SS-501 Soryu się zderzył

[a4095211]

Japoński okręt podwodny typu Soryu (prawdopodobnie SS-501 Soryu), podczas operacji wynurzana w pobliżu przylądka Ashizuri, zderzył się z chińskim statkiem (zarejestrowanym w Honk-Kongu) "Ocean Artemis".

Duża jednostka, trudno przeoczyć, tak myślę. www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:689613/mmsi:477814500/imo:9534987/vessel:OCEAN_ARTEMIS

Na op trzech członków załogi zostało lekko rannych, bez potrzeby hospitalizowania. Na cywilnym brak rannych.
Okręt podwodny ma ścięte maszty komunikacyjne i peryskopy. Ze względu na uszkodzenia komunikacja z dowództwem była prowadzona za pomocą telefonu komórkowego. ;-)

Pozdrawiam

[bmc3i]

a4095211 napisała:

> Japoński okręt podwodny typu Soryu (prawdopodobnie SS-501 Soryu), podczas oper
> acji wynurzana w pobliżu przylądka Ashizuri, zderzył się z chińskim statkiem (z
> arejestrowanym w Honk-Kongu) "Ocean Artemis".
>
> Duża jednostka, trudno przeoczyć, tak myślę. www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:689613/mmsi:477814500/imo:9534987/vessel:OCEAN_ARTEMIS
>
> Na op trzech członków załogi zostało lekko rannych, bez potrzeby hospitalizowan
> ia. Na cywilnym brak rannych.
> Okręt podwodny ma ścięte maszty komunikacyjne i peryskopy. Ze względu na uszkod
> zenia komunikacja z dowództwem była prowadzona za pomocą telefonu komórkowego.
> ;-)


ta, nawet wieże z antena komórkowa im Japonczycy w morzu postawili. A to zmyslny narodek.

[a4095211]

bmc3i napisał:

> ta, nawet wieże z antena komórkowa im Japonczycy w morzu postawili. A to zmysln
> y narodek.

Takoż piszą japońskie publikatory z powołaniem się na tamtejszy MON. Dobrze by było znać miejsce wypadku, bo tam tor jest 7 mil od przylądka

Propagacja fal średnich (w tym zakresie śmiga GSM), to nad morzem ma warunki tak idealne, że trudno jest ustalić parametry stabilnego funkcjonowania sieci. Turkom dwa BTS interferowały, oba przy linii brzegowej, w oddaleniu niespełna 97 km - jeden od drugiego.

No i nie jest to pierwszy przypadek komunikacji z op via telefon komórkowy - nasza MW, swego czasu na Morzy Śródziemnym, też zaliczyła taki przypał z okrętem podwodnym. ;-)

Pozdrawiam

[kstmrv]

bmc3i napisał:

> a4095211 napisała:
>
> > Japoński okręt podwodny typu Soryu (prawdopodobnie SS-501 Soryu), podcza
> s oper
> > acji wynurzana w pobliżu przylądka Ashizuri, zderzył się z chińskim statk
> iem (z
> > arejestrowanym w Honk-Kongu) "Ocean Artemis".
> >
> > Duża jednostka, trudno przeoczyć, tak myślę. www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:689613/mmsi:477814500/imo:9534987/vessel:OCEAN_ARTEMIS
> >
> > Na op trzech członków załogi zostało lekko rannych, bez potrzeby hospital
> izowan
> > ia. Na cywilnym brak rannych.
> > Okręt podwodny ma ścięte maszty komunikacyjne i peryskopy. Ze względu na
> uszkod
> > zenia komunikacja z dowództwem była prowadzona za pomocą telefonu komórko
> wego.
> > ;-)
>
>
> ta, nawet wieże z antena komórkowa im Japonczycy w morzu postawili. A to zmysln
> y narodek.


