Gripen 3,15mldE, F-16 3,5mld$, Mirage 3,8mld$

[Gość: Forrest]

And the winner is.. Gripen

[dreaded88]

Wynika z tego tylko tyle, że komisja będzie mogła z czystym sumieniem odwalić
Mirage'a.
Na F-16 w tym konkursie nie ma mocnych ze względów politycznych, jedynym
konkurentem mógłby być samolot niemiecki czyli Typhoon.
W KTO nie angażował się osobiście Bush.

[michalgajzler]

dreaded88 napisał:

> Wynika z tego tylko tyle, że komisja będzie mogła z
czystym sumieniem odwalić
> Mirage'a.

A Gripen może odpadaść pewnie oficjalnie ze względu na
offset. Już jakis czas temu coś podobnego chlapnął jeden
z członków komisji, mówiąc o słabych propozycjach
Szwedów. W sensowność wypowiedzi wygłoszonej zaraz po
otwarciu kopert nie wnikam, ale możliwy powód już jest;).

> Na F-16 w tym konkursie nie ma mocnych ze względów
politycznych,

Trudno się z tym nie zgodzić. A oficjale wyniki juz niedługo.
Pozdr.

[Gość: Słoju]

Nie znam dokładnych kryteriów oceny ale cena nie decyduje w 100%. Nie wiem skąd
też koledzy maja takie silne przekonanie o mocnym poparciu politycznym dla F16.
Może poczekajmy

[woytas]

no a ja jakos wierze w mirage...

[Gość: Szef]

Cóż wrużką nie jestem ale wszystkie znaki na niebie i ziemi mówią mi że za te
pare godzin cytat będzie brzmiał : " And the winner is .... Lockheed-Martin F-
16 !".
Skąd to przypuszczenie ?
Po 1 - Amerykańce mieli pełne portki jak rok temu i Węgrzy i Czesi wybrali
Gripena i że muszą postawić wszystko na jedną karte aby wygrać w Polsce
Po 2 - poparcie rządu USA jest bezwarunkowe co może oznaczać możliwe
ustępstwa , wkońcu otwarcie kolejnego rynku zbytu to bardzo dobra wiadomość
nawet dla USA
Po 3 - Niższa cena Gripena być może niweluje przewagę F-16 jaką ten posiada
dzięki temu że już brał udział w walce
Po 4 - jeśli się nie myle to ważny jest tu również offset a tu podobno
Amerykanie biją Gripena na głowe

[woytas]

przed chwila slyszalemw polsacie "...nieoficjalnie wiadomo, ze przetarg wygral
f-16"
hmmm mirage przegral ale szestnastka nie jest zla-mam nadzieje tylko, ze za pol
roku nie okaze sie ktos wziol w lape pare baksow...
a pozatym wszystkim wesolych swiat i oby w nowym roku forum reprezentowalo taki
wysoki poziom kultury jak do tej pory

Już trochę późno, ale może mała sonda

[Gość: Ed]

www.coolquiz.com/connect/mycoolpoll/default.asp?pollnum=163839
Ja oddałem głos nna F-16.

[Gość: Szef]

A więc wszystko jasne , ostatni przeciek też okazał się prawdziwy więc :
The winner is F-16 !!

[Gość: Bartek]

Przecierz wiadomo że Towarzysz Bush zmusi Polską na zakup F-16, to przecierz
widać, za klika lat będziemy goszko żałować zakupu F-16...
A z Ameykańskim offstem to będzie tak że Nas w chuja zrobią amerykanie.

Pozdrawiam

Życzę Wszystkim Wesołych Świąt

Bartek

[Gość: Szef]

No nie wiem drogi Bartku czy będziemy tego zakupu żałować , ale jeśli tak
uważasz i masz jakieś teorie dlaczego to chętnie ich wysłucham.

Poprzednik Gripena - Viggen był lepszy od F-16 i.

[Gość: Forrest]

gdyby nie to że Stany zaoferowały państwom NATO najniższą mozliwą cenę i montaż
na miejscu F-16 u przyszłych odbiorców to byśmy dziś mieli JA-37 VIGGEN jako
podstawowy mysliwiec NATO w Europie. Szwedzi zawsze robili doskonałej jakości
sprzet wojskowy. Hoi !

[woytas]

a nam chyba zalezy na zakupie taniego sprzetu - nieprawdaz?? - f-16 nie jest
najgorszym typem wiec jesli nawet wygra (a nie jestem do konca zwolennikiem tej
konstrukcji) to i tak jest to znaczny wrecz olbrzymi przeskok w tym co mamy i
co bedziemy mieli.

Poprzednik Gripena-Viggen był lepszy od F-16

[Gość: Forrest]

Wojtas co ty pieprzysz, jak możemy kupić lepszy tańszy(Gripen) to oczym dyskusja

[woytas]

wiesz jest dzisiaj wigilia i nie odpowiem ci na twoj post...

[Gość: Bartek]

Gość portalu: Szef napisał(a):

> No nie wiem drogi Bartku czy będziemy tego zakupu żałować , ale jeśli tak
> uważasz i masz jakieś teorie dlaczego to chętnie ich wysłucham.

