Nowe Rosyjskie Lotniskowce

[Gość: [e-mail]]

Podaję link, potwierdzający uruchomienie programu budowy nowych lotniskowców;
www.milparade.com/page.php?word=140&type=1&t_sid=207981369842c995c7871be
RUSSIA PLANS TO BUILD A NEW AIRCRAFT CARRIER
In an interview to the Interfax news agency, the Commander-in-Chief of the
Russian Navy Adm Vladimir Kuroedov said that Russian designers would begin
developing an advanced aircraft carrier for the Russian Navy this year. “We
shall launch its construction after 2010,” said the admiral who had earlier
announced that the Northern Fleet would commission a new aircraft carrier in
2016-2017.
"Another aircraft carrier will be built for the Pacific Fleet,” said Kuroedov
in the Interfax interview. The St. Petersburg-based Nevskoye Project and
Design Bureau is likely to develop the new aircraft carrier as it has a vast
experience in the design of this class of ships.

Jakieś komentarze? Z innych źródeł wiadomo, że mogaą to być jednostki o
wyporości około 50÷55 tysięcy ton. Na razie tyle.

[michalgajzler]

Gość portalu: [e-mail] napisał(a):


>the Commander-in-Chief of the
> Russian Navy Adm Vladimir Kuroedov
Pół żartem pół serio - specjalista od dziwnych komunikatów (patrz sprawa Piotra
Wielkiego z marca 2004) powraca z kolejnym oświadczeniem;-)

> Jakieś komentarze?
Jesli chcą dotrzymac terminów to będą musieli się streszczać. jestem cokolwiek
sceptyczny (Rosjanie do lotniskowcóe szczęścia nie mają - anulowane programy).
Ale może jednak tym razem ich plany się zmaterializują...

[Gość: A.L.]

michalgajzler napisał:

> >the Commander-in-Chief of the
> > Russian Navy Adm Vladimir Kuroedov
> Pół żartem pół serio - specjalista od dziwnych komunikatów (patrz sprawa
> Piotra Wielkiego z marca 2004) powraca z kolejnym oświadczeniem;-)

Jasne! Vladimir zapewne palnie coś na temat zagrożenia lotniskowców dla ich
załóg, i napędu dla środowiska jak mu coś na nos usiądzie. Może doczekamy się z
jego ust sensacji, że konstrukcja pokładu nowego lotniskowca jest przystosowana
tylko do startu, a nie przewidziano możliwości lądowania - na przykład.

[michalgajzler]

Gość portalu: A.L. napisał(a):

> Jasne! Vladimir zapewne palnie coś na temat zagrożenia lotniskowców dla ich
> załóg, i napędu dla środowiska jak mu coś na nos usiądzie.

Kurojedow rządzi;-). Nie zapominajmy o "stanie pomieszczen bytowych załogi";-).
Swoją drogą - co on zamierzał osiągnąć tamtymi wystąpieniami? Wygląda to jednak
na jakieś podchody personalne.

test Bulavy w 2006 - powiedział Kurojedow

[Gość: A.L.]

Flight tests of the Bulava missile system will be completed in 2006, Russian
Navy Commander Vladimir Kuroyedov said Wednesday.

"This year, the system's tests will be continued, and final flight tests for
them are planned for next year," Kuroyedov told journalists after exercises on
a cape in the Black Sea. He added that the flight tests were being carried out
according to schedule and financed in full.

The Bulava sea-launched strategic missile system may carry 10 or more
separately targeting nuclear warheads. According to available data, the missile
has a range of at least 8,000 kilometers. The Bulava can be used both in the
Navy and the Strategic Missile Force.

[michalgajzler]

No, zobaczymy. Ostatnie słynne testy rakiet wyszły im raczej "niezbyt dobrze"...
Coś się Kurojedow mocno produkuje ostatnio.

[dreaded88]

A nękany kłopotami "Kuźniecow" do Indii, Chin, czy na żyletki?

