Swiatowy zandarm

11.01.08, 23:50
Czy swiatu potrzebny jest zandarm? Wyciagam ten temat z innego watku.

marek_ogarek napisal tam, ze Stany powinny wrocic do doktryny izolacjonizmu
sprzed II w.s.

Ja mieszkam tutaj, i gdy widze te jeby rzucane non stop na USA mam ochote
powtorzyc - a rzadzcie sie w cholere sami. Pozabijajcie sie wszyscy nawzajem,
nasza chata skraja, nic nas nie obchodzicie.

nawet ropy naftowej importujemy z Bliskiego wschodu mniej niz Chiny i Europa
kazdy z osobna. Z Rosji wcale. USA poradza sobie bez Europy, Azji i Afryki.
Sojusz z Kanada, Japonia i UK w zupelnosci Stanom Zjednocoznym wystarczy. A
jakies Darfury, Balkany, i inne kotly ... sami rozwiazujcie sowje problemy.

Chcialbym powiedziec jeszcze Bliski wschod, niestety nie ma szans, aby USA
przestaly wspierac Izrael, a gdyby to sie stalo, arabowie szybko odczepiliby
sie od Wielkiego Szatana.

I wtedy bawcie sie sami, z tymi arabami, Rosja i innymi wzajemnie sie
wyrzynajacymi plemionami.

USA postwia Aegis BMD u wybrzezy japonii, GBI na Alasce, Kawajlen i Vandenberg
AFB, kilka GBI missile sites w Kanadzie i na wschodnim wybrzezu, i rozne Koree
czy inne Chiny moga sobie robic co chca, a niech Europa sie martwi co zrobic z
panstwami arabskimi majacymi ambicje atomowe. A, fakt, zapomnialem o Rosjanach
- ci przeciez maja radar w Azerbejdzanie, ochronia Was wszytskich jakby co.......
    • zarat.hustra Re: Swiatowy zandarm 12.01.08, 00:21
      No, pojechales po calosci matrek :)

      Niezaleznie od tego ze w sumie to w duzej mierze zgadzam sie z Toba. Do tego
      bloku jednak USA z Japonia i UK, dodalbym jeszcze Australie - gdyz ta na pewno
      chcialaby sie w nim znalezc, a ze Nowa Zelandia zawsze zrobi to co
      Australijczycy, takze ja.
      • browiec1 Re: Swiatowy zandarm 12.01.08, 00:38
        No i tak mozna dodawac dalej i nam prawie NATO wyjdzie:) Bo moznaby
        dorzucic Holandie (ladnie kosza w Afganistanie), panstwa Polnocy
        (bogate,przyjazne, nic nie chca) itd itp. A co do tego co Mtrek
        pisal to ciekawi mnie opinia "prawdziwych" Amerykanow a nie tylko
        niedawnych emigrantow z Polski. W kazdym razie gdyby za dobre rzeczy
        spotykaly nas tylko nagrody,zaszczyty i pochwaly robienie dobrego
        byloby latwiejsze i powszechniejsze.Sztuka dzialac w slusznym celu
        jest gdy wszyscy lub duza czesc za te dzialania na Ciebie pluja.
        • matrek Re: Swiatowy zandarm 12.01.08, 01:11
          browiec1 napisał:

          > No i tak mozna dodawac dalej i nam prawie NATO wyjdzie:) Bo moznaby
          > dorzucic Holandie (ladnie kosza w Afganistanie), panstwa Polnocy
          > (bogate,przyjazne, nic nie chca) itd itp. A co do tego co Mtrek
          > pisal to ciekawi mnie opinia "prawdziwych" Amerykanow a nie tylko
          > niedawnych emigrantow z Polski. W kazdym razie gdyby za dobre rzeczy
          > spotykaly nas tylko nagrody,zaszczyty i pochwaly robienie dobrego
          > byloby latwiejsze i powszechniejsze.Sztuka dzialac w slusznym celu
          > jest gdy wszyscy lub duza czesc za te dzialania na Ciebie pluja.



          Nie jestem w stanie wiarygodnie przedstawic Ci opinii statystycznego
          Amerykanina, bo to zawsze beda moje opinie o opiniach co najwyzej kilku
          znajomych, ale jak znam Amerykanow, to w osrodkach oddalonych od centrow
          politycznych, w jakims Dallas, Huston, czy innym Kansas na pewno nie jeden gosc
          marudzi przy szklance whiskey ze USA powinny zostawic w cholere caly ten bajzel.
          Kilka miesiecy temu czytalem co prawda w USA Today jakis artykul na temat
          wspolczesnego izolacjonizmu, ale zupelnie juz nie pamietam jego tez. Tym
          niemniej, skreslenie "french" z frytek w wielu restauracjach w pewnym momencie,
          nie bylo tyko anegdota. Ta sprawa na wiele dziesiecioleci zmienila stosunek
          Amerykanow do starej Europy. Amerykanskie spoleczenstwo wie i mowi o tym, ze
          Europejczycy, gdy trwoga to do Boga, a gdy Ameryka potrzebuje pomocy, odwracaja
          sie od niej. To byla dobra lekcja dla Amerykanow i predzej czy pozniej to
          wyjdzie, niezaleznie od tego co mowi oficjalny Waszyngton.


          A co do mojej wlasnej opinii, to ja oczywiscie nie chcialbym aby Ameryka wrocila
          do doktryny izolacjonizmu. Mam w Polsce rodzine oraz przyjaciol i zwyczajnie
          balbym sie o nich. Poza tym, mimo ze zyje w USA, wciaz jeszcze bardziej jestem
          polskim patriota, niz amerykanskim, choc oczywiscie dobrze zycze krajowi w
          ktorym zyje. Jakos tam jednak solidaryzuje sie takze z tym krajem, bardziej niz
          z jakimkolwiek innym i dlatego podobnie jak native Amerykanie, odczuwam pewna
          niewdziecznosc, stad takie posty, na temat izolacjonizmu.
    • ignorant11 Re: Swiatowy zandarm 12.01.08, 00:31
      matrek napisał:

      > Czy swiatu potrzebny jest zandarm? Wyciagam ten temat z innego watku.
      >
      > marek_ogarek napisal tam, ze Stany powinny wrocic do doktryny izolacjonizmu
      > sprzed II w.s.

