WP w Iraku: jedna wielka improwizacja.

[Gość: pierce]

Coraz więcej dowiaduję się o misji naszych w Iraku i jestem przerażony.
Wysyłają dwa bataliony zmechanizowane w miejsce gdzie sie naprawdę strzela
bez żadnego transportera opancerzonego czy choćby opancerzonego samochodu
terenowego /Terrier, Losot/; z bronią strzelecka kiepskiej jakości /o Berylu
i pistolecie WIST w Afganistanie były już odzielne wątki/.
Nie wyposaża się żołnierzy w broń niezabijającą /np. strzelby gładkolufowe z
odpowiednią amunicją/ niezbędną w tego typu misjach.
Wysyła się 16 śmigłowców, mimo że według polskich regulaminów nie mogą one
latać w temperaturze większej niż 28 stopni Celcjusza.
To będzie jedna wielka kompromitacja.

[joseph.007]

Gość portalu: pierce napisał(a):

> Coraz więcej dowiaduję się o misji naszych w Iraku i jestem przerażony.
> Wysyłają dwa bataliony zmechanizowane w miejsce gdzie sie naprawdę strzela
> bez żadnego transportera opancerzonego czy choćby opancerzonego samochodu
> terenowego /Terrier, Losot/;

Przecież miały jechać zmodernizowane BRDM. Nie jadą?

> z bronią strzelecka kiepskiej jakości /o Berylu
> i pistolecie WIST w Afganistanie były już odzielne wątki/.

Dlatego nie biora WISTów, tylko P-83.

> Nie wyposaża się żołnierzy w broń niezabijającą /np. strzelby gładkolufowe z
> odpowiednią amunicją/ niezbędną w tego typu misjach.

??? Jakiego typu? Czy w sytuacji kiedy każdy tubylec ma kałasza i/lub RPG,
strzelba na gumę wydaje Ci się odpowiednim argumentem?

> Wysyła się 16 śmigłowców, mimo że według polskich regulaminów nie mogą one
> latać w temperaturze większej niż 28 stopni Celcjusza.

"Sokoły" wg danych producenta działać mogą w zakresie -40 +43 stopni C; zreszta
latał już przecież w krajach afrykańskich. A że Mi-8 działają w tych warunkach,
udowadniać chyba nie trzeba?

> To będzie jedna wielka kompromitacja.

Typowo polskie podejście :-(((
Pzdr

[Gość: pierce]

> Przecież miały jechać zmodernizowane BRDM. Nie jadą?
>
Jadą, ale nie wsadzisz do BRDMu drużyny piechoty.

> Dlatego nie biora WISTów, tylko P-83.
>
Ale tylko dlatego że WIST okazał się bublem.

> ??? Jakiego typu? Czy w sytuacji kiedy każdy tubylec ma kałasza i/lub RPG,
> strzelba na gumę wydaje Ci się odpowiednim argumentem?
>
Racja, ale kiedy masz przed sobą agresywną demonstrację /to częściej zdaża się
w "polskiej" strefie niż ataki irackich partyzantów/ strzelba lub granatnik
jest niezbędna.
Np. 18 batalion desantowo-szturmowy używa strzelb defender.
>
> "Sokoły" wg danych producenta działać mogą w zakresie -40 +43 stopni C;
zreszta latał już przecież w krajach afrykańskich. A że Mi-8 działają w tych
warunkach, udowadniać chyba nie trzeba?
>
Tu też masz rację. Problem jest jednak gdzie indziej. Nie ma w naszej armii
procedur zabezpieczenia meteo lotów w takich warunkach klimatycznych. Gość
kierujący lotami nie będzie wiedział czy może dać zgodę na start czy nie.

> Typowo polskie podejście :-(((
> Pzdr.

Pzdr.

[Gość: jarek4]

Gość portalu: pierce napisał(a):

> Coraz więcej dowiaduję się o misji naszych w Iraku i jestem przerażony.
> Wysyłają dwa bataliony zmechanizowane w miejsce gdzie sie naprawdę strzela
> bez żadnego transportera opancerzonego czy choćby opancerzonego samochodu
> terenowego /Terrier, Losot/;

podobno cos mamy przejac od USArmy, jakies kilkaset sztuk ich terenowek,
chronia one przed ogniem 7,62 mm a jak ktos przygrzmoci z rpg7 to i bwp nie
przetrzyma, ma byc tam kilka żbików, zreszta to kilka tysiecy kilometrow od
polski, a my az taka potegą militarna nie jestesmy! ja tez chcialbym zeby nasi
mieli kilka pt91 w odwodzie i ze setke bwp, ale nie znam zadnego czarodzieja


z bronią strzelecka kiepskiej jakości /o Berylu

beryl jak beryl,

> i pistolecie WIST w Afganistanie były już odzielne wątki/.

