Nieznane zdjecia z Oswiecima

[misza_kazak]

Kontynuujac "tradycje" ciekawych galerii, podaje nowe zdjecia z Oswiecimia:

www.turist.ru/article/25/09/2007/69786.print
www.ushmm.org/research/collections/highlights/auschwitz/auschwitz_album/

znane juz znane

[matrek]

Kilka dni temu publikowala je Wybiórcza

[misza_kazak]

matrek napisał:

> Kilka dni temu publikowala je Wybiórcza

Nie wszyscy czytaja wybiorczu :)

Jeżeli

[odyn06]

te fotografie ogląda Żyd, Rosjanin lub Polak, to może pomyśleć, że masowi
mordercy i bestie w ludzkich ciałach miały ludzkie odruchy. Potrafiły sie
uśmiechać, pić piwo i śpiewać. W tym samym czasie do obozu Birkenau (Brzezinka)
przyszedł kolejny transport Żydów "do gazu", w kamieniołomach zamęczono
kolejnych Polaków, a w Auschwitz powieszono kolejnych jeńców-żołnierzy
radzieckich. Ot, trywialność masowego okrucieństwa i pogardy dla "podludzi".

[matrek]

Moim zadniem to pokazuje tylko tyle, ze w kazdym czlowieku drzemie okrutne
atawistyczne zwierze. Dzis jest kolega, odynem, markiem_boa, itp., jutro
doktorem mengele.


Juz wojna w bylej Jugoslawi pokazala, ze mimo calego humanizmu i ucywilizowania
spolecenstwa europejskiego, jesli przyjdzie co do czego, to europejczycy beda
takimi samymi zwierzetami, jak hitlerowcy. Z nie ma co sie ludzic, ze nastepna
wojna bedzie bardzo cywilizowana, bo dzisiaj ludzie sa inni niz kiedys.

[misza_kazak]

> Juz wojna w bylej Jugoslawi pokazala, ze mimo calego humanizmu i ucywilizowania
> spolecenstwa europejskiego, jesli przyjdzie co do czego, to europejczycy beda
> takimi samymi zwierzetami, jak hitlerowcy. Z nie ma co sie ludzic, ze nastepna
> wojna bedzie bardzo cywilizowana, bo dzisiaj ludzie sa inni niz kiedys.

Jasne. Idealisci w UE i USA uwazaja ze ludzie sie zmieniaja, ze wojne staja bardziej "cwyilizowane" czy "humanitarne", a w rzeczywisctosci wojny staja sie coraz bardziej okrutnymi. W przeszlosci na jednego zabitego zolnierza przypadalo - 1-3 cywila, a w ostatnich wojnach XX i pierwszych wojna XXI wieku na jednego zabitego zolnierza wypadaja DZIESIATKI cywilow. Ale tego nie pokazuja w amerykanskiej CNN, czy Europejskich Euronews i rozni naiwne idealistyczne idioci dalej w wierza w "humanizm"...

K slowu w Iraku od wojny juz zginelo ponad milion ludzi... A zolnierzy koalicji cos okolo 3000... Czyli na jenego martwego zolnierza agressora wypada okolo 300 martwych cywili irackich...

Ot prawdziwa cena "natowskiego" humanizmu.

[matrek]

misza_kazak napisał:

> > Juz wojna w bylej Jugoslawi pokazala, ze mimo calego humanizmu i ucywiliz
> owania
> > spolecenstwa europejskiego, jesli przyjdzie co do czego, to europejczycy
> beda
> > takimi samymi zwierzetami, jak hitlerowcy. Z nie ma co sie ludzic, ze nas
> tepna
> > wojna bedzie bardzo cywilizowana, bo dzisiaj ludzie sa inni niz kiedys.
>
> Jasne. Idealisci w UE i USA uwazaja ze ludzie sie zmieniaja, ze wojne staja bar
> dziej "cwyilizowane" czy "humanitarne", a w rzeczywisctosci wojny staja sie cor
> az bardziej okrutnymi. W przeszlosci na jednego zabitego zolnierza przypadalo -
> 1-3 cywila, a w ostatnich wojnach XX i pierwszych wojna XXI wieku na jednego z
> abitego zolnierza wypadaja DZIESIATKI cywilow. Ale tego nie pokazuja w amerykan
> skiej CNN, czy Europejskich Euronews i rozni naiwne idealistyczne idioci dalej
> w wierza w "humanizm"...
>
> K slowu w Iraku od wojny juz zginelo ponad milion ludzi... A zolnierzy koalicji
> cos okolo 3000... Czyli na jenego martwego zolnierza agressora wypada okolo 30
> 0 martwych cywili irackich...
>
> Ot prawdziwa cena "natowskiego" humanizmu.
>

A jak wyglad rosyjski humanizm?

