Wp- 200tys, 3% PKB nuklearyzacja

[ignorant11]

www.defence24.pl/583661,polska-zwiekszy-wydatki-obronne-do-25-pkb-nowy-projekt-ustawy
www.defence24.pl/550013,3-pkb-na-obrone-karta-przetargowa-polski-stawka-nuklearne-odstraszanie
o prostu PIEKNIE

[maxikasek]

A potem obudził sie zlany potem ;-) Zauważyłeś, że termin odsunięty poza rok wyborczy. Aby ew. zrzucić winę na następców ;-)
"Ustawa zakłada też zmianę zasad przyznawania zaliczek na poczet wykonania zamówień w dziedzinie obronności i bezpieczeństwa. Górny limit zaliczki ma być zwiększony z 25% do 50% wartości wynagrodzenia wykonawcy."
Lekcja w obecnego budżetu, kiedy aby ratować jego wykonanie zaliczkowano ponad miarę producentów ;-)

A te 3% to gdzies ok. 2040? CI co obiecują to - raczej tego nie dożyją ;-)

Liczebnośc wojska to też cuda. Obecnie wliczono już a priori formowane dopiero OT. A już prezydnet szykuje sobie dupochron i dopytuje się MON-a jak formowanie WOT wpłynęło na osłabienie gotowości operacyjnej i mobilizacyjnej wojks operacyjnych.

[ignorant11]

maxikasek napisał:

> A potem obudził sie zlany potem ;-) Zauważyłeś, że termin odsunięty poza rok wy
> borczy. Aby ew. zrzucić winę na następców ;-)
> "Ustawa zakłada też zmianę zasad przyznawania zaliczek na poczet wykonania zamó
> wień w dziedzinie obronności i bezpieczeństwa. Górny limit zaliczki ma być zwię
> kszony z 25% do 50% wartości wynagrodzenia wykonawcy."
> Lekcja w obecnego budżetu, kiedy aby ratować jego wykonanie zaliczkowano ponad
> miarę producentów ;-)
>
> A te 3% to gdzies ok. 2040? CI co obiecują to - raczej tego nie dożyją ;-)
>

Inne kraje moga miec plany wieloletnie wiec i RP

> Liczebnośc wojska to też cuda. Obecnie wliczono już a priori formowane dopiero
> OT. A już prezydnet szykuje sobie dupochron i dopytuje się MON-a jak formowanie
> WOT wpłynęło na osłabienie gotowości operacyjnej i mobilizacyjnej wojks operac
> yjnych.

Prezydent ma obowiazek dopytywac sie o armie

[maxikasek]

"Inne kraje moga miec plany wieloletnie wiec i RP"
Zwłaszcza, że każdy kolejny rząd zaczyna od uwalania planów poprzedników- bo broń Boże coś im się uda ;-)

"Prezydent ma obowiazek dopytywac sie o armie"
Obudził się po dwóch latach? Jak smród wokół Antoniego się zaczął ;-)

[bmc3i]

maxikasek napisał:

> A potem obudził sie zlany potem ;-) Zauważyłeś, że termin odsunięty poza rok wy
> borczy. Aby ew. zrzucić winę na następców ;-)
> "Ustawa zakłada też zmianę zasad przyznawania zaliczek na poczet wykonania zamó
> wień w dziedzinie obronności i bezpieczeństwa. Górny limit zaliczki ma być zwię
> kszony z 25% do 50% wartości wynagrodzenia wykonawcy."
> Lekcja w obecnego budżetu, kiedy aby ratować jego wykonanie zaliczkowano ponad
> miarę producentów ;-)
>
> A te 3% to gdzies ok. 2040? CI co obiecują to - raczej tego nie dożyją ;-)


W projektu 2% w 2018, ktore było już w ustawie o finansowaniu sil zbrojnych wprowadzonej przez poprzedni rząd PiS, obnizone następnie przez PO do 1.95%, aby obronic Klicha i Rostowskiego przed próbami postawienia przed Trybunałem Stanu, za złamanie ustawy o finansowaniu Sił Zbrojnych, 2.1% zaś w roku 2019. To jest za następnej kadencji, czy jeszcze w tej?