Nie bardzo to widzę, programy budowy okrętów nawodnych ciągną się w Rosji niemiłosiernie i niekonkluzywnie. Sukcesem będzie, jeżeli zdołają wcielić tę 8000-t. fregatę, której budowa zacząć się ma w tym roku w Pitrze. A budowa lotniskowców bez odpowiedniej liczby nowoczesnych jednostek eskortowych to bezens. Pożiwiom, uwidim.

[Gość: Capri]

Kurojedow zapowiada budowę pierwszego lotniskowca dla Floty Północnej,
ale "Koznietzov" jest właśnie do niej przydzielony. Może rzeczywiście planują
się go pozbyć po odkryciu/ukryciu jakiegoś jego konstrukcyjnego, użytkowego
mankamentu? Zwrócić należy uwagę, że jednostka ta mimo dość dobrej sytuacji
jaka panuje teraz w finansach Rosji co powinno się przenieść w dziedzinę
obronności, ma kłopoty z normalnym wejściem do lini. A traktują to prestiżowo!
Gdyby wszystko było prawidłowo rozwijane pierwszy nowy lotniskowiec rosyjski
wszedby do Floty Pacyfiku a nie Północnej. Ciekawy będzie rozwój sytuacji,
sczególnie w kontekście chińskim i stale pojawiających się informacji o
chińskich planach rozwoju floty, także w oparciu o lotniskowce. To jest chyba
prawdziwy powód tego przedsięwzięcia.
Podumowując, Rosja daje sygnał, że uważa czas "smuty" za skończony,
jednocześnie starym zwyczajem maskując rzeczywiste kroki i cele.

[Gość: Marek]

Kuzniecow bral ostatnio udzial w manewrach na Atlantyku. Co nie zmienia faktu
ze ze swoja grupa lotnicza i uzbrijeniem to jest on bardziej krazownikiem
smiglowcowym niz pelnowartosciowym lotniskowcem. Ma tez inne mankamenty (np.
brak katapult).
Moim zdaniem Rosji nie stac na budowe lotniskowcow. To biedny kraj o PKB
porownywalnym np. z mala Holandia. Wciaz maja duze problemy z utrzymaniem na
chodzie swoich zabawek. I to tych na ktorych im najbardziej zalezy. Patrz
ostatnia seria porazek przy odpaleniach rakiet z okretow typu Delta. Nowy
boomer buduja juz chyba z 15 lat. A prawda jest taka ze jakby nie ropa i
rakiety to Rosja stracilaby polowe swojego autorytetu. Na lotniskowcach moga
tylko wtopic i do niczego ich nie potrzebuja.

[dreaded88]

W odniesieniu do "Kuźniecowa" Szulc wspominał kiedyś o "braku nadbrzeża", co ma skutkować koniecznością ciągłej pracy okrętowych instalacji. Do tego poziom wyszkolenia załogi, tak okrętowej, jak i lotniczej, ma być niski (nic dziwnego, bo okręt cały czas stoi w porcie).

Nawet wycofany za 10 lat, lotniskowiec ów mógłby być dość łakomym kąskiem dla kupców - 25-letni, czyli prawie nówka w proównaniu do francuskich 40-latków, nabytych przez Brazylię, do tego o bardzo małym przebiegu.

[Gość: krytyk]

"The St. Petersburg-based Nevskoye Project and
Design Bureau is likely to develop the new aircraft carrier as it has a vast
experience in the design of this class of ships."
Moze doswiadczeni w projektowaniu to i sa, tylko gdzie te lotniskowce ktore
zaprojektowali? Zbudowal je ktos?