pistolet to bron ostatniej szansy, praktycznie sie nie liczy

> Nie wyposaża się żołnierzy w broń niezabijającą /np. strzelby gładkolufowe z
> odpowiednią amunicją/ niezbędną w tego typu misjach.

no jak ktos by do Ciebie strzelał z kałasza to juz widze jakbys pukał sobie z
gładkiej lufki, zreszta to wojko a nie policja!

> Wysyła się 16 śmigłowców, mimo że według polskich regulaminów nie mogą one
> latać w temperaturze większej niż 28 stopni Celcjusza.
> To będzie jedna wielka kompromitacja.

a skad to info ze nasze smiglowce sa nieprzystosowane?? i te 28 stopni,
przeczytales jakas instrukcje oblugi ???? mi8 lataly w afganistanie i dawaly
sobie rade, jedyne zagrozenie jak mi sie wydaje to piasek i striełki

[Gość: pierce]

Gość portalu: jarek4 napisał(a):

> podobno cos mamy przejac od USArmy, jakies kilkaset sztuk ich terenowek,
> chronia one przed ogniem 7,62 mm a jak ktos przygrzmoci z rpg7 to i bwp nie
> przetrzyma, ma byc tam kilka żbików, zreszta to kilka tysiecy kilometrow od
> polski, a my az taka potegą militarna nie jestesmy! ja tez chcialbym zeby
nasi
> mieli kilka pt91 w odwodzie i ze setke bwp, ale nie znam zadnego czarodzieja
>
Hummery trafią do do 6 brygady desantowej która do Iraku nie jedzie. Nie
chodzi o bwp ale o pojazdy odporne na ogień 7,62 i wybuchy min.

> no jak ktos by do Ciebie strzelał z kałasza to juz widze jakbys pukał sobie
z
> gładkiej lufki, zreszta to wojko a nie policja!

Wojsko ale część zadań jest typowo policyjna.

> > Wysyła się 16 śmigłowców, mimo że według polskich regulaminów nie mogą one
>
> > latać w temperaturze większej niż 28 stopni Celcjusza.
> > To będzie jedna wielka kompromitacja.
>
> a skad to info ze nasze smiglowce sa nieprzystosowane?? i te 28 stopni,
> przeczytales jakas instrukcje oblugi ???? mi8 lataly w afganistanie i dawaly
> sobie rade, jedyne zagrozenie jak mi sie wydaje to piasek i striełki
>
O tym pisałem w odpowiedzi na inny post.

Pzdr.

[Gość: zwiadowca]

Watpie, zeby to byla kompromitacja. Nasi maja olbrzymie doswiadczenie w misjach
pokojowych - ciezko jest wymienic jakakolwiek misje ONZ, na ktorej nie byloby
naszych wojakow. Nie tylko sa obecni wszedzie, ale tez sa chwaleni i doceniani.
Biorac pod uwage dobra slawe 12 Dywizji Zmechanizowanej, na ktorej caly ten
interes ma sie opierac jestem spokojny o to, ze sobie poradza.

Pierce opowiada.

[wielki_czarownik]

Akurat mój Ojciec zajmuje się tymi przygotowaniami i wiem, że nasi starają się
jak mogą. Biorą wszystko co mamy i co może być potrzebne.

[Gość: Paul]

wielki_czarownik napisał:

> Akurat mój Ojciec zajmuje się tymi przygotowaniami i wiem, że nasi starają
się
> jak mogą. Biorą wszystko co mamy i co może być potrzebne.
No, jesli Twoj ojciec we wlasnej osobie sie tym zajmuje, to po co ta gadka.
Idziemy na ciastko i kawe. Ja stawiam;-}}}}}}}}}}. Uszanowanie,
Paul

[Gość: Lukasz z USA]

Paul jestes swietny
CZy jestes z Polski czy skad indziej?