[misza_kazak]

> A jak wyglad rosyjski humanizm?

Znacznie lepiej. Jesli masz na mysli Czecznie, to za 15 lat tam zmarlo okolo 100 tys. ludzi. Przy czym 2/3 z nich to sa rosyjskojezycznie mieszkancy respubliki, ktorych zabili bandyci czeczenskie podczas wachabitskich rzadow Dudajewa i Maschadowa.
Za caly konflikt zginelo okolo 10 tysiecy zolnierzy i milicjantow federalnych wojsk, okolo 20 tysiecy terrorystow islamistow.
Jesli odjac ze 100 tys. zmarlych mieszkancow respubliki 20 tys. terrorystow, to zostanie 80 tys. zmarlych cywilow.
Czyli rachunek koncowy - 80 tys. zmarlych cywilow na 10 tys. zmarlych zolnierzy. 1:8. Mniej wiecej taki stosunek byl w WW2.

[matrek]

fajnie, tylko ze z jednej strony podajesz oficjalne dane rosuyjskie na temat
ilosci i przyczyn smierci cywilow w Czeczenii, a z drugiej strony, na temat
Iraku, podajesz oficjalne dane ... rosyjskie :))))

[misza_kazak]

matrek napisał:

> fajnie, tylko ze z jednej strony podajesz oficjalne dane rosuyjskie na temat
> ilosci i przyczyn smierci cywilow w Czeczenii, a z drugiej strony, na temat
> Iraku, podajesz oficjalne dane ... rosyjskie :))))

1) w pierwszym przypadku podaje dane CZECZENSKIEJ dyaspory.
2) w przypadku Iraku podaje danne Angliskie. Wg. nich w Iraku juz zginelo 1.2 miliona zolnierzy.
3) Wes pod uwage ze policzylem cywilow zabitych przez terrorystow jako ofiary naszych zolnierzy.

ORB

[misza_kazak]

www.gnn.tv/threads/27318/Report_More_Than_One_Million_Iraqi_Deaths_Since_U_S_Invasion

www.guerrillanews.com/headlines/15422/Report_More_Than_One_Million_Iraqi_Deaths_Since_U_S_Invasion
en.wikipedia.org/wiki/Lancet_surveys_of_mortality_before_and_after_the_2003_invasion_of_Iraq

[matrek]

A zauwazyles kto przewaznie ginie w zamachach na terenie iraku?

W kazdym z zamachow, srednio ginie jeden dwoch zolnierzy koalicji i kilkunastu
przypadkowych cywili. No, ale rozumiem, ze to zolnierze koalicji, dokonuja tych
zamachow....

[...]

[misza_kazak]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[niec-nota]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[misza_kazak]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

O! Widze ze tu jakas masakra postow miala miejsce

[matrek]

Az jestem ciekaw co czolowy rusek na tym forum odpisal w kwestii ilosci
cywilnych ofiar atakow terrorystycznych w Iraku...

[niec-nota]

Nareszcie jakaś rozsądna reakcja modera. I to chyba nie
psychomaszyny...

[matrek]

niec-nota napisał:

> Nareszcie jakaś rozsądna reakcja modera. I to chyba nie
> psychomaszyny...



trudno mi oceniec, nie widzialem tych wycietychpostwo. Sadza jednak, na jaki
post odpowiadaly, moge probowac sie domyslac co zawieraly.

[misza_kazak]

> Az jestem ciekaw co czolowy rusek na tym forum odpisal w kwestii ilosci
> cywilnych ofiar atakow terrorystycznych w Iraku...

Zawieraly tlumaczenie dlaczego jestes idealistycznym maloletnim debilem :)

[niec-nota]

misza_kazak napisał:

> > A jak wyglad rosyjski humanizm?
>
> Znacznie lepiej.


Oczywiście. Został zaprezentowany w całej pełni podczas humanitarnej
interwencji w Afganistanie.

[misza_kazak]

> Oczywiście. Został zaprezentowany w całej pełni podczas humanitarnej
> interwencji w Afganistanie.

1) To byla interwencja ZSRR a nie tylko ROsji.
2) Nawet ZSRR byl znacznie bardziej humanitarny niz bandycka US Amry
Za 10 lat wojny (!) w wojnie zginelo okolo miliona Afgancykow. Ile z nich cywilow liczyc nie bede. A w Armii ZSRR zginelo 15000 zolnierzy. CZyli na jednego zabitego zolnierza wypalo 70 cywilow.
A w Iraku wychodzi 300. WIec armia ZSRR byla 4 razy bardziej humanitarna niz armia USA, ktora za 5 lat wojny zabila wiecej cywilow niz ZSRR za 10.