[Gość: Capri]

Jeśli chodzi o te biuro, to uczestniczy ono chyba właśnie w przebudowie
Gorszkowa na pierwszy hinduski lotniksowiec. Doświadczenie więc jakieś mają.
Ważniejsze jest raczej to, iż jeśli program został faktycznie uruchomiony,
oznacza to koszty wprost astronomiczne. Przy dzisiejszych cenach ropy kosztami
Rosja się nie martwi. Widzę inną przeszkodę; Rosja nie ma dziś, po stracie
stoczni w Nikołajiewie na Ukrainie dostatecznie dużych suchych doków do budowy
naprawdę wartościowych jednostek. Do czasu poczynienia odpowiednich inwestycji...

[michalgajzler]

Gość portalu: Capri napisał(a):

> Jeśli chodzi o te biuro, to uczestniczy ono chyba właśnie w przebudowie
> Gorszkowa na pierwszy hinduski lotniksowiec.

Pierwszy to on na pewno nie jest;-).

[Gość: Marek]

W sumie to niech buduja. Nam to chyba na reke. Jesli nawet je zbuduja to raczej
przeciw nam ich nie uzyja, a wybuduja za to mniej czolgow i samolotow, ktore
bylyby dla nas bardziej grozne. Poza tym same lotniskowce to nie wszystko. Ich
flota nawodna to przestarzaly zlom. Nie maja uniwersalnych niszczycieli. Maja
kilka krazownikow, ale traktowalbym je jako tluste cele niz pelnowartosciowe i
nowoczesne okrety. Musza wybudowac co najmniej 20 niszczycieli typu
porownywalnego z Arleigh Burke, do tego okrety zaopatrzeniowe, okrety podwodne
itp. Wtedy beda mogli stworzyc dwie pelnowartosciowe grupy lotniskowcow. Nawet
jesli beda wydawac pieniadze jak za zimnej wojny to zajmie im to z 15 - 20 lat.

Carrier Strike Group

[Gość: A.L.]

Dla przykładu typowa amerykańska Carrier Strike Group to:

LOTNISKOWIEC – 1 jednostka;
KRĄŻOWNIK RAKIETOWY typu “TICONDEROGA” – 2-3 jednostki;
NISZCZYCIEL RAKIETOWY typu “ARLEIGH BURKE” – 1-2 jednostki;
NISZCZYCIEL typu “SPRUENCE” – 1-2 jednostki;
FREGATA RAKIETOWA typu “OLIVER HAZARD PERRY” – 2-3 jednostki;
ATOMOWY OKRĘT PODWODNY typu “LOS ANGELES” – 2 jednostki;
OKRĘTY ZAOPATRZENIOWE – 1-2 jednostki.

RAZEM: 9-12 okrętów, z których: 2-3 okręty wyposażone w system dowodzenia
AEGIS; 5-7 okrętów –nosiciele KPR;TOMAHAWK; 8-12 okrętów – nosiciele KPR
HARPOON.

TYPOWY SKŁAD SKRZYDŁA LOTNICTWA POKŁADOWEGO
SAMOLOTY MYŚLIWSKO-SZTURMOWE F/A-18 HORNET - 36 maszyn;
SAMOLOTY MYŚLIWSKIE F-14 TOMCAT- 14 maszyn;
SAMOLOTY ZOP S-3B VIKING - 8 maszyn;
SAMOLOTY ROZPOZNANIA RADIOELEKTRYCZNEGO E-2C HAWKEYE - 4 maszyny;
SAMOLOTY WALKI EADIOELEKTRONICZNEJ EA-6B PROWLER - 4 maszyny i ES-3A SHADOW - 2
maszyny;
ŚMIGŁOWCE ZOP SN-60 SEAHAWK - 8 maszyn.
RAZEM: 68 samolotów i 8 śmigłowców.

