiar zrobić układ sieciocentryczny, który będzie integrował całośc ich lotnictwa, łacznie z rosyjskimi samolotami, z naziemną siecią rozpoznania, przesyłu informacji, itp. Ogromny projekt, ktory powierzyli swojej Bharat Electronics. BAL ma jednak jedynie napisać algorytmy systemu, żadna jednak indyjska firma nie jest w stanie dostarczyć harwaru do tak ogromnego systemu i zintegrować go. Systemu który zintegruje m.in. wszystkie radary lotnicze i naziemne. Stąd w grę wchodzą jedynei amerykański Raytheon, francuski Thales, bądź ELTA. Swoją drogą, dlaczego w skąłd potencjalnmych dostawców hardwaru, nie wchodzą firmy rosyjskie? Wszak integracja dotyczy w dużej mierze rosysjkich samolotów.

[maxikasek]

> Indie planują wznowienie konkursu czyli MRCA -2.0! Ciekawe czy w kolejnym weźmi
> e udział Rafale?!
Wezmą. Juz toczą się rozmowy. Wprawdzie szef lotnictwa Indii zastrzega, że nie muszą to być Rafale, ale mogą być ich odpowiedniki- ale to raczej taktyka negocjacyjna.
DA z tego co piszą jest zaawansowany w rozmowach o udział w programie "make in India"- tak jak produkowane są Scorpeny dla Indii (Hindusi chcą zwiększyć zamówienie z 6 sztuk o kolejne).
W pierwszym przetargu szukali łosia- my wyprodukujemy a wy weźcie odpowiedzialnośc za to. W "make in Idnia" to Francuzi będa nadzorować produkcję- więc nie mają oporów przed wzięciem opdowiedzialności.