      >
      Nie widze ani potrzeby ani interesu nawet USA...

      > Ja mieszkam tutaj, i gdy widze te jeby rzucane non stop na USA mam ochote
      > powtorzyc - a rzadzcie sie w cholere sami. Pozabijajcie sie wszyscy nawzajem,
      > nasza chata skraja, nic nas nie obchodzicie.

      G prawda zadarm liberalny potrzebny jest jak powietrze... i musi tak potezny jak
      USA...

      >
      > nawet ropy naftowej importujemy z Bliskiego wschodu mniej niz Chiny i Europa
      > kazdy z osobna. Z Rosji wcale. USA poradza sobie bez Europy, Azji i Afryki.

      Ale ideologicznie bez nas beda tylko naga siła i tylko nagim bogactwem....

      > Sojusz z Kanada, Japonia i UK w zupelnosci Stanom Zjednocoznym wystarczy. A
      > jakies Darfury, Balkany, i inne kotly ... sami rozwiazujcie sowje problemy.
      >

      Czy Cie poepiepisciła energetyczna potega USA lub NFTA????????????

      Ze gadasz jak zombita?????????


      > Chcialbym powiedziec jeszcze Bliski wschod, niestety nie ma szans, aby USA
      > przestaly wspierac Izrael, a gdyby to sie stalo, arabowie szybko odczepiliby
      > sie od Wielkiego Szatana.

      ???????????
      Satanizm w Usa nie jest bardziej popular jak na BW....

      >
      > I wtedy bawcie sie sami, z tymi arabami, Rosja i innymi wzajemnie sie
      > wyrzynajacymi plemionami.

      No ja ;icze na USA, że w ESW nadal beda prowadzic proliberalistyczna polityke
      beda ca woda na młyn takich jak ja ja pogrobowców Rzplitej...

      >
      > USA postwia Aegis BMD u wybrzezy japonii, GBI na Alasce, Kawajlen i Vandenberg
      > AFB, kilka GBI missile sites w Kanadzie i na wschodnim wybrzezu, i rozne Koree
      > czy inne Chiny moga sobie robic co chca, a niech Europa sie martwi co zrobic z
      > panstwami arabskimi majacymi ambicje atomowe. A, fakt, zapomnialem o Rosjanach
      > - ci przeciez maja radar w Azerbejdzanie, ochronia Was wszytskich jakby co.....
      > ..

      jakby co to dopie..my jeszcze jednemu emiratowi, bo czymze jest rosja
      wiecej?????????????
      • matrek Re: Swiatowy zandarm 12.01.08, 01:30
        ignorant11 napisał:

        > matrek napisał:
        >
        > > Czy swiatu potrzebny jest zandarm? Wyciagam ten temat z innego watku.
        > >
        > > marek_ogarek napisal tam, ze Stany powinny wrocic do doktryny izolacjoniz
        > mu
        > > sprzed II w.s.
        >
        > >
        > Nie widze ani potrzeby ani interesu nawet USA...


        Czy w interesie USA jest uzerac sie z roznymi Shroederami, ktorzy za lapowke
        zgadzaja sie na inwestycje szkodzace polowie Europy, i innymi Francami z
        przerostem wlasnego ego, ktore dalej sraja niz widza?


        To tylko kwestia podejscia, ignorant. Kwestia filozofii. Do czego Europa jest
        potrzebna USA? Co Europa moze dac Ameryce oprocz Wenecji i Luwru na wakacjach? W
        czym jest lepsza? Co - oprocz tysiaca trzystu lat tradycji - ma Europa, czego
        nie ma Ameryka? Arabow.

        Ani technologii, ani kultury wysokiej, ani oparcia militarnego, ani nawet
        dobrego rynku zbytu.


        >
        > G prawda zadarm liberalny potrzebny jest jak powietrze... i musi tak potezny ja
        > k
        > USA...
        >
        > >


        To jest ignorant Twoj interes - kraju w ktorym zyjesz, a i to nnie jest takie
        pewne, patrzac na posty takiego the-kida i wielu innych, na tym i nie tylko forum.


        >
        > Ale ideologicznie bez nas beda tylko naga siła i tylko nagim bogactwem....
        >


        Ideologicznie? A co Europa ma dzis do zaoferowania w tym wzgledzie Ameryce?
        Jeszcze wieksze niz jej samej konsumpcjonizm i poprawnosc polityczna.



        > > Sojusz z Kanada, Japonia i UK w zupelnosci Stanom Zjednocoznym wystarczy.
        > A
        > > jakies Darfury, Balkany, i inne kotly ... sami rozwiazujcie sowje problem
        > y.
        > >
        >
        > Czy Cie poepiepisciła energetyczna potega USA lub NFTA????????????
        >
        > Ze gadasz jak zombita?????????


        E tam, po prostu przemawia przez mnie jakas tak irytacja i frustracja, ktora
        jesli czuje ja - Polak i Europejczyk z pochodzenia, na pewno odczuwaja
        niejednokrotnie Amerykanie od kilku pokolen.


        >
        >
        > > Chcialbym powiedziec jeszcze Bliski wschod, niestety nie ma szans, aby US
        > A
        > > przestaly wspierac Izrael, a gdyby to sie stalo, arabowie szybko odczepil
        > iby
        > > sie od Wielkiego Szatana.
        >
        > ???????????
        > Satanizm w Usa nie jest bardziej popular jak na BW....