[Gość: Paul]

Gość portalu: Lukasz z USA napisał(a):

> Paul jestes swietny
> CZy jestes z Polski czy skad indziej?
Pisze z Polski. Jestem "zindziej";-}. Mam 29 lat, w 13 roku zycia wyladowalem
w US, jestem w Polsce czas "jakis". # kolnierzyka i takie tam "pozostana
tajemnica";-}. Uszanowanie,
Paul
PS W czym "jestem swietny"?

[rotax]

Paul sie pyta:

> PS W czym "jestem swietny"?

W zartowaniu z autorytetu OJCA_WIELKIEGO_CZAROWNIKA. Gdyby nie ten Wielki
Czlowiek WP juz dawno bylo na poziomie sil zbrojnych Burkina Faso.

[Gość: Paul]

rotax napisał:

> Paul sie pyta:
>
> > PS W czym "jestem swietny"?
>
> W zartowaniu z autorytetu OJCA_WIELKIEGO_CZAROWNIKA. Gdyby nie ten Wielki
> Czlowiek WP juz dawno bylo na poziomie sil zbrojnych Burkina Faso.
Nigdy nie mialem takiego zamiaru i wypraszam sobie te ochydne insynuacje;-}.
Zwyczajnie jestem osoba niekompetentna i nic konkretnego do dyskusji wniesc nie
potrafie. Wiec pisze niekonkretnie o wszystkim i niczym. Uszanowanie,
Paul

Zazdrość?

[wielki_czarownik]

rotax napisał:

> Paul sie pyta:
>
> > PS W czym "jestem swietny"?
>
> W zartowaniu z autorytetu OJCA_WIELKIEGO_CZAROWNIKA. Gdyby nie ten Wielki
> Czlowiek WP juz dawno bylo na poziomie sil zbrojnych Burkina Faso.

Nie piszę tego po to, aby się chwalić. Jeżeli to byłoby moim zamiarem to
wyliczyłbym tu wszystkie odznaczenia jakie ma i podał kilka interesujących
faktów. Mi chodzi o poinformowanie was, że w przeciwieństwie do wielu obecnych
tu "speców" ja mam informacje z pierwszej ręki, a nie z gazet.
Niestety przykro mi tu zauważyć, ale wiele osób traktuje to forum nie jako
miejsce do wymiany poglądów na tematy militarne, ale jako miejsce gdzie można
mi dokuczać. Pokazuje to jednak tylko miernotę intelektualną pewnych osobników,
którzy brak wiedzy usiłują zatuszować chamstwem, złośliwością i czymś, co
Wańkowicz nazwał "kundlizmem".

[Gość: Lukasz z USA]

Rany julek
Opowiedz cos o sobie

jak Paul pisze z Polski a jest z indziej?

[Gość: Paul]

Gość portalu: Lukasz z USA napisał(a):

> Rany julek
> Opowiedz cos o sobie
>
> jak Paul pisze z Polski a jest z indziej?
Naaaazzyyyywwaaammmm sssiiieee Paaaul......;-} Pisze z Polski, gdzie sie
urodzilem i obecnie przebywam. Ale ok 15 lat przezylem w US. W Pooolsceee
jeeesteeem oood nieeedaaawnaaa i do US wraaacaaam;-}. Wooolnoo i
wyyyraaznieee;-}. Czy jasne? A teraz moze kolega powie cos o sobie? Lubisz
ciastka, czy moze wolisz lody? Uszanowanie,
Paul

Do Paula cz. I

[Gość: JOrl]

