Samoobrona myśliwców

[piotr_c]

Mam pytanie,
Dlaczego nie stosuje się w nowoczesnych myśliwcach działek strzelających do
tyłu? Wydawać by się mogło, że takie działko mogłoby zdjąc i nadlatującą
rakietę i atakujący myśliwiec. A chyba współczesna elektronika dała by radę
samodzielnie kierować ogniem, bez odrywania pilota.

[dreaded88]

piotr_c napisał:

>Wydawać by się mogło, że takie działko mogłoby zdjąc i nadlatującą
> rakietę i atakujący myśliwiec.

Właśnie. Wydawać by się mogło. Zamontuj takie działko w ruchomym stanowisku, o
dostatecznych szybkościach naprowadzania, żeby nadawało się do niszczenia pr
manewrujacych z kilkunastu g, dodaj radar tylnej półsfery (lub inny system
naprowadzający) - dostajesz kilkaset kilogramów dodatkowej masy plus
pogorszenie aerodynamiki.

[kubam4a1]

dreaded88 napisał:

> piotr_c napisał:
>
> >Wydawać by się mogło, że takie działko mogłoby zdjąc i nadlatującą
> > rakietę i atakujący myśliwiec.
>
> Właśnie. Wydawać by się mogło. Zamontuj takie działko w ruchomym stanowisku,
o
> dostatecznych szybkościach naprowadzania, żeby nadawało się do niszczenia pr
> manewrujacych z kilkunastu g, dodaj radar tylnej półsfery (lub inny system
> naprowadzający) - dostajesz kilkaset kilogramów dodatkowej masy plus
> pogorszenie aerodynamiki.

Właśnie. To musiałoby być działko klasy Vulcaana, a więc duży odrzut, duża masa
itd. A tylną stację rlok. stosuja Rosjanie, mieści się w ogonie Su-30 ale na
działko już nie ma miejsca. Jeśli stosować takie działka to tylko w samolotach
klasy AWACSA żeby zestrzeliły jakąś zabłąkaną rakietę przeciwradiolokacyjną.
Ale nie wiem czy jest taka techniczna możliwość (choć B-52H mają w tyle Vulcana
20 mm)
pzdr

[Gość: Speedy]

To jest dosyc trudne zagadnienie, byc moze jednak w przyszłosci da sie to jakos
sprytnie rozwiązać. Osobiscie raczej stawialbym na jakąs bron kierowaną a nie
dzialko. Pociski p-p czy plot. poruszają się ekstremalnie szybko a nie są duże
i po wykryciu nie ma za wiele czasu na taki ostrzal. A co do mysliwca to w
ogóle jest mała szansa zeby kiedykolwiek podszedl na odległosc z jakiej to
dzialko mogloby mu zaszkodzic.
Stanowiska strzeleckie w B-52 zostały zdezaktywowane w latach 90-tych. Tzn.
fizycznie ich nie zdemontowano ale sie ich nie włącza, usunięto z załogi
strzelców i zaprzestano ich szkolenia itp.
W starszych rosyjskich bombowcach pozostało natomiast to tylne stanowisko
strzeleckie. Nie wiem czy jest używane ale jest. Czytalem w jakiejs rosyjskiej
ksiązce ze w 1973 przeprowadzono próby z takim dzialkiem "przeciwrakietowym" na
Tu-22. W tej roli wystąpiło R-23 ze specjalną amunicją typu kartaczowego czy
szrapnelowego. Niestety jak to zwykle w rosyjskiej publikacji - napisali ze
proby wypadly zgodnie z planem, do przerwania ataku rakiety czy mysliwca
potrzebna byla seria 40-60 strzałow, prawdopodobienstwo trafienia wynosilo 0,95
itd. Czyli prawie sukces :) tylko jakos potem w Tu-22M w kolejnych wersjach
ograniczano uzbrojenie strzeleckie a najnowszy bombowiec Tu-160 w ogóle go nie
otrzymał.
Osobiscie mysle raczej ze chodzi o co innego - skądinąd wiadomo ze do tych
dzialek 23 mm istnieją pociski zakłócające, zawieraące flary lub dipole
radarowe. Być moze dzialka na rosyjskich bombowcach służyły juz tylko jako
środki walki elektronicznej, takie "super-wyrzutnie" flar i dipoli.

[piotr_c]

No tak , o tej masie to też myślałem. Skojarzenie miałem z okrętową obroną przeciwrakietową, tam faktycznie pół tony w tą czy w tą nie robi takiej różnicy.
Dziekuję za wyjaśnienie

[dreaded88]

Ano - AWACS już prędzej. Ale i tak wyrzutnie małych antyrakiet (coś w stylu
RAMa, ale mniejsze) byłyby chyba prostsze do zamontowania - mogą sobie być
nieruchome.