        Mam na mysli funkcjonujace w panstwach arabskich okreslenie USA


        >
        > >
        > > I wtedy bawcie sie sami, z tymi arabami, Rosja i innymi wzajemnie sie
        > > wyrzynajacymi plemionami.
        >
        > No ja ;icze na USA, że w ESW nadal beda prowadzic proliberalistyczna polityke
        > beda ca woda na młyn takich jak ja ja pogrobowców Rzplitej...
        >
        > >
        > > USA postwia Aegis BMD u wybrzezy japonii, GBI na Alasce, Kawajlen i Vande
        > nberg
        > > AFB, kilka GBI missile sites w Kanadzie i na wschodnim wybrzezu, i rozne
        > Koree
        > > czy inne Chiny moga sobie robic co chca, a niech Europa sie martwi co zro
        > bic z
        > > panstwami arabskimi majacymi ambicje atomowe. A, fakt, zapomnialem o Rosj
        > anach
        > > - ci przeciez maja radar w Azerbejdzanie, ochronia Was wszytskich jakby c
        > o.....
        > > ..
        >
        > jakby co to dopie..my jeszcze jednemu emiratowi, bo czymze jest rosja
        > wiecej?????????????



        Jasne, ciekawe czym. Sprzetem technologicznie 3 generacje za amerykanskim.
        • mechanior Re: Swiatowy zandarm 12.01.08, 06:07
          matrek napisał:
          > Ani technologii, ani kultury wysokiej, ani oparcia militarnego, ani nawet
          > dobrego rynku zbytu.
          Technologie to USA ma właśnie z Europy, od Niemców po IIWS.
          Kolebką kultury jest Grecja jakbyś nie wiedział.
          Oparcie militarne możesz sobie wsadzić jak poczytasz historię kto finansował
          pośrednio wujka Adolfa!
          Rynek zbytu na elektronikę jest w kwestii komputerów i oprogramowania Microsiet.
          • matrek Re: Swiatowy zandarm 12.01.08, 06:21
            mechanior napisał:

            > matrek napisał:
            > > Ani technologii, ani kultury wysokiej, ani oparcia militarnego, ani nawet
            > > dobrego rynku zbytu.
            > Technologie to USA ma właśnie z Europy, od Niemców po IIWS.


            To niech Europa wojuje niemiecka technologia z czasow II w.s.


            > Kolebką kultury jest Grecja jakbyś nie wiedział.


            Ja wiem, Ty natomiast nawet nie rozumiesz pojecia "kultury wysokiej"


            > Oparcie militarne możesz sobie wsadzić jak poczytasz historię kto finansował
            > pośrednio wujka Adolfa!


            Poczytaj lepiej kto finansowal go bezposrednio.


            > Rynek zbytu na elektronikę jest w kwestii komputerów i oprogramowania Microsiet
            > .


            Nawet nie potrafisz skladnie napisac zrozumialego zdania w jezyku polskim.
          • vandermerwe Re: Swiatowy zandarm 12.01.08, 06:26
            Oczywiscie, ze narody sa jak niegrzeczne dzieci i tylko twarda i
            kochajaca reka panstwa-ojca potrafi naprowadzic nieposlusznych na
            jedyna, wlasciwa droge. Cale szczescie, ze przez ostatnie 2000 lat
            czuwaly nad nami Stany Zjednoczone dajac nam cywilizacje, postep,
            rozwoj kulturalny oraz prawdziwy pokoj ( o jezyku angielskim i
            Szekspirze nie wspomne). Inaczej dawno by nie bylo na ziemi ludzkich
            istot. Ach lza sie w oku kreci.

            Kolega chyba nie pisze tego na powaznie. Przeciez USA, tak jak kazde
            mocarstwo znane z historii uzurpuje sobie prawo do wprowadzania ladu
            i porzadku ( rozumianego wedlug kategorii mocarstwa) poslugujac sie
            argumentami Kolegi. A mocarstwa powstaja i znikaja, natomiast
            ludzkosc trwa nadal.


            Pozdrawiam

            • matrek Re: Swiatowy zandarm 12.01.08, 06:53
              vandermerwe napisała:

              > Oczywiscie, ze narody sa jak niegrzeczne dzieci i tylko twarda i
              > kochajaca reka panstwa-ojca potrafi naprowadzic nieposlusznych na
              > jedyna, wlasciwa droge. Cale szczescie, ze przez ostatnie 2000 lat
              > czuwaly nad nami Stany Zjednoczone dajac nam cywilizacje, postep,
              > rozwoj kulturalny oraz prawdziwy pokoj ( o jezyku angielskim i
              > Szekspirze nie wspomne). Inaczej dawno by nie bylo na ziemi ludzkich
              > istot. Ach lza sie w oku kreci.
              >
              > Kolega chyba nie pisze tego na powaznie. Przeciez USA, tak jak kazde
              > mocarstwo znane z historii uzurpuje sobie prawo do wprowadzania ladu
              > i porzadku ( rozumianego wedlug kategorii mocarstwa) poslugujac sie
              > argumentami Kolegi. A mocarstwa powstaja i znikaja, natomiast
              > ludzkosc trwa nadal.
              >
              >
              > Pozdrawiam
              >
              >



              Tylko o czym Ty piszesz?

              Bo ja o tym, ze wlasciwie byloby w interesie stanow zjednoczonych wycofac sie ze
              swiatowej polityki.