2G, GPRS, siła sygnału pewnie sporo poniżej 100 dBm - i jak widać dali radę. Nie można też wykluczyć że specjalnie dla potrzeb tego typu sytuacji mieli na pokładzie jakiegoś giga-smartfona, z wielką silną anteną.

[stary_chinczyk]

Nie tylko o propagację sygnału tu chodzi. Problemem jest też sama specyfikacja warstwy fizycznej. Np między poszczególnymi symbolami musi być zachowany odpowiedni odstęp, aby niwelować nakładanie się kolejnych symboli wywołane przez multipath. Czym większa odległość od bazy, tym większy fragment może się nakładać. Więc przy wielkich celach używa się większego odstępu między symbolami redukując ilość symboli per slot. Wielka antena nic na ten problem nie pomoże. Zresztą komórki mają wiele anten odbiorczych u potrafią konfigurować je tak, aby zmaksymalizować szansę udanego odbioru/ transmisji sygnału.

[kstmrv]

Po tym jak widziałem połączenia wifi zestawiane na odległości dziesiątek km (fakt że z użyciem nie standardowego hardware, ale i na tym okręcie mogli mieć specjalnego smartfona) to nie zdziwi mnie połączenie komórkowe działające w odległości 100 km od BTS. Co do anteny to jeśli olewamy normy SAR (a w przypadku takich jednostkowych incydentów nikt się nimi nie będzie przejmował) to istotnie można podnieść przez to zasięg.

[stary_chinczyk]

Tylko co takiego specjalnego ma być w tym smartfonie ? Oczywiście różne urządzenia mają różnej klasy modemy, więc jeden może działać w trudniejszychvwarunkrach niż inny. Ale jest pewna odległość powyżej której się połączyć nie da. W każdej technologii jest zdefiniowana maksymalna dopuszczalna różnica czasu między slotem UL i DL. A ta rośnie z odległością od stacji bazowej. Po przekroczeniu tej wartości po prostu system nie będzie działał.

[kstmrv]

1. Nieraz już czytałem że tam gdzie na Samsungach i iPhone'ach zasięg zdechł, tam na chińskich telefonach jeszcze jest. Ale kosztem silniejszego promieniowania telefonu. Jeśli całkiem zdejmiemy kaganiec norm SAR to jeszcze bardziej zasięg wzrośnie.
2. Pewnie też czytałeś o różnych rekordach prędkości transmisji bezprzewodowej. Nieraz jest tam napisane że użyto sprzętu niedostępnego komercyjnie czy wręcz laboratoryjnego.

[stary_chinczyk]

Nie wzrośnie, bo tu nie chodzi o moc, tylko o czas. NW oczekuje odpowiedzi na dany sygnał w określonym czasie. Jeśli nie przejdzie w tym czasie, to zakłada że UE go nie odegrała. A jak UE jest zbyt daleko, to nie przyjdzie, po fale radiowe mają określoną prędkość. Wzmacnianie sygnału nic na to nie pomoże.
Każdy telefon musi przejść certyfikacje, bez tego żaden operator go nie dopuści do użytku. I nie chodzi tylko o bezpieczeństwo, ale o prawidłowe funkcjonowanie sieci. Jeśli UE będzie transmitowała z większą mocą niż powinna, zakłóci sieć.

[stary_chinczyk]

Zdarzenie miało miejsce w pobliżu brzegu. A stacje bazowe sieci komórkowej obsługujące takie obszary jak strefa przybrzeżna, gdzie z reguły jest mało użytkowników i brak przeszkód terenowych, konfiguruje się tak aby miały duży zasięg. Nawet rzędu 100km. Zwiększa się guard time między kolejnymi symbolami, wydłuża czas transmisji niektórych sygnałów itd. Maleje przepustowość takiej celi, ale zasięg wzrasta.