2,2 w latach 20-23
2.3 w latach 24-25
2.4 w latach 26-29
2.5% w latacvh 2030 i kolejnych

legislacja.rcl.gov.pl/docs//2/12297654/12430075/12430076/dokument285788.pdf
Przeciwnie, PiS opracowuje ten projekt dla siebie, nie dla nastepców, bo jak PO i KOD tak się będą walczyć o władzę jak walczą, to PiS bedzie rzadził nie tylko do 2030 roku, ale i do 2050 roku. Jak najbardziej więc dla siebie. Ale jaka alternatywa? Powrót do wyciągania pieniedzy z budżetu MON na potrzeby innych ministerstw, jak za Klicha i Rostowskiego?

>
> Liczebnośc wojska to też cuda. Obecnie wliczono już a priori formowane dopiero
> OT. A już prezydnet szykuje sobie dupochron i dopytuje się MON-a jak formowanie
> WOT wpłynęło na osłabienie gotowości operacyjnej i mobilizacyjnej wojks operac
> yjnych.


A jak ma był wyliczona liczebność OT? Nie a'priori? Ile wyjdzie tyle wyjdzie? Na tym polega planowanie rozwoju sił zbrojnych. Ty nawet nie cuda opowiadasz w tym poscie, lecz jakies kocopoły.

[maxikasek]

"Przeciwnie, PiS opracowuje ten projekt dla siebie, nie dla nastepców, bo jak PO i KOD tak się będą walczyć o władzę jak walczą, to PiS bedzie rzadził nie tylko do 2030 roku, ale i do 2050 roku. Jak najbardziej więc dla siebie. Ale jaka alternatywa? "
JAk PiS będzie dalej prowadził tak "dojną zmianę" to samozaora się szybciej niż PO. CI przynajmniej podczas I kadencji zachowywali pozory. DOpiero w II im puściły hamulce. PiS hamulców nie ma.

"W projektu 2% w 2018, ktore było już w ustawie o finansowaniu sil zbrojnych wprowadzonej przez poprzedni rząd PiS, obnizone następnie przez PO do 1.95%, aby obronic Klicha i Rostowskiego przed próbami postawienia przed Trybunałem Stanu, za złamanie ustawy o finansowaniu Sił Zbrojnych,"
A możesz ten akt przytoczyć? Bo 1,95% wprowadzono ustawą w 2001 roku. NAtomiast w 2004 usunięto zapis o limicie .
file:///C:/Documents%20and%20Settings/kasek/Moje%20dokumenty/Downloads/D20010804.pdf
art. 7.1
Ponownie zapis 1,95% wprowadzono w 2009 roku
file:///C:/Documents%20and%20Settings/kasek/Moje%20dokumenty/Downloads/D20090570.pdf
kwotę 2% wprowadził dopiero rząd PO w 2015 roku. Nowele z 2011 i 2013 nie wprowadzały tu zmian w tym zakresie.
A teraz proszę o tekst ustawy z czasów I rządu PiS podnoszący ten poziom do 2%. Bo w Bazie Sejmu takiej nie znalazłem.

"A jak ma był wyliczona liczebność OT? Nie a'priori? Ile wyjdzie tyle wyjdzie? Na tym polega planowanie rozwoju sił zbrojnych. Ty nawet nie cuda opowiadasz w tym poscie, lecz jakies kocopoły."
Mieliśmy już "sukces" NSR, gdzie z planowanych 20 tys. uzbierano 10 tys. Aha obecnie to owych 130 tys."zawodowych" w 2017 już wliczają WOT. Więć skąd dodatkowe tysiące? Wg informacji z WKU szału nie ma- zgłaszają sie głównie bezrobotni, bez lub z niskim wykształceniem. A dodatkowo MOn zrezygnował z wymogu min. sprawności fizycznej- aby tylko nabić frekwencję. Żołnierz OT będzie miał kilka lat aby zaliczyć egzamin sprawnościowy WP (który nie jest wygórowany zbytnio).
Maciar chwali się liczbą 10 tys., ale to ci co zgłosili chęć przed rozpoczęciem naboru- do niczego nie zobowiązującą.
Macierewicza ponoć już "grilują" w PiS (stał się zagrożeniem dla KAczyńskiego?). Choć dal mnie to raczej kolejny show dla mediów będzie- jak zakopywano MAciara przed każdymi wyborami.
Wkrótce ma być ogłoszony raport CBA dot. spółek SP, w którym ponoć obciąża go za brak nadzoru i obsadzanie stanowisk BMW.
Więc ten próbuje "uciec do przodu".