              Milyby o niebo mniej problemow i nie musieliby nadstawiac karku w kazdym mniej
              lub bardziej lokalnym konflikcie, w kazdej mniej lub bardziej zapchlonej wiosce.
              Bez roznicy, czy chodzi akurat o Paryz, czy szalas w Sudanie.
              • marek_boa Re: Swiatowy zandarm 12.01.08, 08:33
                Matruś niestety....Bzdurzysz! Nemo ma rację! Gdyby nie wyjście z
                izolacjonizmu zapoczątkowane przez Roosevelta w latach 40-stych to
                gdzie Twoim zdaniem było by teraz USA???! Dzięki czemu rozwineły się
                te technologie o ,których Piszesz?!Nie aby dzięki włączeniu się USA
                do II WŚ?! Widzisz jest takie powiedzenie "punkt widzenia zmienia
                się w raz z punktem siedzenia"!:)Największymi zwolennikami teorii,że
                bez USA świat by nie przetrwał są...sami Amerykanie!:) Tylko czy to
                akurat jest prawda? Czy to przypadkiem nie jest kompleks Ameryki i
                Amerykanów,że tylko oni mają monopol na wszystko co najlepsze dla
                innych??? Nie jest to aby spowodowane kompleksem nie posiadania
                własnej historii,dłuższej niż 200 lecie?!
                -Pozdrawiam!
                • matrek Re: Swiatowy zandarm 12.01.08, 08:47
                  marek_boa napisał:

                  > Matruś niestety....Bzdurzysz! Nemo ma rację! Gdyby nie wyjście z
                  > izolacjonizmu zapoczątkowane przez Roosevelta w latach 40-stych to
                  > gdzie Twoim zdaniem było by teraz USA???! Dzięki czemu rozwineły się
                  > te technologie o ,których Piszesz?!Nie aby dzięki włączeniu się USA
                  > do II WŚ?!


                  Nie marku - powiedz mi ze uwazasz ze gdyby nie von braun, to amerykanie do dzis
                  nie mieli by rakiet....

                  Powiedz ze uwazasz, ze gdyby nie niemicy i ich 2 w.s. to dzis nie pisalbys na
                  kimputerze PC, MAC, czy innym odpowiedniku. Powiedz ze nie byloby procesorow,
                  biotechnologi, calej wspolczesnej medycyny, i innej techniki.

                  Przeciez to non sens.

                  Jeszcze napisz, ze wiekszosc amerykanskich noblistow to obcokrajowcy....



                  Widzisz jest takie powiedzenie "punkt widzenia zmienia
                  > się w raz z punktem siedzenia"!:)Największymi zwolennikami teorii,że
                  > bez USA świat by nie przetrwał są...sami Amerykanie!:)


                  A skad ty to wiesz? Z iloma amerykanmi rozmawiales? Ilu Amerykanow Ci to
                  powiedzialo? Bo ja przyznam sie skromnie, nie spotkalem sie w USA ani razu z
                  taka opinia.


                  Tylko czy to
                  > akurat jest prawda? Czy to przypadkiem nie jest kompleks Ameryki i


                  Nie marku - to nie jest prawda, bo Ty to po prostu wymysliles na pczekaniu,
                  natomiast owszem - to jest kompleks. Tyle tylko ze Twoj. Twoj kompleks
                  nizszosci, skutkujacy przypisywaniem temu wobec ktorego cxuje sie ten kompleks,
                  wszystkich najgorszych cech.

                  > Amerykanów,że tylko oni mają monopol na wszystko co najlepsze dla
                  > innych???

                  widzisz Marku, przepraszam, jak Ty malo wiesz o swiecie? Porozmawiaj z roznymi
                  narodowosciami. Z roznymi ludzmi z roznych krajow. Gwarsntuje Ci ze juz po
                  kilkunastu z nich powiesz ze narodem ktory ma najwyzsze zdanie o sobie, ze
                  wszystkio jest naj, i the best, wszystko co nasze, co wymyslone i skonstrupwane
                  przez nas, sa Niemcy.

                  Poczytaj zreszta nawet posty Jorl na tym forum. One doskonale potwierdzaja ta teze.

                  Na pewno natomiast nie sprawdza sie ona w przypadku do amerykanow.
                  Zreszta, pijedz do nowego Jorku - chocby na dwa tygodnie wakacji. Na wlasne oczy
                  zobaczysz, a raczej odczujesz cos co powiedial kiedys pewien polski artysta
                  ktory po tulaniu sie po calej europie, osiadl w koncu na stalke w Big Apple -
                  gdy jestes w Niemczech, mozesz uslyszec "Niemcy dla Niemcow", w Paryzu "Nigdy
                  nie bedziesz Francuzem", w "Londynie, sekretarka nie umowi Cie nawet na
                  spotkanie z szefem, jesli nie mowisz wlasciwym akcentem, a w Nowym jorku, to ze
                  jestes obcy, z zewnatrz, jest Twoja zaleta, bo wnosisz soba cos nowego, wlasna
                  kulture."

                  Okey, to nowy jork - faktycznie jedyne takie miejsce na ziemi, niepowtarzalne
                  nigdzie indziej w nawet w Ameryce, ale niemniej jednak przeczy Twojemu obrazowi
                  Amerykanina.


                  Nie jest to aby spowodowane kompleksem nie posiadania
                  > własnej historii,dłuższej niż 200 lecie?!
                  > -Pozdrawiam!

                  Owszem, Amerykanie maja kompleks Europy na punkcie dlugosci historii. To prawda.
                  • billy.the.kid Re: Swiatowy zandarm 12.01.08, 08:57
                    wow.noblisci-obcokrajowcy. przecięz ten kraj, z wyjatkiem indian-
                    składa się wyłącznie z obcokrajowców.

                    matruś,niezmiernie bawi mnie twoja pogarda dla patrzących na swiat
                    inaczej niż amerykańscy pbcokrajowcy w pierwzym pokoleniu, jaeszcze
                    duzo o swiecie musisz sie nauczyc. ale z amerykańskiego punktu
                    widzenia jest to niemożliwe.

                    o ilez spokojniejszy byłby swiat gdyby usa nie chciało wszędzie się
                    wp...ć.
                    • matrek Re: Swiatowy zandarm 12.01.08, 09:00
                      billy.the.kid napisał:

                      > wow.noblisci-obcokrajowcy. przecięz ten kraj, z wyjatkiem indian-
                      > składa się wyłącznie z obcokrajowców.
                      >


                      No tak, ze Europejskiego punktu widzenia, nawet czlowiek zyjacy w jednym miejscu
                      od 4 pokolen, jest obcokrajowcem.