No coz Paul, powitanie juz bylo, wiec teraz trzeba sie wziac za Ciebie. A
wlasciwie za poglady ktore glosisz. Zastanawiam sie czy Ty naprawde piszesz co
myslisz, czy tez uprawiasz tania propagande. Ale zaloze to pierwsze. Zreszta
jest tu troche wiecej podobnie myslacych jak Ty wiec warto cos napisac.
Wiec terroryzm. To jest przeciez nic nowego. W 19w byl tez niezly. Ale juz
wtedy stwierdzono, ze tak naprawde osiaga odwrotne skutki jak ci terrorysci by
chcieli. I tak jest do teraz. Terroryzm moze byc uciazliwy, ale zasadniczych
zmian nie moze wprowadzic. No moze wylaczylbym tu Izrael, ale to osobna
historia.
A teraz terroryzm arabski, i muzulmanski. Wiec powiedzmy sobie do konca lat 70
zeszlego stulecia, nie bylo go na swiecie. Arabowie uwazani byli za
tchorzliwych wojakow. Dostawali od Izraela ciagle lania. Ostatnie takie
prawdziwe to wojna 6 dniowa. Ale tak to juz jest, znajda sie ludzie myslacy
(tez u Arabow!), ktorzy zaanalizuja przyczyny porazek. I wymyslaja jakies
korzystne dla siebie rozwiazania. No i siegneli Palestynczycy po terror w walce
z Izraelem. Bo to byla ich JEDYNY mozliwy sposob walki. Bo frontalnej wojny nie
mogli wygrac. W ostatecznosci zawsze Izrael moglby uzyc broni atomowej. Wlasnie
fakt powstania na tym skrawku Ziemi Izraela jak i jego zwyciestwa zmusily
Arabow do tego kroku. I to nie bylo przypadkowe. Np. dlatego Jordania Czarnym
Wrzesniem zmusila Palestynczykow do siedzenia na Zachodnim Brzegu, bo natralna
jest rzecza, ze pod naciskiem Izraela, by Arabowie sie z tamtad wyniesli. Tez
trzymanie sie religii i np. zwiazane z tym posiadanie wielkiej ilosci dzieci
bylo (i jest) Arabom potrzebne, aby demograficznie ciagle zwiekszac nacisk na
Izrael. Izrael nie byl dluzny, i sciagal z calego swiata
najczesciej "przyszywanych" Zydow. Glownie chodzi tu Rosjan, no bo juz
praktycznie nie Zydow. To bylo wyraznie popierane przez USA poprzez naciski
gospodarcze na ZSRR. Wszystko tez aby demografia sie przeciwstawiac. I dlatego
tam siedzi tyle ludzi na km2, ze to juz nie jest chyba do wytrzymania. Ale kto,
kogo.
Zapewne Arabom to i na wiele by sie nie zdalo, tylko tak sie jakosc zlozylo, ze
na ich teranach sa ogromne zloza ropy naftowej. To umozliwia im wzrost
demograficzny i mimo ciaglemu naciskowi jakis tam rozwoj. Bez tej ropy o
Arabach mozna byloby teraz czytac jak o dawnych Indianach, a Izrael bylby
od "morza do morza".
Jednym slowem, przyczyna powstania terroryzmu arabskiego byl Izrael. Ale to nie
wszystko. USA miala glownego przeciwnika czyli ZSRR. W latach 70 uznano, ze
mozna zaczac rozsadzac ZSRR od srodka tez za pomoca religii. I naturalnie padlo
na mzulmanow, juz nie Arabow. Zaczal sie Afganistan. Tutaj USA juz celowo
organizowala wojne przeciw ZSRR szkolac w Pakistanie tych afganskich
bojownikow. Do tego byly potrzebne pieniadze, bron jak i ideologia. Jako
ideologie wybrano wlasnie islam. Stworzono w Pakistanie idoktrynujace szkoly
islamskie majace tym ludziom wbijac w glowy "swieta wojne". I robiono to
skutecznie. Wahabici i im podobni sa wynalazku a conajmniej byli uzywani przez
Amis do prania mozgow tym mudzahedinow.
Ciekawa rola jest tu Pakistanu. Przy uzyskiwaniu przez Indie niepodleglosci
Anglicy, doskonali przeciez w dyplomacjach "dziel i rzadz" zasiali wrogosc na
zasadach religijnych pomiedzy Hindusami i Pakistanczykami. Jako ze Indie sa