Zakup F-16 to jak przesiadka z Mig-29 na Mig-29 tylko z lepszą awioniką.
Można by używane przez Nas Mig-29 zmodernizować do stanu równości z F-16.
Należało by tylko wymienić większość awioniki. Ale to inna sprawa.

Dobrze jak by wygrał Gryf, bo liczą się też koszty eksplotacji, a on ma je
najtańsze, F-16 to bądzie afera za kilka lat, jestem tego pewien, aresztowania
i inne nieciekawe sprawy, a Amerykanie śmiać się będą bo oni zarobią i
podtrzyamją linię produkcjną starego i nieperspektywicznego towaru jeszcze na
kilka lat. Smutne...

Pozdrawiam Fanów Ameryki, liczcie ludzie co NAM się opłaca a nie im.

Bartek

[Gość: Szef]

To nie wiedziałem że Migi-29 są aż tak dobre.
Za te 3,5 mld $ otrzymujemy sprawdzony w boju , ekspolatowany na świecie
samolot i do tego jeszcze spełniający wszystkie możliwe standarty NATO.
Co do Gripena to jeśli nasi oficjele chcą być poważni powinni WYKLUCZYĆ Gripena
z przetargu z powodu oferowania nam czysto wirtualnej wersji. A jak pokazyje
przeszłość to C-27 został wykluczony z przetargu tylko dlatego że nie posiadał
certyfikatu chociaż w tym czasie czyniono o ten certyfikat starania.

[Gość: Bartek]

Gość portalu: Szef napisał(a):

> To nie wiedziałem że Migi-29 są aż tak dobre.

Wiesz, F-16 powstawał w czasach Mig-29, a gruntownie zmodernizowana 29 nie była
by zła. Wiesz ile kosztowała by modernizacja wszystkich SU-22 i Mig-29???
Pewnie dużo mniej niż zakup i można by dociągnąć do 2015-2020 i kupić już nie
za kredyt np.F-35 lub Gripena w najnowszej wersji.

> Za te 3,5 mld $ otrzymujemy sprawdzony w boju , ekspolatowany na świecie
> samolot

Który zostanie z 10-15 lat wycofany. Kraje Europejskie już myślą o następcy, a
USA jest F-35.

i do tego jeszcze spełniający wszystkie możliwe standarty NATO.

jakie konkrtnie nie spełnia Gripen.

> Co do Gripena to jeśli nasi oficjele chcą być poważni powinni WYKLUCZYĆ
Gripena
>
> z przetargu z powodu oferowania nam czysto wirtualnej wersji. A jak pokazyje
> przeszłość to C-27 został wykluczony z przetargu tylko dlatego że nie
posiadał
> certyfikatu chociaż w tym czasie czyniono o ten certyfikat starania.

Wersja F-16 proponowana też miała elementy wirtualne.
Dlaczego piszesz o wirtulanej wersji Gripena, proszę o szczegóły.
Wiesz ile kosztuje eksplotacja F-16???

Pozdrawiam:)

Bartek

F-16

[Gość: piosza]

Chyba jednak F-16 któryś z kolegów napisał iż jest to rozsądna propozycja
będziemy mieli nowe samoloty !!! może i są nieco starszawe ale jak
dotychczasowe wojny wykazują niezłe i dobrze sobie radzą
jeśli odrzucić skrajne poglądy iż mamy nie mieć samolotów to fajnie że będą F-16
z całą pewnością to lepiej niż jechać dalej tylko na MIGACH i SUKHOJACH
jesteśmy w bloku zachodnim i stopniowo cała broń będzie zachodnia poza zapewne
kałachami bo te są de best !!!!!

[Gość: Szef]

Może i są starszawe , ale jakoś niektórzy z Was co to wypominają F-16 ,
zapominali w przypadku Piranhii.
Jednak w obu przypadkach mamy tak naprawdę doczynienia z nową jakością , a o
starości świadczą tylko nazwy obu produktów.

[Gość: Szef]

Jeśli się nie myle to F-16 Block 52 są już produkowane i pierwsze egzemplarze
są dostarczane Grecji.A jeśli chodzi o Gripena to wątpie aby mogł przenosić
bomby inteligentne JDAM i naprowadzane laserowo GBU-12 , -10 czy -16.
Nie wiem ile kosztuje eksploatacja F-16 . Jeśli zaś chodzi o modernizację Migów
i Su to koszta szacuje się na ok 1,5 mld $.I uważam że po przejęciu Migów od
Luftwaffe powinniśmy je zmodernizować w WZL w Bydgoszczy.

[Gość: hans]

Dlaczego nie brano pod uwagę Rafala?Przecież to tak naprawdę jedyny samolot 4
generacji!Gripen to tylko 3,5.

[Gość: Szef]

To jeszcze dorzuć Typhoona i Super Horneta.

Bravo Bartek, Szef i Hans, może zróbmy jak Czesi

[Gość: Forrest]

Kupmy nowoczesny samolot jak poprawimy sytuację gospodarki i finanse

[Gość: .]

Gość portalu: Forrest napisał(a):

> And the winner is.. F-16 C/D