                      > matruś,niezmiernie bawi mnie twoja pogarda dla patrzących na swiat
                      > inaczej niż amerykańscy pbcokrajowcy w pierwzym pokoleniu, jaeszcze
                      > duzo o swiecie musisz sie nauczyc. ale z amerykańskiego punktu
                      > widzenia jest to niemożliwe.
                      >
                      > o ilez spokojniejszy byłby swiat gdyby usa nie chciało wszędzie się
                      > wp...ć.



                      A ja twierdze, ze pozabijal by sie, jak na balkanach.
                      • billy.the.kid Re: Swiatowy zandarm 12.01.08, 09:19
                        no ty w 1/2pokoleniu amerykanin-i czysto takiego 1/2pokolenia
                        spojrzenie. bez nas-tzn.bez usa, w2szędzie sie pozabijają. my musimy
                        zawiezć im demokrację[mimo ze jej nie chcą/nie potrzebują.]
                        jakos tak smiesznie jeszcze tej demokracji nie zawiezlim do
                        np.arabii saud. demokrację wieziem do tych niepokornych wobec usa.
                        • matrek Re: Swiatowy zandarm 12.01.08, 09:20
                          billy.the.kid napisał:

                          > no ty w 1/2pokoleniu amerykanin-i czysto takiego 1/2pokolenia
                          > spojrzenie. bez nas-tzn.bez usa, w2szędzie sie pozabijają. my musimy
                          > zawiezć im demokrację[mimo ze jej nie chcą/nie potrzebują.]
                          > jakos tak smiesznie jeszcze tej demokracji nie zawiezlim do
                          > np.arabii saud. demokrację wieziem do tych niepokornych wobec usa.




                          TYo zapytaj przecietnego Niemca, czy Wlocha, czy chcialby calkowitego wyjazdu
                          amerykanskich jednostek wojskowych z Europy....
                          • billy.the.kid Re: Swiatowy zandarm 12.01.08, 09:28
                            a ty pytałeś?kiedy i gdzie? wisi mi zresztą typowy niemiec czy
                            włoch.ja mieszkam tu i teraz i typowy polak mówi twoim krajanom wont.
                            • matrek Re: Swiatowy zandarm 12.01.08, 09:29
                              billy.the.kid napisał:

                              > a ty pytałeś?kiedy i gdzie? wisi mi zresztą typowy niemiec czy
                              > włoch.ja mieszkam tu i teraz i typowy polak mówi twoim krajanom wont.



                              Nie, nie pytalem - ale znam reakcje zachodniej prasy, gdy kilka lat temu Colin
                              Powel zaczal mowic o planach znaczacej redukcji amerykanskiej obecnosci
                              wojskowej w Europie.
                              • billy.the.kid Re: Swiatowy zandarm 12.01.08, 09:34
                                matrus- troche powagi-nie pwołuj sie więc na niemca i amerykanina-
                                skoro zapodajesz zebym ja spytał.spytaj może
                                francuzów,hiszpanów,polaków.
                                prasa pisze to-co nakazuje właściciel.
                                • matrek Re: Swiatowy zandarm 12.01.08, 09:35
                                  billy.the.kid napisał:

                                  > matrus- troche powagi-nie pwołuj sie więc na niemca i amerykanina-
                                  > skoro zapodajesz zebym ja spytał.spytaj może
                                  > francuzów,hiszpanów,polaków.
                                  > prasa pisze to-co nakazuje właściciel.

                                  No fakt, zapytaj Polakow, co oni sadza na temat pomyslu ewentualnego calkowitego
                                  wycofania sie amerykanow z Europy.
                                  • billy.the.kid Re: Swiatowy zandarm 12.01.08, 09:40
                                    polakom obecność usa wisi tak mniej więcej koło kolan. dla polaka
                                    amerykan byłby przyjaciel po zniesieniu wiz. gdzyby odczuł
                                    tę 'PRZYJAZŃ" tak na własnej skórze.raczej fregaty i inne bzdety
                                    w '"prezencie" nie cieszą ludków nad odrą, wisłą i bugiem. a tarcza
                                    o wiele mniej.
                  • marek_boa Re: Swiatowy zandarm 12.01.08, 10:25
                    Matruś a daj mnie przykład co dało impuls do rewolucji przemysłowej
                    w USA jak nie przystąpienie do II Wojny Światowej?! Według Ciebie
                    rozwinęły by się w Stanach tak sybko nowe technologie gdyby nie
                    paląca potrzeba dominacji nad przeciwnikiem?! Proponuję porównac
                    wybrane typy broni jakimi dysponowały Stany Zjednoczone w 1940 roku
                    a tymi jakie mieli ich przeciwnicy!
                    - samoloty - szkoda nawet pisac!
                    - czołgi - ło matko!
                    - artyleria - ech...!
                    - okręty - tu troszki lepiej!
                    - Matruś a Ty Jesteś pewien ,że gdyby nie właśnie Werner von Braun
                    to Amerykanie mieli by rakiety do badań kosmosu?!Jakoś dziwnym
                    trafem dopiero po jego "zdobyciu" w Stanach zaczęto pracowac nad
                    takimi projektami!
                    - Matruniu a Bój się Boga a to niby nie dzięki Japończykom i ich
                    taniemu kopiowaniu komputery "zalały" świat?! Znaczy się Pasteur to
                    był Amerykanin?! Sorry Matruś ale właśnie Wypowiadasz się
                    jak....typowy Amerykanin - "bez Ameryki świat skakał by jeszcze po
                    drzewach - to my Amerykanie daliśmy wam co najlepsze i tylko dzięki
                    nam jest tak świetnie jak jest"!
                    - Wyobraź sobie Matruś ,że rozmawiałem z wieloma obcokrajowcami i
                    ich opinia na temat Amerykanów jest w większości podobna do mojej!:)
                    Matruś a jak mogłeś spotkac się z taką opinią skoro Ty sam ją
                    wyznajesz?!:) Czemu to większośc ludzi mających kontakt z
                    Amerykanami będącymi zagranicą swojego kraju uważa ich za bufonów i
                    pyszałków - według Ciebie z perzekory czy z obserwacji?!
                    - Matruniu Drogi nie Mierz innych swoją miarą!:) Gdybym miał
                    kompleks w stosuku do USA to byłby to kompleks ale...wyższości!:)
                    Nie chwaląc się,udokumentowana linia mojej rodziny sięga prawie 350
                    lat wstecz a o jednym z moich przodków Uczyłeś się na lekcji
                    historii w szkole podstawowej!:)
                    - Parafrazując Matruniu Twoje zdanie - nie Masz bladego pojęcia o
                    ludziach na świecie zbierając informacje od emigrantów,którzy z
                    jakichś tam przyczyn wyjechali do USA! Kto z nich Ci się przyzna ,że
                    we własnej Ojczyźnie było mu lepiej niż w Stanach?!
                    Najprawdopodobnie nikt - zaprzeczył by tym samym sensowi swojej
                    obecności tam!
                    - Matruś tym tekstem Dajesz przykład tylko i wyłącznie na
                    potwierdenie tego co wszyscy myślą na temat mieszkańcow USA!
                    -Pozdrawiam!
                    • robin241 Re: Swiatowy zandarm 12.01.08, 11:40
                      Matrek