militarnie duzo silniejsze jak Pakistan, USA moze, pomagajac Pakistanowi, ich
do wielu celow wykorzystywac. Kiedys do szkolenia mudzahedinow przeciw ZSRR, w
latach 90, Talibow przeciw republikom postsowieckim, a i teraz zaczyna sie
wysylanie Pakistanczykow przeciwko opornym Afganczykom. Charakterystyczne jest,
ze wieksze zaangazowania USA w Pakistanie "powoduje" tam zaraz przewrot
wojskowy. Podstawowym celem USA w Pakistanie jest aby dalej panowala wrogosc
ich do Indii, bo inaczej nie maja co tam szukac. I to sie im udaje zrobic. Jak
przed paru laty w Pakistanie ich premier zaczal przyjazn z India wojsko
pakistanskie napadlo na Himalaje w Indiach i zrobiono ulubiony dla Amerykanow
zamach stanu.
Troche sie rozpisalem na temat Pakistanu, ala chce tym udowodnic, ze nie kazdy
kraj islamski jest, jak pisze przeciez Paul bandycki. Wszystko zalezy od
geopolityki.
Dalej do terroru. Terror i to wlasnie islamski jest lubiona metoda USA walki z
Rosja. Przeciez Czeczency byli i sa popierani przez USA. Nawet na tym forum
jeden opisywal, jak byl przed paru laty na Kaukazie, widzial slabo wyposazonych
zolnierzy rosyjskich, majacaych przed soba niewykonalne zadanie pilnowania
granicy z Gruzja, przez ktora przechodzili doskonale wyszkoleni i uzbrojeni
Czeczency albo inni im podobni. Nie naprozno stoja w Gruzji "instruktorzy"
amerykanscy
Tez Talibowie byli stworzenia przez USA naturalnie poprzez cudze rece, jak sie
okazalo ze ci "normalni" mudzahedini wcale nie chca walczyc przeciwko
republikom postsowieckim. Jeszcze do maja 2001 Amerykanie oficjalnie dawali
pieniadze Talibom. A wiadomo, ze u nich byly obozy tez i Czeczencow.
Niestety bywa tak, ze tacy napapowani ideologiami islamskimi branymi z ksiazek
napisanych w Sztabach USA z uwagi na Izrael, zwrocic sie tez moga przeciwko
swojemu nauczycielowi, jako, ze on ten Izrael tez i popiera. No i WTC. Tak
naprawde nie za bardzo szkodliwe. Dla kraju sa szkodliwe, jak sie jemu zabije
10% albo wiecej ludnosci. a nie jakis marne 3000. To jednak spowodowalo, ze
Amerykanie w tym przez siebie stworzonym panstwie bezprawia czyli Afganistanie,
musieli zaingerowac. Naturalnie mogli liczyc na pomoc Rosji, ktora dzieki temu
mogla wymordowac sporo tych, ktorych Amerykanie tam przeciw nim szkolili. Tez i
Czeczencow. Tych Sojusz Polnocny, bedacy pod rozkazami Rosjan, wycinal do nogi.
W ulubiony przez Paula sposob, czyli z zonami i dziecmi. I kozami na dokladke.
Co do Afganistanu widac teraz, ze Amerykanom po likwidacji Osamy tak naprawde
nie zalezy, aby tam byl wplyw Rosji za duzy, i czytam ostatnio, ze zaczeli
tajne rozmowy z Talibami. Tez widac napuszczanie Pakistanu na ten prorosyjski
Afganistan. Wyglada mi na to, ze ten stan dla Amis jest tak niekorzystny, ze
maja zamiar najchetniej cofnac go do sytuacji przed WTC. Aby miec tam dalej
nacisk na republiki posowieckie i Rosje.
Omawiam to tak szczegolowo, aby udowodnic, ze USA z islamskim terroryzmem
bardzo dobrze potrafi zyc. I sie nim poslugiwac do waznych celow. Tez aby
napadac na jakies kraje pod pretekstem popierania terroryzmu.
A jeszcze do terroryzmu jako takiego. Ta jego najgorsza postac czyli ataki
samobojcze jako pierwsi zastosowano w Sri Lance. I to nie sa muzulmanie.
Wychowac samobojce nie jest trudne. Napewno sa instrukcje CIA jak sie to robi.
Natralnie inni robia to i bez amerykanskich instrukcji, ale te ostatnie
Czeczenki to juz napewno tak.
Cdn