[wiarusik]

Ilu przypada Czeczenów-cywilów,na jednego Czeczena-partyzanta?;)
Licytuj się Misza z Amerykanami,a nie nami;)

[niec-nota]

matrek napisał:

> Moim zadniem to pokazuje tylko tyle, ze w kazdym czlowieku drzemie
okrutne
> atawistyczne zwierze. Dzis jest kolega, odynem, markiem_boa, itp.,
jutro
> doktorem mengele.

W 1971 roku, amerykański psycholog Philip Zimbardo, na uniwersytecie
Stanford przeprowadził ciekawy eksperyment.
pl.wikipedia.org/wiki/Eksperyment_wi%C4%99zienny
"Grupa studentów deklarujących się jako pacyfiści została przebadana
pod kątem zdrowia psychicznego. Losowo zostali podzieleni
na "więźniów" i "strażników".

Badani byli pod stałą obserwacją. Do obowiązków strażników należało
odprowadzanie więźniów na posiłki, pilnowanie porządku etc. Już po
trzech dobach strażnicy zaczęli przejawiać zachowania agresywne
przekraczając nadane im kompetencje. Więźniowie stawiali opór.
Strażnicy wprowadzili kary za niesubordynację. Odmawiali im
podstawowych potrzeb – higieny, posiłków, trzymali ich w ciemności,
często też wymierzali im kary fizyczne.

W krytycznym momencie eksperyment został przerwany ze względu na
zagrożenie zdrowia i życia uczestników.
[...]
Zaplanowany na dwa tygodnie eksperyment przerwany został już po
sześciu dniach ze względu na brutalne zachowania osób, które
przyjęły role strażników."

A w necie znalazłem słowa przypisywane Sołżenicynowi:

Granica między dobrem, a złem przebiega przez środek naszego serca.

[misza_kazak]

odyn06 napisał:

> te fotografie ogląda Żyd, Rosjanin lub Polak, to może pomyśleć, że masowi
> mordercy i bestie w ludzkich ciałach miały ludzkie odruchy.

No bo byli w koncu ludzmi, a nie robotami.

[axx611]

Mnie w ogole te zdjecia nie intryguja. Pracownicy obozu bo o takich
jest tutaj mowa pracowali zapewnie 8 godzin dziennie i normalnie
spedzali czas jak inni.
Tacy sami sa i w Rosji,USA czy Polsce. W ciagu dnia leja rowno w
morde a pozniej wypoczywaja.
Chetnie bym zobaczyl troche fotek z sovieckich obozow roznej masci.
Co robili pracownicy sovieckich obozow. Bo przeciez chyba podobnie
jak ich niemieccy tez pili wodeczke, kobiety roznej masci byly na
miejscu. Byl czas i tylko od czasu do czasu trzeba bylo usmiercic
kilka tysiecy. Ale dalo sie wodke i cos do jedzenia. I wszystko bylo
O.K Pozniej dziki sex. W nagrode wczasu w osrodku NKVD ...w
Katyniu.Niestety to nie dowcip ale na terenie obozu i znajdowal
sie ...osrodek wypoczynkowy. Oczywiscie w nagrode dla zasluzonych.
Tradycynie wodeczka,ryba, sex.
Dobre obozy byly a moze i sa w Czeczenii. A i jakos polskich fotek
nie moge sie doszukac. A takie byly bo i polacy tez sie znaja na
obozach wcale nie gorzej od sovieciarzy. Naprawde potrafia rowno
przylac i za nozki podtopic delikwenta w aureoli wolnosci i
demokracji.

[mechanior]

A może ktoś zamieści nieznane zdjęcia z Guantanamo na Kubie?

[axx611]

Z pewnoscia takie zdjecia z podtapiania istnieja i to zapewnie w
Polsce. Musiano przeciez zbierac materialy do szkolen bo metoda
cieszyla sie w Polsce powodzeniem a byc moze ze wielu trikow nie
znali nawet amerykanie. A to przeciez nic innego jak kontynuacja
dobrej szkoly sovieckiej.