                      ja mieszkam w Australii, wiec "jestesmy" w ANZUS, i widze jak ten
                      kraj jest uzalezniony przez USA, gospodarczo i militarnie, potezne
                      kopalnie odkrywkowe, mineraly sprzedawane do USA, amerykanie sie
                      rzadza, potrzeba wojsk australijskich w Iraku, oczywiscie rzad
                      australijski bez zastanawiania sie wysyla wojsko, teraz po zmianie
                      rzadu Australia wycofuje; amerykanie kaza to czy tamto i to ma byc,
                      raz dwa, bo jak nie to zamknie sie granice dla jakichs towarow
                      australijskich sprzedawanych w USA;

                      bylem w krajac ameryki srodkowej, ci sa uzaleznienie jeszcze
                      bardziej, w bankach jedyna waluta wymienna do $ amerykanski, zadne
                      inne sie nie licza ani nie sa znane, w sklepach masa towarow
                      wyprodukowanych przez "Florida ICE", napiecie 110V, kibel
                      amerykanski, slowniki hiszpansko-amerykanskie, zadna tam
                      angielszczyzna brytyjska, wylacznie amerykanska, ambasady
                      amerykanskie s najwazniejszymi centrami wszystkiego, decyzjie
                      polityczne tych krajow konsultowane z ambasadami usa; bylem tm kilka
                      lat temu w czasie jak podpisywano traktat o wolnym handlu miedzy usa
                      a reszta krajow tego regionu, byly tam punkty o wzajemnym znoszeniu
                      barier celnych na towary, i to na takiej zasadzie ze clo na towar
                      latynoski bedzie znoszone stopniowo w ciagu np. 15 lat w usa zas
                      towary amerykanskie wejda na rynki krajow latynoskich bez cla do max
                      5 lat;

                      nikarguanczycy powidzieli mi ze za czasow dyktatury rodziny Somozow
                      do konca lat 70tych, "wymieniano" ichnie rudy zelaza na amerykanska
                      pszenice przy czym wychodzilo ze biedna Nikaragua jeszcze doplacala
                      do tego interesu, takie interesy przyslowiowej jaskolki z lisem
                      mozna by jeszcze mnozyc po tych krajach;

                      to uzaleznienei przypominalo mi czasy komuny, i zaleznosc od Moskwy;

                      takze usa potrzebuja swiata aby upchnac swoje towary i nabrac ile
                      sie da i jak najtaniej cos miejscowego;
            • odyn06 Re: Swiatowy zandarm 12.01.08, 16:04
              Zgadzam się. Matrek patrzy na opinie o Ameryce siedząc w USA. Nie styka się z
              USA i ich polityką w rejonach zapalnych na świecie. A tam jest różnie. Przede
              wszystkim pojęcie żandarm jest wartością "zgraną" i jeszcze zimnowojenną.
              Dzisiaj USA miło grają rolę hegemona światowego i mają pretensje do świata, że
              nie kocha USA tak mocno, jak na to USA we własnej opinii zasługują. Hegemon jest
              pyszny, jest "beserwisserem", popełnia straszne w skutkach błędy, za które płaci
              nie tylko on sam. Próbuje narzucać własny punkt widzenia nie licząc się z
              interesami innych krajów i narodów. U hegemona różnica między deklaracjami i
              rzeczywistymi działaniami jest duża, a hegemon ma pretensje, że inni to
              dostrzegają. A dostrzegają, bo nie są od hegemona głupsi zbyt.
              Matrek. Nie martw się. USA do izolacjonizmu wrócić nie mają zamiaru. Wiesz
              dlaczego? Bo im się to po prostu nie opłaca. W sprawie Bałkanów się zgadzam, ale
              trupy amerykańskich żołnierzy w Iraku śmierdzą ropą. Taka jest cena hegemonizmu.
              Pzdr.
              • browiec1 Re: Swiatowy zandarm 12.01.08, 17:14
                wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,4831621.html Jedyne
                za co teraz lubie Busha(bo wczesniej lubilem go za kilka cech) to
                wlanie to ze izolacjonista nie jest. Moze teraz jak i tak juz nic do
                stracenia nie ma cos z ta Palestyna uda sie zrobic?
              • matrek Re: Swiatowy zandarm 13.01.08, 00:38
                odyn06 napisał:

