Maszyny kroczące

[piotr_c]

Przy okazji ostatnich filmów Transformers i Wojna Światów zacząłem
się zastanawiać czy jest stosowany gdzieś w maszynach wojskowych
napęd z nogami. Czy też koła i gąsiennice są nie do pobicia.

[...]

[menel1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[leon.zbowidowiec]

jak pewnie wiesz sa juz nawet latajace maszyny wielkosci R2D2 i
mogace zawisnac dowolnie w powietrzu w ramach okreslonych parametrow
a nawet sa czlekoksztaltne tanczace roboty wiec raczej jest pytanie
czy jest taka potrzeba ?

[axx611]

Oczywiscie ze sa stosowane i to z powodzeniem. To nogi
zolnierzy.Takze do wykrywania min noga jest bardzo dobra.

[o333]

do wykrywania najlepszy jest brzuch!! Bo bardzo radykalnie zmniejsza szansę
detonacji ( spora powierzchnia w miarę stały rozkład nacisku na zapalnik)
skutecznie stosowali to wietnamczycy po czym nauczyli tego turystów z GRU z
reztą GRU strzelać się uczyło w Columbii i Nikaragui , poruszanie sie po
dżungli od wietnamczyków , techniki wchodzenia do budynków od amerykanów itd i tp

[piotr_c]

Wiedziałem że się tym ubawicie :)
Myślałem o zastosowaniu do poruszania się w górach lub terenie
wypełnionym np gęsto skałami.
Ale widzę że chyba jednak to nadal zostanie w zakresie fantastyki :)

[sufler2006]

Nie wiem czy sobie zdajesz sprawe ale zbudowanie robota który
chodził na dwóch nogach trwało i trwa wiele lat,jest to bardzo
skomplikowany proces ze względu na trudność tego ruchu nie
wspominając już o biegu czy wchodzeniu i schodzeniu po
schodach.Takie roboty już istnieją aczkolwiek nie są
to "transformersy" lecz prototypy które nie znajdują
odzwierciedlenia w masowej produkcji a tym bardziej w zastosowaniu
bojowym.A łatwiej zrobić "coś" co będzie wisiało w powietrzu niż
maszynek która chodzi sprawnie o 2 nogach tym bardziej po skałach.

[piotr_c]

Faktycznie dwie nogi to wyższa szkoła jazdy, widziałem takie
prototypy co wygladały jak po procentach :). Ale 4 lub 6 nóg to już
całkiem solidna podstawa dla np jakiejś cięższej broni drepczącej za
swoim żołnierzem.

[ja_adam]

Dobrze wiemy, że życie szybko realizowało fantazje filmowców.

Wg mnie robotyka maszyn kroczących stanie sie faktem i przejdzie 2 etapy
1
Zewnętrzne implanty, gdzie żołnierz będzie nadal sterował własnymi sensorami
maszyną w którą jest wkomponowany. Będzie mógł (JUŻ MOŻE, kwestia produkcji,
sprawności) bez problemu przetransportować ciężki ładunek, czy unieść odpowiedni
pancerz. Urządzenia takie mogą wspomagać siłę człowieka. Już dziś biegacze bez
nóg na paraolimpiadzie mając implanty mogą osiągać lepsze wyniki niż zdrowi,
uzdolnieni sportowcy.

www.slate.com/id/2096973/
2 etap
zobaczymy...czy dożyjemy:)

[ja_adam]

www.dailytech.com/Power+Pedal+Legs+Coming+in+August/article7702.htm
bleex.me.berkeley.edu/bleex.htm

[piotr_c]

Co do exoszkieletów to znalazłem taką rozmowę
www.militarium.net/forum/viewtopic.php?t=880&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=&sid=7dc8b7e2aad8336
238aefa070184ac80

[piotr_c]

www.militarium.net/forum/viewtopic.php?t=880&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=&sid=7dc8b7e2aad8336
238aefa070184ac80

[piotr_c]

Gdzieś mi mignął film z jakiegoś wojskowego konkursu na roboty-
samochody . I tam była scenka gdzie żołnierz szedł krętą drogą a za
nim jechał jakis mały pojazd obładowany tobołkami jak muł. Ten
pojazd umiał podążać za człowiekiem sam wybierając drogę. No i
znowu - a może by tak zrobić cyber-muła co będzie nosił zapasy
zostawiając człowiekowi swobodę ruchu.