[stefan.siudalski]

MIsza - zapamietaj
Auschwitz a nie Oświęcim
Katyń a nie Chatyń

[misza_kazak]

stefan.siudalski napisał:

> MIsza - zapamietaj
> Auschwitz a nie Oświęcim

Stefan, zapamietaj - u nas w Rosji nazywaja "Освенцим"

> Katyń a nie Chatyń

Ty ich mylisz?

ciekawy wywiad z wiezniem obozu

[rzewuski1]

www.tarnow.pl/historia/auschwitz_2.doc

[rzewuski1]

www.tarnow.pl/historia/auschwitz_2.doc

[axx611]

Wydaje sie ze prawidlowa nazwa to wlasnie Oswiecim chociaz to
zupelnie nie jest prawda. Ale nazwe ta wprowadzila komunistyczna
propaganda i tak to ona nazwala np. Komitet Oswiecimski,czy rocznica
Oswiecimia. Nazwa Birkenau pojawila sie pozniej jako ze byl to
rowniez oboz w Oswiecimiu "Dymy nad Birkenau" (polecam) Nazwa
Austwitz Birkenau byla zapewnie odpowiedzia na proby kojarzenia
Oswiecimia z holocaustem. A nazwa niemiecka kojarzy sie i to dobrze
z niemcami jako jedynymi sprawcami holocaustu.
Oswiecim zostal wyzwolony przez wojska sovieckie o czym nalezy
pamietac.

[stefan.siudalski]

> Wydaje sie ze prawidlowa nazwa to wlasnie Oswiecim
a to Polacy prowadzili tam obóz? Niemcy używali nazwy Aschwitz więc
ta nazwa jest prawidłowa - jest nawet możliwość pozwania do sądu za
używanie nazwy Oświęcim
> Oswiecim zostal wyzwolony przez wojska sovieckie o czym nalezy
> pamietac
Zajęty czy wyzwolony?
Tak się spieszyli, że Niemcy pędząc na piechotę więźniów zdołali
opróżnić prawie całkowicie ten obóz.
Z tego wiem z więźniami a zwłaszcza więźniarkami nie obchodzili się
jak należało.
Chyba dwa lata temu przed kolejną rocznica w Gazecie Wyborczej był
wywiad z tym dowódcą co jego wojsak zajeły obóz. Twierdził, że nic o
istnieniu obozu wcześniej nie wiedział

Oświęcim to miasto

[matrek]

axx611 napisał:

> Wydaje sie ze prawidlowa nazwa to wlasnie Oswiecim

Oswiecim to nazwa miejscowosci, nazwa miasta. Nazwy obozow natomiast, to
Austwitz i Birkenau

[marek_boa]

Stefan a nie Przegiąłeś troszki? To może od razu
Warschaw/Danzig/Breslau/Krakau! Dla Polaków to ZAWSZE będzie nie
Auschwitz,Auschwitz-Birkenau tylko Oświęcim,Oświęcim-Brzezinka!To w
Polskich miejscowościach Niemcy założyli obozy zagłady i tak po
Polsku nazwy tych miejscowości się pisze!
-Pozdrawiam!

[stefan.siudalski]

Obóz koncentracyjny Auschwitz w Oświęcimiu - rozumiesz różnicę?

[marek_boa]

Jako nazwę i owszem ! Tylko Zwróć uwagę ,że Niemcy niestety obozy
zagłady nazywali od miejscowości w ,ktorej się znajdowały! Polakom
raczej tłumaczyć tego nie trzeba!
-Pozdrawiam!

Dziekuje...

[mosze_zblisko_daleka]

Zalozylem te linki, ktore podales tutaj. Lzy ida same...

Nasz narodowy pisarz (Bialik) pisal wiersz:
" Slonce swiecilo, przenica rosla i rzeznik rzna..."

[misza_kazak]

mosze_zblisko_daleka napisał:

> Zalozylem te linki, ktore podales tutaj. Lzy ida same...

Jestes starszy ode mnie i dlatego masz lzy.
Moj pradziadek byl wiezniem Oswiecimia. Na szczescie zdolal uciec dzieki czemu dozyl do 1975. Niestety urodzilem sie dopiero w 1978 i jego widzialem tylko na zdjeciach, i znam go z opowiesci babci i mamy.
P.S. Uciec z oswiecimia jemu pomogl... Niemiec...

Spasiba...

[mosze_zblisko_daleka]

MK

[misza_kazak]

mosze_zblisko_daleka napisał:

> MK

Nie ma za co...

[stefan.siudalski]

> Moj pradziadek byl wiezniem Oswiecimia.

[mechanior]

Niektórych więźniów Niemcy samochodem osobiście odwozili do domu.

[matrek]

mechanior napisał:

> Niektórych więźniów Niemcy samochodem osobiście odwozili do domu.

?

[mechanior]

matrek napisał:
> ?
Chodzi Ci o nazwisko? Mogłeś obejrzeć dzisiaj tego gościa na konwencji wyborczej
PO jak się chwalił że ma 85 lat.

[misza_kazak]

> nie więźniem Oświęcima tylko obozu Auschwitz w Oświęcimiu.

Juz ci chyba odpowiedzialem ze w ROsji on sie nazywa Oswiencym?

> Jeśli uciekł a to się udało niewielu to może podasz nazwisko?

Sidorow Iwan, 1900 r. urodzenia.