                > Zgadzam się. Matrek patrzy na opinie o Ameryce siedząc w USA. Nie styka się z
                > USA i ich polityką w rejonach zapalnych na świecie. A tam jest różnie. Przede
                > wszystkim pojęcie żandarm jest wartością "zgraną" i jeszcze zimnowojenną.
                > Dzisiaj USA miło grają rolę hegemona światowego i mają pretensje do świata, że
                > nie kocha USA tak mocno, jak na to USA we własnej opinii zasługują. Hegemon jes
                > t
                > pyszny, jest "beserwisserem", popełnia straszne w skutkach błędy, za które płac
                > i
                > nie tylko on sam. Próbuje narzucać własny punkt widzenia nie licząc się z
                > interesami innych krajów i narodów. U hegemona różnica między deklaracjami i
                > rzeczywistymi działaniami jest duża, a hegemon ma pretensje, że inni to
                > dostrzegają. A dostrzegają, bo nie są od hegemona głupsi zbyt.
                > Matrek. Nie martw się. USA do izolacjonizmu wrócić nie mają zamiaru. Wiesz
                > dlaczego? Bo im się to po prostu nie opłaca. W sprawie Bałkanów się zgadzam, al
                > e
                > trupy amerykańskich żołnierzy w Iraku śmierdzą ropą. Taka jest cena hegemonizmu
                > .
                > Pzdr.


                Odyn, mozna sie z Toba zgadzac, mozna tez nie - ja natomiast zakladajac ten
                watek, zmierzalem tak naprawde do postawienia pytania, co by sie stalo, gdyby
                nie bylo tego zandarma, policjanta, czy tam nazywaj go sobie jakkolwiek chcesz.

                Szczerze mowiac, az dziwilem sie dzis pol dnia, ze nikt na to nie wpadl i
                dyskusja nie rozwinela sie w tym kierunku. Wychodzi na to, ze na tym forum
                trzeba łopatologicznie, wszystko kawe na lawe.
                • ignorant11 Re: Swiatowy zandarm 13.01.08, 02:11

                  > Szczerze mowiac, az dziwilem sie dzis pol dnia, ze nikt na to nie wpadl i
                  > dyskusja nie rozwinela sie w tym kierunku. Wychodzi na to, ze na tym forum
                  > trzeba łopatologicznie, wszystko kawe na lawe.
                  >
                  >
                  Sława!

                  Taaaak zdecydowanie!

                  Forum Słowiańskie
                  gg 1728585
                • odyn06 Re: Swiatowy zandarm 13.01.08, 11:49
                  Co byłoby gdyby - to nie moja specjalność. To robota dla wizjonerów, a nie tych,
                  którzy lubią prognozowanie i odpowiedzialne "przwidywanie":-))
                  Jedno jest pewne: świat czeka na nowe otwarcie w amerykańskiej polityce
                  zagranicznej i określenie miejsca i roli tego supermocarstwa w świecie. Zrobią
                  to demokraci. Życzę im jak najlepiej.
                  • ignorant11 Re: Swiatowy zandarm 13.01.08, 13:04
                    odyn06 napisał:

                    > Co byłoby gdyby - to nie moja specjalność. To robota dla wizjonerów, a nie tych
                    > ,
                    > którzy lubią prognozowanie i odpowiedzialne "przwidywanie":-))

                    Jasne,że budowanie wizji swiata bez USA było czysta political fiction, jednak
                    dla poznania roli warto czasem zastanowic sie...




                    > Jedno jest pewne: świat czeka na nowe otwarcie w amerykańskiej polityce
                    > zagranicznej i określenie miejsca i roli tego supermocarstwa w świecie. Zrobią
                    > to demokraci. Życzę im jak najlepiej.

                    No nie bardzo wiem na czym taka nowa rola miałaby polegac???
                    Demokraci sa bardziej ideologiczni i mniej pragmatyczni od Republikanów.

                    Niestety czeka nas demokratyczna czesc cyklu politycznego w USA.
                    • matrek Re: Swiatowy zandarm 13.01.08, 16:26
                      ignorant11 napisał:


                      >
                      > No nie bardzo wiem na czym taka nowa rola miałaby polegac???
                      > Demokraci sa bardziej ideologiczni i mniej pragmatyczni od Republikanów.
                      >
                      > Niestety czeka nas demokratyczna czesc cyklu politycznego w USA.



                      Byc moze. Jednakze na polityce zagranicznej demokratow - poczawszy od Cartera -
                      USA i swiat wychodzil tylko jak najgorzej.
                  • matrek Re: Swiatowy zandarm 13.01.08, 16:24
                    odyn06 napisał:

                    > Jedno jest pewne: świat czeka na nowe otwarcie w amerykańskiej polityce
                    > zagranicznej i określenie miejsca i roli tego supermocarstwa w świecie. Zrobią
                    > to demokraci. Życzę im jak najlepiej.



                    To sie dopiero okaze i bez znaczenia jest w tym kontekscie komu ja zycze jak
                    najlepiej.
                    • ignorant11 Re: Swiatowy zandarm 13.01.08, 17:10
                      matrek napisał:


                      > To sie dopiero okaze i bez znaczenia jest w tym kontekscie komu ja zycze jak
                      > najlepiej.


                      Sława!

                      Ja życzę jak najlepiej USA, Wolnemu Swiatu i nam...

                      A do demokratów nie bardzo mam zaufanie.

                      Forum Słowiańskie
                      gg 1728585
    • ignorant11 gdyby nie USA... 12.01.08, 15:02

      Sława!

      Gdyby nie ich zwyciestwo w obu wojnach swiatowych, zimnej wojnie...

