Rosja wyrolowała Ukrainę?

[stasi1]

Mogli ponieś znaczne straty w czasie swojego wycofywania się za Dniepr jednak dzięki pogłoskom że to ich niby wycofanie jest pułapką przeszli to suchą nogą. Niestety

[ignorant11]

Czy ja wiem? Moze to wląsnie Ukraińcy zyskali wiecej, bo nadal moga ostrzeliwac kacapów a moga dalej. A wyzwolili spory obszar bez wystrzału ani straty ani siły zywej ani zapasów....

[stasi1]

A niby co zyskali poza tym że zajeli teren który rosjanie opuścili? Wszyscy mówili że te wojska rosyjskie na tym brzegu Dniepru są już policzone na straty a jednak Rosji udało się je uratowac. W czasie wycofywania się za rzekę zawsze są znaczne straty, tutaj im się udało je uniknąć. Większa była szansa że Ukraina trochę sprzętu przejmnie, Rozbite oddziały trudniej jest znowu zbierać do jakiegoś ładu.
Co do wyzwalania bez strzału to nie do końca jest prawda, raczej całej siły żywej orkom nie udało się zabrać na wschodni brzeg

[ignorant11]

Mozliwe ale ja sie ciesze z ukraińskich postępów a kacapom zycze jak najgorzej

[menel13]

stasi1 napisał:

> A niby co zyskali poza tym że zajeli teren który rosjanie opuścili?

Mają w zasięgu ognia Krym.

> Co do wyzwalania bez strzału to nie do końca jest prawda, raczej całej siły ż
> ywej orkom nie udało się zabrać na wschodni brzeg

Prawdopodobnie zostawili kupę zapasów.

[stasi1]

I czym chcesz strzelać w Krym? Do Armiańska na przesmyku jest 77 km, licząc do brzegu Dniepru, przez mokradła. Do Sewastopola 230. Prawdopodobnie czy na pewno zostawili te zapasy? Gdyby jeszcze zostawili czołgi jak pod Charkowem to było by lepiej. I była na to szansa, o ile mieli na tym brzegu

[menel13]

stasi1 napisał:

> I czym chcesz strzelać w Krym?

Chwalili sie ze już jadą do nich rakietki 160km.


> Prawdopodobnie czy na pewno
> zostawili te zapasy?

Prawdopodobnie na pewno bo niby jak mieli wywieźć tysiące ton żelastwa rozparcelowane po różnych dziurach.

[ignorant11]

menel13 napisała:

> stasi1 napisał:
>
> > I czym chcesz strzelać w Krym?
>
> Chwalili sie ze już jadą do nich rakietki 160km.
>
>
> > Prawdopodobnie czy na pewno
> > zostawili te zapasy?
>
> Prawdopodobnie na pewno bo niby jak mieli wywieźć tysiące ton żelastwa rozparce
> lowane po różnych dziurach.

Przez uszkodzony most lub promem raczej trudno wywozic cięzkie...

[stasi1]

Chwalili się ale czy jadą tego nie wiadomo. jednym z powodów opuszczenia orków tej strony rzeki było to właśnie że nie można było dowozić tego zaopatrzenia. Jak nie można było to pewnie wiele go nie mieli

[menel13]

stasi1 napisał:

> Jak nie można było to pewnie wiele go nie mieli

Wiele jest pojęciem względnym. Ukraińcy oceniali zapotrzebowanie na 4-5tys/doba. Zapas na 3 dni plus to co każdy dowódca miał zachomikowane i wychodzi całkiem spora kupa. Do tego ze względu na zniszczenie Antonowskiego mostu odwrót był nie całkiem planowy.

[stasi1]

To myślisz że pod Charkowem mieli mniej zachomikowanych zapasów? Skoro mieli na 3 dni zapasów to Ukraińców było 3 razy więcej to tych zapasów im starczy tylko na dzień walki. Most zniszczyli do końca już na koniec.

[menel13]

stasi1 napisał:

> To myślisz że pod Charkowem mieli mniej zachomikowanych zapasów?

A skąd mnie to wiedzieć? Wg. Ukraińców sprawnie ewakuowali ludzi ale całe barachło zostawili.

> Most zniszczyli do końca już na koniec.

Wg. Ukraińców to zniszczenie mostu przyśpieszyło ewakuację o tydzień.

[jorl11]

stasi1 napisał:

> Mogli ponieś znaczne straty w czasie swojego wycofywania się za Dniepr jednak
> dzięki pogłoskom że to ich niby wycofanie jest pułapką przeszli to suchą nogą.
> Niestety

Duzo ciekawsze jest ze 30tys wojska caly sprzet, tez autopbusy cywilne, karetki exponaty z muzeow, 70 tys cywili sie przez Dnieprw przeprawilo mimo ze kazdy most byl pod w zasiegu tych slawnych amerykanskich Hirmasow.
Co, nie potrafily rozwalac wszystkiego co przez mosty maszerowalo? Jak to sie stalo?

[menel13]

jorl11 napisał:

> Jak to sie stalo?
>
>
Wozili sprzęt razem z cywilami.

[jorl11]

menel13 napisała:


> Wozili sprzęt razem z cywilami.

I Hirmasy sie wstydzily zabijac zolnierzy rosyjskich? Bo z cywilami byli? To sugerujesz?