[stavros2002]

Na wakacjach w Grecji na południowym Pelionie miałem silny sygnał LTE z przekaźnika na Skiathos, czyli jakieś 15 km w linii prostej. Podobnie w Turcji w Kusadasi, gdzie logowalem się z wiadomych powodów do greckiej sieci i przekaźnika na Samos w podobnej odległości.

Zresztą media mogły przekręcić i tak naprawdę chodziło o telefon satelitarny. To już standard na kutrach rybackich i prywatnych jachtach, raczej mało prawdopodobne, aby jednostka wojskowa nie miała takiego na pokładzie.

[marek_boa]

Piszą ,że nic się nie udało i o całym zajściu dowództwo Japońskiej MW dowiedziało się po tym jak samolot patrolowy Straży Wybrzeża dostarczył zdjęcia "Soryu" przed jego dopłynięciem do portu - czyli trzy godziny po zderzeniu! Po za uszkodzeniem systemów łączności na op został złamany jeden ze sterów głębokości!

[stary_chinczyk]

To akurat dziwne. Bo nawet jeśli nie działały telefony, to statek z którym się zderzył raczej miał jakieś radio, a o takim zdarzeniu raczej powiadomił odpowiednie służby.

[a4095211]

stary_chinczyk napisał:

> To akurat dziwne. Bo nawet jeśli nie działały telefony, to statek z którym się
> zderzył raczej miał jakieś radio, a o takim zdarzeniu raczej powiadomił odpowie
> dnie służby.

Na zdjęciach widać, że postawili na kiosku "anteny wynośne".

pbs.twimg.com/media/Ett4y5FXEAo689X?format=jpg&name=900x900
sun9-76.userapi.com/impg/nZCORxer3ueIJjsCcdbkeNL0lhIe93vVLITscQ/bP8f7o7br94.jpg?size=821x529&quality=96&proxy=1&sign=e591d89212db6d7633f1383742086c04&type=album
sun9-71.userapi.com/impg/J_5BlJYAEvytrXVmM9it3UPu2ttiyQUAQBmhIg/OslvMwPY6fI.jpg?size=811x624&quality=96&proxy=1&sign=e8c62f99b78a5febae365ad95b041e3d&type=album
Pozdrawiam

[bmc3i]

a4095211 napisała:

> stary_chinczyk napisał:
>
> > To akurat dziwne. Bo nawet jeśli nie działały telefony, to statek z który
> m się
> > zderzył raczej miał jakieś radio, a o takim zdarzeniu raczej powiadomił o
> dpowie
> > dnie służby.
>
> Na zdjęciach widać, że postawili na kiosku "anteny wynośne".
>
> pbs.twimg.com/media/Ett4y5FXEAo689X?format=jpg&name=900x900
> sun9-76.userapi.com/impg/nZCORxer3ueIJjsCcdbkeNL0lhIe93vVLITscQ/bP8f7o7br94.jpg?size=821x529&quality=96&proxy=1&sign=e591d89212db6d7633f1383742086c04&type=album
> sun9-71.userapi.com/impg/J_5BlJYAEvytrXVmM9it3UPu2ttiyQUAQBmhIg/OslvMwPY6fI.jpg?size=811x624&quality=96&proxy=1&sign=e8c62f99b78a5febae365ad95b041e3d&type=album
> Pozdrawiam


No wow. Urwało mu cały ster głębokości na sterburcie. To ogromny i ciężki mechanizm.

[marek_boa]

Z tego co piszą to powiadomił i dla tego wysłali samolot ze straży wybrzeża! Tylko weź pod uwagę ,że załoga "Ocean Artemis" miała chyba jednak blade pojęcie z jakim op się zderzyli! Informacja jest taka ,że szefostwo Japońskiej MW oficjalnie o zdarzeniu dowiedziało się 3 godziny po fakcie!

[bmc3i]

Niexupelnie tak bylo. Soryu nie mial zasiegu komórkowego, musial plynąć w tym celu w kierunku brzegu, tak dlugo az wszedl w zasieg sieci.