Do Paula cz. II

[Gość: JOrl]

Ciag dalsza z poprzedniego postu
Tez napasci w Indiach sa dokonywane z "infrastruktury terrorystycznej"
stworzonej pzez USA w Pakistanie przeciwko Rosji. A nie z samoistnie z ich
islamu.
Paul wspomina Indonezje. Jak ja zauwazylem, tez sa tam obszary, gdzie wlasnie
chrzescijanie sa strona atakujaca. A tak naprawde nalezaloby sie przyjrzec,
kto "pomaga" w tych wasniach w Indonezji. Trzeba poszukac kto ma korzysc. A ma
ja USA. Bo ulega oslabieniu panstwo duze, przez swoja obecnosc na swiecie,
zmniejszajace znaczenie USA. A ze jakies wojenki gdzies sa przy ktorych paru GI
zginie to sa mniejsze koszty jakby Indonezja byla dobrze sie rozwijajacym
krajem. I tu dochodze do najwazniejszego. Po co to wszystko?
Wiec moze do USA. Jak wiadomo, Amerykanie zyja w sporym stopni z reszty swiata.
Tendencja rosnaca. Juz w latach 90 jak im wyszlo, ze sa Wladcami Swiata i
Okolic, przestawili "inzynieria finansowa" tak obroty handlowe, ze maja
gigantyczny deficyt handlowy z reszta swiata. Wynosi on 500 mild $ i kumuluje
sie na wiele tysiecy mild $. A to nic innego nie oznacza, ze do USA plyna
statki pelne towarow, o wracaja polpuste. A ta inzynieria finansowa tak to
swietnie urzadzila, ze caly swiat jeszcze sie cieszy, ze ma prace produkujac
dla nich towary. Ktos powie, dochod narodowy USA jest duzo wiekszy. Prawda. Ale
do dochodu narodowego wliczane sa uslugi finasowych zonglerow, adwokatow itd, a
swiat wysyla do nich towary przemyslowe. I w tym zakresie wlasnie ten udzial
swiata na rynku USA jest duuzo wiekszy, niz z proporcji do GDP by mialo byc. Te
500 mild $/na rok jest wiecej jak Amerykanie wydaja na swoje wojsko. Mozna
powiedziec, ze Swiat funduje USA wojsko, ktorym Amerykanie szantazuja Swiat. To
wyglada cos jak przed 2000 lat, jak pelne statki plynely do Rzymu. A w druga
strone legiony.
Niestety dla Amerykanow, nie sa Rzymianami. Sama Europa Zachodnia ma wiekszy
przemysl jak Amerykanie. A jeszcze Daleki Wschod? Chociaz jakby im sie udalo w
latach 90 zniszczyc Rosje, zabrac jej bron atomowa np. poprzez dziesiatki
Czeczenii, to by mogly zyc z reszty swiata i to w duzo wiekszym stopniu jak
teraz. I teraz widzimy co sie dzieje. Francja/Niemcy w oparciu o Rosje mowi
Amerykanom NIE. Odpowiedz USA jest jasna, probowac opanowac zywotne dla innych
krajow wysokouprzemyslowionych rejony Bliskiego Wschodu, aby przejac rope
naftowa i ja sprzedawac na wlasny rachunek. Tym mogliby utrzymac swoich do
niedawna wasali po butem. Bo dla siebie, to Paul ma naturalnie racje, maja
swojej dosc. W Kanadzie leza np. ogromne zloza piaskow oleistych, troche
drozszych w wydobyciu, ale sa. A kontrola Bliskiego Wschodu jest PRZECIWKO
innym.
Jest jeszcze nastepna wazna sprawa zmuszajaca Amis do tych wojen. Wlasnie
poprzez ten deficyt handlowy, a dokladnie import artykulow przemyslowych zostal
znacznie uszczuplony potencjal przemyslowy Amerykanow. To mialo takie
przyziemne skutki, ze po prostu mlodzi ludzie szli studiowac tam gdzie
pieniadz, czyli inzynierie finansowe czy inne adwokactwa, a nie nauki
techniczne czy matematyczne. To opoznienie widac juz u Amerykanow na wielu
polach. Np. Boenig nie projektuje zadnych nowych samolotow pasazerskich, od
dawna, ustepuje coraz bardzie pola Airbusowi. W tak waznej sprawie jak przemysl
kosmiczny widac tez to samo. Columbia jest tego przykladem. Te promy mialy miec
juz dawno nastepce. Bo sa juz zlomem. I nic sie nowego nie buduje. Oczywiscie
prosze tu nie mylic jakis symulacji komputerowch bo na nich mozna duzo pokazac.
Tez do swoich rakiet kosmicznych kupuja silniki od Rosjan. Do projektowania
nowych samolotow i innych bronii zaczynaja szukac pomocnikow w Europie.
Dlaczego? Bo nie maja odpowiednich mocy projektowych. Ale nic dziwnego, do tego
nie sa potrzebni "inzynierowie finansowi" a ci normalnie. Tak naprawde co
potrafio to produkowac "zielone". Te z podobizna Waszyngtona. Ale do czasu beda
je inni brali.
Paul pisze gdzies o tym ze F35 bedzie pozno zbudowany. Co prawda mysli, ze
dlatego bo jakies bezpilotowce beda wczesniej. Niestety, bedziecie tam w USA,
drogi Paulu latali na F15/F16 jeszcze dluuugo. Az sie wam jak Columbia beda
rozlatywaly. A ze musicie prowadzic wojny, to zuzycie jest spore. Stad problemy
z prodkcja czesci zapasowych. Ktos gdzies pisal o problemach z czesciami do
Apache. To jest to co mowie. Brak nawet mocy produkcyjnych. No ale jak sie
artykuly przemyslowe kradlo swiatu, to nic dziwnego.
Zreszta ja pracuje w przemysle niemieckim i wiem z autopsji jak w wielu
dziedznach przemyslowych zyja Amerykanie tylko z substancji, buduja stare
rzeczy, a nowych opracowan coraz mniej. Jeszcze pozostala im elektronika, ale
tu ich tez dopadniemy.