[menel13]

Ukraińcy od razu powiedzieli że nie będą strzelać. Zresztą przyznają że ewakuacja poszła kacapom sprawnie mimo nieplanowanego zerwania Antonowskiego mostu.

[jorl11]

menel13 napisała:

> Ukraińcy od razu powiedzieli że nie będą strzelać.

Tyle orkow mozna bylo pozabijac! Ci cywile co uciekali na lewy brzeg to tez orki przeciez. Elfy zostaly na lewym brzegu przeciez.

>Zresztą przyznają że ewakuac
> ja poszła kacapom sprawnie mimo nieplanowanego zerwania Antonowskiego mostu.

Nie potrzebuja przyznawac, wiadomo ze tak bylo. Ale nie dlatego ze elfy nie chcieli czy jakos tam strzelac ale dlatego ze Rosjanie obrone przepraw doskonale zorganizowali.
Jak?
Panzyry i Tory masowo ustawione przy przeprawach, rakiety z Hirmasow byly zestrzeliwane praktycznie wszystkie. Zapewno tez robili Rosjanie polowanie na wyrzutnie Hirmasow wiec baly sie za duzo strzelac bo chcialy przezyc.

I po raz pierwszy przeczytalem u oficjeli wojskowych z Rosji, nie blogierow czy takiego tam talatajstwa, ze zaczeli Rosjanie skutecznie elektronicznie zaklocac rakiety amerykanskie, mowa byla o 5 ktore elektronicznie odchylono od ich celu.
Pytanie jak to robiono? Pozniej o tym bo ta tematyka wiaze sie z dronami Geran-2 a tu czekam na maxi, moze napisze najpierw bo sie madrzyl ze wie ze modelarze te drony buduja.

[menel13]

jorl11 napisał:

> menel13 napisała:
>
> > Ukraińcy od razu powiedzieli że nie będą strzelać.
>
> Tyle orkow mozna bylo pozabijac! Ci cywile co uciekali na lewy brzeg to tez ork
> i przeciez. Elfy zostaly na lewym brzegu przeciez.
>
Sam widzisz jakie te chochły głupie.

> >Zresztą przyznają że ewakuac
> > ja poszła kacapom sprawnie mimo nieplanowanego zerwania Antonowskiego mos
> tu.
>
> Nie potrzebuja przyznawac, wiadomo ze tak bylo. Ale nie dlatego ze elfy nie chc
> ieli czy jakos tam strzelac ale dlatego ze Rosjanie obrone przepraw doskonale z
> organizowali.

Wszyscy wiemy że udane ewakuacje to najlepszy sposób na wygrywanie wojen.


> I po raz pierwszy przeczytalem u oficjeli wojskowych z Rosji,
>
No wreszcie jakieś wiarygodne źródło.

Errata

[jorl11]

jorl11 napisał:


> Tyle orkow mozna bylo pozabijac! Ci cywile co uciekali na lewy brzeg to tez ork
> i przeciez. Elfy zostaly na lewym brzegu przeciez.

mialo byc naturalnie

> Tyle orkow mozna bylo pozabijac! Ci cywile co uciekali na lewy brzeg to tez ork
> i przeciez. Elfy zostaly na prawym brzegu przeciez.

[menel13]

Ludzie na poziomie nie czepiają się słówek.

[stasi1]

Dlatego napisałem że wyrolowali

[stasi1]

defence24.pl/sily-zbrojne/cherson-anatomia-rosyjskiej-ewakuacji

Jednym słowem była idealnie przeprowadzona

[menel13]

Mam nadzieję że ewakuacja Krymu będzie przeprowadzona równie idealnie.

[ignorant11]

menel13 napisała:

> Mam nadzieję że ewakuacja Krymu będzie przeprowadzona równie idealnie.

Ja bym chicał jeszcze ewakuacje z Białorusi i Królewca.

Ale skoro robia taaaakie postepy, to łatwo im pojdzie

[stasi1]

Pewnie nie będą musieli. Ale tutaj mogli ich rozbić

[ignorant11]

stasi1 napisał:

> Pewnie nie będą musieli. Ale tutaj mogli ich rozbić

Moze to było tajne porozumienie? My sie wycofamy czyli kapitulacja Chersonia a Wy dacie nam wyjśc?

takich lokalnych taktycznych porozumien jest pelno na kazdej wojnie.

[ignorant11]

ignorant11 napisał:

> stasi1 napisał:
>
> > Pewnie nie będą musieli. Ale tutaj mogli ich rozbić
>
> Moze to było tajne porozumienie? My sie wycofamy czyli kapitulacja Chersonia a
> Wy dacie nam wyjśc?
>
> takich lokalnych taktycznych porozumien jest pelno na kazdej wojnie.
>
>

Albo ukraińskie ultimatum? W...ć z Chersonia albo Was wyrżniemy...

[stasi1]

To ewentualnie pierwsze bardziej prawdziwe. To drugie bez sensu. Gdyby mogli wyrżnąć to wy wycięli

[menel13]

Może po prostu uznali że za chwilę przeprawy znajdą się pod ogniem ukraińskiej zwykłej artylerii i kicha.

[stasi1]

Pewnie i tak. Ale dobrze było by ich rozbic wcześnierj

[menel13]

Ale to oznacza bitwę. A bitwa to straty i ryzyko. Więc bilans niekoniecznie musiał być lepszy. A teraz Ukraińcy siedzą na wysokim brzegu i walą w kacapów. Też fajnie.