MOŻLIWOŚCI UDERZENIOWE LOTNISKOWCOWEJ GRUPY UDERZENIOWEJ:
głębokość wykonywania uderzeń na cele brzegowe od 1200 km (lotnictwo pokładowe)
do 1850 km (KPR TOMAHAWK);
zasięg wykonywania uderzeń na cele morskie: do 1000 km;
ilość celów możliwych do zniszczenia przez okres trzech dób przy wykorzystaniu
uzbrojenia klasycznego - 70-80 celów.
MOŻLIWOŚCI OBRONNE LOTNISKOWCOWEJ GRUPY UDERZENIOWEJ
Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa organizowana jest w oparciu o kolejne
rubieże obrony na kierunku zagrożenia i przewiduje użycie pokładowego lotnictwa
myśliwskiego lotniskowca, przeciwlotniczych pocisków rakietowych, artylerii
przeciwlotniczej. Wszystkie przedsięwzięcia obrony przeciwlotniczej i
przeciwrakietowej ukierunkowane są głównie na zniszczenie nosicieli atakujących
przy użyciu KPR przed ich wejściem na rubież jego efektywnego wykorzystania.

zasięg wykrywania celów powietrznych - do 1300 km;
zasięg identyfikacji celów powietrznych - 550 do 1100 km;
zasięg przechwytywania celów powietrznych przez samoloty myśliwskie działające
w stanie "dyżur w powietrzu" do 1000 km.
Siły i środki obrony przeciwlotniczej GRUPY umożliwiają przy pierwszym
zmasowanym uderzeniu lotniczym zwalczanie do 50 celów powietrznych.

OBRONA ZOP LOTNISKOWCOWEJ GRUPY UDERZENIOWEJ
Organizowana jest w oparciu o strefy obrony i przewiduje kompleksowe
wykorzystanie sił i środków GRUPY, lotnictwa bazowego ZOP oraz działających w
danych strefach okrętów podwodnych ZOP.

ZWALCZANIE OKRĘTÓW PODWODNYCH organizowane jest w strefach:
dalekiej (350-400 km) - samoloty lotnictwa bazowego, lotnictwa pokładowego,
jednostki rozpoznania hydroakustycznego, atomowe okręty podwodne ZOP rozwinięte
na kierunkach zagrożenia;
średniej (do 150 km) - lotnictwo pokładowe (samoloty VIKING), atomowe okręty
podwodne ZOP rozwinięte na kierunkach zagrożenia;
bliskiej (do 50 km) - okręty eskorty bezpośredniej, pokładowe śmigłowce ZOP.
Podczas działania GRUPY w rejonach objętych obroną rozwiniętą w strukturach
kontynentalnych możliwości obronne GRUPY ulegają zwielokrotnieniu (głównie w
aspekcie obrony przeciwlotniczej zespołu).

Okręty GRUPY dysponują zapasem środków materiałowych i uzbrojenia
umożliwiającym 5-cio dniowe działania bojowe.
____________________________________________________________________________
za opracowaniem: Lotniskowcowe siły uderzeniowe marynarki wojennej USA ze stron
AMW Gdynia

Czyli lotniskowiec to nie wszystko.


Pozdrawiam

[Gość: Marek]

Dane troche nieaktualne. Niszczycieli typu Spruance i fregat OHP juz prawie nie
ma. W tej chwili grupa lotniskowcowa sklada sie z 1-2 krazownikow Ticonderoga i
3-5 niszczycieli typu Arleigh Burke + zaopatrzeniowce i 1-2 Okrety podwodne. W
przyszlosci, w zwiazku ze skokowym wzrostem mozliwosci jednostek eskortowych
(DD-21), jednostek eskortowych w grupie lotniskowcowej bedzie mniej.
S-3 nie jest juz samolotem ZOP a powietrznym tankowcem. F-14 powoli odchodza na
emeryture, zastepowane przez F-18E.

[Gość: A.L.]

Masz może "świeże" info o składzie francuskiej grupy bojowej z De Gaullem.

[Gość: Marek]

O grupie CdG z czasow Enduring Freedom mozna znalezc cos np pod:

www.globalsecurity.org/military/ops/enduring-freedom_deploy.htm
nowszych danych nie posiadam.