[maxikasek]

"W projektu 2% w 2018, ktore było już w ustawie o finansowaniu sil zbrojnych wprowadzonej przez poprzedni rząd PiS, obnizone następnie przez PO do 1.95%, aby obronic Klicha i Rostowskiego przed próbami postawienia przed Trybunałem Stanu, za złamanie ustawy o finansowaniu Sił Zbrojnych, 2.1% zaś w roku 2019. To jest za następnej kadencji, czy jeszcze w tej?

2,2 w latach 20-23
2.3 w latach 24-25
2.4 w latach 26-29
2.5% w latacvh 2030 i kolejnych"
Nie minęły 2 miesiące a Maciar wysłał autopoprawkę:
legislacja.rcl.gov.pl/docs//2/12297654/12430113/12430114/dokument295487.pdf
A ostatecznie stanęło że 2,1% to w 2020, zaś 2,5% to w 2032 .
polska-zbrojna.pl/home/articleshow/23028?t=Bedzie-wiecej-pieniedzy-na-obronnosc
Ale jak już MAcierewicz pokazał dalej będą pewnie kolejne zmiany i odsuwanie terminów.

[stasi1]

W ,,Gromie" są niezadowoleni. Że jednostka elitarna jako jedyna na świecie ma szkolić niedzielnych(dosłownie) żołnierzy

[jeepwdyzlu]

2.1 potem 2,2...
Powinniśmy wydawać 5%
Jak Moskwa...

[rzewuski1]

Kupił już te śmigłowce?

[ignorant11]

jeepwdyzlu napisał:

> 2.1 potem 2,2...
> Powinniśmy wydawać 5%
> Jak Moskwa...
>

No włąsnie wreszcie merytoryczny post.

Ale chciałbym wiedziec na co te 5% i dlaczego 5% , a np 7% czy 4%..?

Bo trzeba wyusjc od potrzeb.

Najpierw jakiej armii potrzebujemy do jakich zadań i wyzwań..?

Nowoczesnej OK

ale jakie no samoloty czy F35 wystarcza?
Czy potrzebujemy B2.

Jaka marynarka czy z lotniskowcami czy z AOP.

Broń rakietowa jasne, ze tak ale znowu do jakich zadań czy miedzykontynetalna?

Bo mi sie wydaje, ze 2500km wystarczy czyli Tomahawki lub odpowiedniki.

Wojska ladowe?

Czołgi czy raczej ppance?

itp itp...

I dopiero wtedy bedziemy wiedzieli ile kasy nATO potrzeba.

Potem czy polonizacja produkcji zbrojeniowej.

Jasne! Ale gdy mamy wybór: niezbyt dobry dla nas sprzet albo super-nowoczesny bez polonizacji i offsetu..?

Pytan jest bardzo wiele a ile kasy NATO potrzebujemy jest pytaniem ostatnim.

[jeepwdyzlu]

B2 czy lotniskowce? Bez zartów. Potrzebujemy samolotów - chyba jednak F16 - ze sto, kolejne 100 leopardów, spiki, jevelliny, śmigłowce, nowoczesną amunicję.... rakiety taktyczne. Najlepiej z Izraela. Satelitę, OP a w skali dekady - broń jądrową. Do tego powszechna broń u obywateli, powrót poboru...

[ignorant11]

jeepwdyzlu napisał:

> B2 czy lotniskowce? Bez zartów. To nie zarty ale pytanie, a włąsciwie postawienie granic dyskusji, która powinna być bez ograniczeń

Potrzebujemy samolotów - chyba jednak F16 - ze
> sto, kolejne 100 leopardów, spiki, jevelliny, śmigłowce, nowoczesną amunicję...
> . rakiety taktyczne. Najlepiej z Izraela. Satelitę, OP a w skali dekady - broń
> jądrową. Do tego powszechna broń u obywateli, powrót poboru...
>

Ale dlaczego F16 i Leo?