I jeszcze Paula slowa:
>Problemem jest islam i kraje islamskie. Islam promuje biede i zacofanie,
>poprzez zakaz interpretacji koranu, ktory z kolei zakazuje wyznawcom
>poznawania swiata, hamuje rozwoj intelektualny i narzuca nietolerancje. To
>proste. Problemem nie jest ropa -

Jesli tak uwazasz, ze islam jest problemem, to dlaczego napadliscie wlasnie na
IRAK? Przeciez wlasnie ten kraj byl sila przez Saddama zmuszony do swieckosci.
Wlasnie tam religia NIE odgrywala wielkiej roli. Tak, Paul, napadliscie na
Irak, BO wlasnie NIE byl islamski. Bo wlasnie jego wladca chcial i to robil,
zmusic ludzi do szybkiego rozwoju cywilizacyjnego. Mimo embarga 10 letniego,
mimo ciaglych nalotow i tak tam bylo 2 razy wiecej ludzi z wyzszym
wyksztalceniem jak w innych krajach arabskich. Wlasnie dlatego, ze Saddam
chcial cywilizacyjnego rozwoju, byl dla USA grozny. Bo dla USa NIE sa grozne
takie kraje, gdzie za rope sobie pasa brzuchy jak Kuwejt czy AS, tylko tacy
ktorzy za rope ksztalca ludzi i uprzemyslawiaja kraj. I nie wyjezdzaj mi tu z
jakimis jego wojnami z Iranem czy gazem. Robil dokladnie to, co na jego etapie
rozwoju robili chrzescijanie. W 1 WS truli sie tez gazem, i nie zauwazylem, aby
posmiertnie jakis tam owczesnych przywodcow teraz za to okrzykneli jako
zbrodniarzy.
Tak Paul, Amerykanom najbardziej szkodza kraje ktore sie chca prawodlowo
rozwijac, a nie jacys islamisci. Na islamistow maja zoindoktrynowanych GI, a z
regularnymi, dobrze wyszkolonymi armiami to juz trudniej.
Zreszta zaczyna wygladac, ze w Iraku, mimo gadania o terrorystach, macie teraz
do czynienie z nowoczesnie zorganizowana partyzantka. Oparta NIE na islamie, a
na tym samym co by bylo w cywilizowanym kraju pod okupacja. I dobrze wam tak.
Gdzies wyraziles sie krytycznie o zachodnioeropejskich politykach. Oczywiscie
jak sie przyjmie Twoj ponkt widzenia mialbys racje. Tylko jak sam rozumiesz, ja
mam inny. Powyzej opisany. I uwazam, ze NIKT nie ma tu wodoglowia. Ani Bush,
ani Schröder. Tylko jest walka pomiedzy tym, ze wy chcecie nas dalej trzymac
jako wasali abysmy na was pracowali a my tego nie chcemy. I mamy dostatecznie
duzo sily, aby sie wam przeciwstawic. I jak wiesz, robimy to.
Ze Swiatem nie wygracie, chociaz moze poprzez 3 rece napuscicie w Europie
terrorystow jak Czeczencow na Rosje. Moze. Trudno. Damy sobie z tym rade.
Niestety zabraliscie przez glupote polskich politykow Polske w ten kocial.
Polscy politycy popelnili bledy przed 10 laty. Ktore sie teraz mszcza. I teraz
radykalnie zmienic polska polityke jest naturalnie trudno. Zapewne musi
poplynac sporo krwi polskiej na waszych wojnach. Ale ten moment tez przyjdzie.
A rozsmiesza mnie Twoje udawana (no bo nie mysle ze szczera) "przyjazn" do
Rosji. Bo gdyby nie jej bron atomowa to byscie mogli zyc ze swiata nastepne
setki lat.
A tak to jest wasza ostatnia wojna. Z Irakiem. I ja przegracie. Chociaz potrwa,
jak nie bedziecie chcieli spojrzec prawadzie w oczy.
Pozdrowienia

Naprawde wierzysz w to co piszesz,Jorl?