[wladca_pierscienii]

piotr_c napisał:

> Przy okazji ostatnich filmów Transformers i Wojna Światów zacząłem
> się zastanawiać czy jest stosowany gdzieś w maszynach wojskowych
> napęd z nogami. Czy też koła i gąsiennice są nie do pobicia.


z tego co JA czytałem, to były prace nad robotami kroczącymi (ale
więcej niż 2 nogi) które miały lecieć na Marsa, Księżyc itp.
ale póki co to w relacjach z Marsa takiej maszyny nie widziałem

> Czy też koła i gąsiennice są nie do pobicia.

mózg ludzki też jest nie do pobicia
komputer umie tylko szybciej liczyć

[wladca_pierscienii]

piotr_c napisał:

> Przy okazji ostatnich filmów Transformers i Wojna Światów

tych nie oglądałem
ale bojowe maszyny kroczące są też w filmach:
"Gwiezdne wojny" Epizod V - "Imperium kontratakuje"
"Gwiezdne wojny" Epizod VI - "Powrót Jedai"

[piotr_c]

No właśnie jak mogłem zapomnieć, w warunkach gęstego lasu nogi chyba
były by lepsze od kół pod względem zwrotności

[grogreg]

A dlaczego nie pelzanie? Powaznie. Jak juz nasladowac przyrode to dlaczego nie
weze?

[grogreg]

Kola i gasienice maja jedna podstawowa zalete. Sa. Sa i dzialaja.
Sa i dzialaja za rozsadna cene.
Maszyn kroczacych dzialajacych za rozsadna cene nie ma.

Pan pyta i pan ma!

[maupawczerwonym]

www.youtube.com/watch?v=qEbxhy9qa8M - co prawda to dopiero etap
eksperymentów, ale pewnie coś z tego będzie.

Podejrzewam, że to ustrojstwo jest koszmarnie paliwożerne.

[ja_adam]

taki robot nie musiałby wiele, wystarczy że szedłby zawsze na szpicy...

[grogreg]

Tylko musieliby go troszke wyciszyc.
Predzej czy pozniej przeciwnik nauczylby sie przepuszczac robota i atakowalby
oddzial "zywych". Moznaby go wyposazyc w uzadzenia obserwacyj i traktowac jak
pojazd rozpozanwczy, ale do tego chyba lepiej sie nadaje maly bezpilotowiec.
Co moglby faktycznie robic taki "osiolek".
1. Transporter wyposarzenia. Przy dluzszych pieszych patrolach - czemu nie.
2. Nosnik uzbrojenia, np miotacza plomieni. Przy zapewnieniu pewnej odpornosci
na ogiewn broni strzeleckiej mogly on wspierac przycisnieta do ziemi piechote
atakujac stanowiska strzeleckie.
3, Ale to chyba za dziesiec - pietnascie lat. Samodzielny system bojowy
zastepujacy zolnierza.

[piotr_c]

Dziękuję wszystkim za odpowiedzi. W sumie wyszło że to nie taka już
fantastyka.

Już nie fantastyka

[feel_good_inc]

...ale jeszcze nie masowa produkcja. Należy pamiętać, że głównym ograniczeniem
jest moc obliczeniowa potrzebna do sterowania systemem napędowym w czasie
rzeczywistym, ze szczególnym uwzględnieniem pracy autonomicznej. Nie bez powodu
jak do tej pory bezpilotowce jedynie latają (czasem pływają) - w powietrzu nie
trzeba tyle manewrować :) Obecnie maszyny kroczące są na podobnym etapie rozwoju
jak samoloty w latach dwudziestych XX wieku - sporo prototypów, ale to bardzo
wczesne stadium.
Sporym problemem jest też brak parcia na rozwój - o ile o pancerzach
wspomaganych ktoś od czasu do czasu wspomni, to już o większych maszynach
usłyszysz tylko w filmach. Póki co, tam gdzie nie wjedzie czołg czy APC, wysyła
się samoloty albo helikoptery, czy nawet piechociarzy i sprawa załatwiona.
Poza tym napęd nożny nie jest aż tak uniwersalny jak można by się było
spodziewać, przy dzisiejszej infrastrukturze w większości przypadków przegrywa z
kołowym. Dlatego więc, jeżeli powstaną jakieś maszyny kroczące, to stawiam
raczej na konstrukcje hybrydowe, posiadające jakiś rodzaj napędu kołowego bądź
gąsienicowego, ale mogące też kroczyć w terenie nieprzejezdnym.