To broń juz schodzaca raczej...

[jeepwdyzlu]

F16 bo 35 jest drogi, jesr po niego kolejka, najszybciej dostalibyśmy je może w 2023 - a potrzebujemy je dziś. To samo leo. Mamy ich 240, nowych leo nie ma i do nie wiadomo kiedy nie będzie. A abramsy to pomijajac kwestie logisttki - kolejne 5 lat szkolenia. Mamy na to czas?

[maxikasek]

"Mamy ich 240, nowych leo nie ma i do nie wiadomo kiedy nie będzie. "
Gdybyśmy chcieli- pewnie byłyby (jeśli chodzi o uruchomienie produckji Leo2). Do tej pory nie opłacało sie produkowac nowych bo było dużo podwozi wcześniejszych wersji. Ale te się kończą.
Natomiast obecnie żadne państwo (poza ROsją i pewnie Chinami) nei produkuje nowych czołgów.

[jeepwdyzlu]

maxi
Turcja, Korea Południowa, Izrael. I USA rzecz jasna.
j.

[maxikasek]

"Turcja, Korea Południowa, Izrael. I USA rzecz jasna."
Fakt zapomniałem o Turcji i Korei. Nie wiem czy aktualnie Izrael produkuje MErkavy , wznowili wprawdzie ich produkcję w 2013- ale jeszcze produkują?
Natomiast USA już od lat nie produkują nowych Abramsów. Wszystkie "nowe" powstają z przebudowy starych zapasów mobilizaycjnych.

[ignorant11]

maxikasek napisał:

> "Turcja, Korea Południowa, Izrael. I USA rzecz jasna."
> Fakt zapomniałem o Turcji i Korei. Nie wiem czy aktualnie Izrael produkuje MErk
> avy , wznowili wprawdzie ich produkcję w 2013- ale jeszcze produkują?
> Natomiast USA już od lat nie produkują nowych Abramsów. Wszystkie "nowe" powsta
> ją z przebudowy starych zapasów mobilizaycjnych.

No włąsnie! Zaden z czołówych krajów nie produkuje wspołczesnych czołgów.

Ale prace nad noiwa generacja postepuja...

MOzliwe przyczyny:

1. Nikt nie planuje wojny ladowej
2. Potencjał rozwojowy wspólczesnych wersji wyczerpał sie
3. Przygotowywana jest zmiana pokoleniowa
4. Czołgi pancerniki ladowe maja podzielic los swoich starszych morskich braci

[jeepwdyzlu]

Nowy leo nie będzie mniejszy i lżejszy. A armata większa. Pogłoski o śmierci czołgów są przedwczesne....
J.

[cojestdoktorku]

na służbe zdrowia tez procenty PKB mają rosnać, na emerytury beda rosły na pewno wraz ze starzejącym sie społeczęństwem
nie wiem ile kto tu ma lat ale jełśi60 i wiecje to niech się modli żeby ten wzrost na zbrojenia sobie odpuścili, bo jak nie to moze bedzie i więcej WOT ale za to nie będzie miał kto wam basenu przy łóżku w szpitalu wymienić

2% PKB na MON

[wladca_pierscienii]

wczoraj rano w telewizji był jakiś polityk PIS-u

twierdził, że Antoni Macierewicz to bardzo dobry minister MON

bo amerykańscy kongresmeni twierdzili, że Antoni Macierewicz to bardzo dobry minister MON

bo... na MON idzie 2% PKB - a mało który kraj NATO tyle wydaje...



--
Pani Pelagia: "o to bez kozery powiem [b]"PIŃĆSET"[b] "
www.youtube.com/watch?v=ViGCnJ7Li7g

[jeepwdyzlu]

2%wydajemy razem z żołdem i emeryturami. Na czysto na sprzęt wydajemy mniej niż Grecja, 3 razy biedniejsza z 3 razy lepszą armią...
:-(