[zwyczajny]

Jeśli tak, to muszę powiedzieć, że na polityce znasz się tak jak na
broni atomowej.
Pzdr

JOrl....

[Gość: Paul]

....jak zwykle...;-}. Przepraszam, ale musze wytrzezwiec i dopiero przeczytam;-
}. Kur.... ty jak zwykle piszesz ja by ci od linijki placili;-}. Uszanowanko,
Paul

Przykro mi, ale musze to powiedzieć:

[Gość: caton]

Też świstak siedzi i zawija je w te sreberka...


P.S. Stary, może i chciałbym odpowiedzieć na twój post, ale jest za długi. Nie
chce mi się.

[Gość: Paul]

Gość portalu: caton napisał(a):

> Też świstak siedzi i zawija je w te sreberka...
>
>
> P.S. Stary, może i chciałbym odpowiedzieć na twój post, ale jest za długi.
Nie
> chce mi się.
Ale to JOrl wlasnie. Za to go kochamy;-}. Zlapalem z tym swistakiem, to
ulubiona reklama mojej dziewczyny;-}. Na post JOrla odpowiem jak
wytrzezwieje;-}. Uszanowanie,
Paul

Pomylka, falszywy watek

[Gość: JOrl]

Pomylilem sie. Mialo byc w watku o terroryzmie. No ale conajmniej jest we
wlasciwym forum.
Pozdrowienia

Przepraszam JOrl....

[Gość: Paul]

........staralem sie przygotowac psychicznie i fizycznie do merytorycznej
odpowiedzi na twoj post(ty). Zadne przygotowanie w moim wykonaniu, czy nawet
moich "mocodawcow" zza oceanu (US Army, CIA, etc) nie daje zadnych szans w
starciu z twoim slowotokiem;-}. Wobec ciebie i mojej nazeczonej (kiedys
rowniez mojej bylej zony) zawsze bylem, jestem i bede bezradny;-}. Chyle
czola, uszanowanie,
Paul

[azm]

Sokoły były testowane w radzieckich/sowieckich republikach azjatyckich (klimat
pustynny) w drugiej połowie lat 80. i sprawdziły się.

W improwizacji jesteśmy dobrzy. Może tak trzeba?

[zwyczajny]

Najlepiej byloby rozpić troche Irakijczyków. Wtedy da sie wszystko zalatwic po
dobremu.
Pzdr.

[Gość: Bartek]

zwyczajny napisał:

> Najlepiej byloby rozpić troche Irakijczyków. Wtedy da sie wszystko zalatwic
po
> dobremu.
> Pzdr.

To o czym piszesz to klucz do polskiego sukcesu w Iraku.

Pozdrawiam:)

Nie ze mna takie numery, ZWYCZAJNY!

[Gość: JOrl]

Drogi zwyczajny, Twoje slowa:
>Jesli tak, to musze powiedziec, ze na polityce znasz sie tak jak na
>broni atomowej.

Niestety, tu sie nadziejesz. Wiec ja naszej dyskusji o broni atomowej nie
zapomnialem. Mimo, ze nie odpisalem na twoj ostatni post. Ale odpowiedz
dostaniesz, napewno.
Moze troche teraz. Wiec ja moje pisalem po prostu z glowy. Z tego co wiem. Ale
naturalnie szczegolow moge nie wiedziec. I aby solidnie Tobie odpowiedziec,
musze poczytac literature fachowa. Czyli wybrac sie do biblioteki i postudiowac
odpowiednie ksiazki. Jako, ze w ksiazkach sa tez bledy (ludzkie przeciez!)
potrzebuje ich wiecej. I tez troche policze jakies energie, aby ksiazki
sprawdzic.
Juz raz w bibliotece bylem, ale akurat w ramach reorganizacji w Berlinie
przeniesiono ten dzial do innej. A ze moge sie wybrac, z braku czasu tylko w
soboty, bo potrzebuje kilka godzin, a nie za bardzo mam czas (praca!), zrobie
to ale w paru tygodniach. I np w najblizsza sobote nie pojde bo wyjezdzam.
Ale juz teraz mowie Tobie, ze masz w swoim poscie co najmniej jeden ewidentny
blad. I jeszcze pare napewno.
Wiec sie nie ciesz za szybko.
Pozdrowienia