      To dzisiaj mówilibysmy po niemiecku lub wylecielibysmy przez komin zaraz po Zydach.

      Gdyby nie zwyciestwo w zimnej wojnie to dzisiaj mowilibysmy po rosyjsku i nadals
      tali w klometrowych kolejkach po ziemniaki lub glodowalibysmy jak na Ukrainie w
      latach 30tych...

      gdyby nie amerykanskie technologie to do dzisiaj liczylibysmy na liczydłach...


      Natomiast zandarm jest potrzebny i konieczny jak był konieczny do ucywilizowania
      barbarzyńskiej Europy...

      Jak byli konieczni i Hiszpanie i Anglicy do odkrycia swiata, do uczynienia go
      lepszym.

      Był pax romana, był pax brytanica, jest teraz pax americana i dobrze jest.

      PS NB na bzdury typu,ze gdyby nie Zydzi to nie byłoby samochodów, gdyby nie
      Polacy( Piasecki, Sikorski), to nie byłoby helikopterów nie bede odpowiadał. Bo
      dla kazdego kto ma jakiekolwiek pojecie o swiecie oczywistym jest,ze tylkow USA
      mogły sie narodzic takie wynalazki jak tanzystor, komputer czy internet...

      To USA sa głowna siła stablizujaca i cywilizująca świat.

      A z naszego podworka to cieszy mnie,że udało sie nam wprzac USA do polityki
      polskiej w ESW, bo bez USA nie jestesmy w stanie realizowac polityki polskiej.




      Forum Słowiańskie
      gg 1728585
      • ignorant11 Bezdroaza izolacjonizmu 12.01.08, 15:07
        Sława!
        Sensowna polityka był izolacjonizm gdy USA były wielokrotnie słabsze i znacznie
        mniej rozwiniete, gdy pozostawały w tyle za Europa.

        Ale poczatek XXw to wyraźne zerwanie z izolacjonizmem, mimo pewnej recydywy...

        Izolacjonizmu próbowało juz wiele krajów i zawsze kończył sie on smutnie dla nich...

        Weźmy SPQR, Chiny, Arabie, Europe, Hiszpanie, UK...


        Za kazdym razem izolacjonizm był poczatkiem końca tych krajów i popgłebianiem
        sie w zacofaniu...

        Forum Słowiańskie
        gg 1728585
      • vandermerwe Re: gdyby nie USA... 12.01.08, 15:51
        ..nie byloby jezyka angielskiego i temu podobnych rzeczy. A Kopernik
        byla kobieta ( jak gloszono w pewnym smiesznym filmie).
        A moze gdyby nie USA nie byloby wielu problemow, ktore gnebia
        dzisiejszy swiat. Taka mysl tez jest warta rozpatrzenia nim
        zaczniemy nacierac sie wazelina.

        Pozdrawiam
        • billy.the.kid Re: gdyby nie USA... 12.01.08, 16:01
          tak jakos smiesznie może i ten postęp techniczny byłby deczko
          wolniejszy, ale nigdzie nikt nie swierdził ze byłoby GORZEJ,żle
          byśmy sie czuli gdfyzbysmy nie wiedzieli ze może istniec takie cos
          jak kompjutr, i nie wiedzielibysmy ze może istnieć taka zabawka jak
          broń jądrowa. ale na pewno ludzie byliby SZCZĘŚLIWSI.
    • wt82 najgorsze co może być to samozwanczy policjant 12.01.08, 17:39
      wymachujący grubą pałą na prawo i lewo według własnego widzimisię i stosujący
      ,,prawo kalego" na zasadzie nie ważne czy bydlak , wazne nasz czy nie nasz.

      To ma być ,,światowy żandarm"? do licha z takim światowym policjantem stojącym
      ponad prawem

      USA robi bajzel na Bałkanach, na BW i w kilku innych rejonach świata. Jeśli mają
      być gdzieś siły rozjemcze to ok niech będą ale pod auspicjami ONZ, a
      jednostronne ataki USA i ich pupili na panstwa trzecie z praworządnością akurat
      nie ma nic wspólnego.

      • robin241 Re: najgorsze co może być to samozwanczy policjan 12.01.08, 23:34
        taka Francja jest "zandarmem" po swoich afrykanskich koloniach,
        celowo wplywa na relacjie tamtjszych walut do euro, i tak dba zeby
        nic sie nie oplacalo produkowac na miejscu a sprowadzac z Francjii,
        efekt widac, brak perspektyw gospodarczych, pracy, bieda masowa
        nielegalna emigracji do Francji;

        USA to samo gospodarcze uzaleznienie krajow latynoskich, dzisiaj
        arykul na glownej stronie o incydencie w Tijuanie, i komentarz ze
        tania dotowana zywnosc zalatwila meksykanskie rolnictwo; to prawda,
        w ten sposob powieksza sie bieda w Meksyku, i powieksza ilosc
        nielegalnych emigrantow w USA, skad tam tylu meksykanow? pomogloby
        jedynie stworzenie miejsc pracy po tych biednych krajach, i rozwoj
        gospodarczy, ludzie jak beda miec pieniadze nie wyjada, ale USA
        stawai mur zeby ich zatrzymac i jednoczesnie wpycha swoje towary, i
        zamyka swoj rynek dla obcych towarow, bardzo bledna droga;


        gdyby Palestynczycy mieli swoje panstwo, wytracilolby to argumenty
        walki zbrojnej islamistim odchylom, a tak dochodza oni do glosu, i
        rosna w sile, dotychczasowe dzialania zbrojne nie daly jak widac
        skutku, spowodowaly za to powstanie jeszcze bardziej niebezpiecznych
        islamiskich organizacji, z ktorymi trzeba walczyc, a to jest na reke
        amerykanskiej zbrojeniowce, kolegom prezydenta ktorzy sa
        udzialowcami przemyslu zbrojeniowego i naftowego;

        od lat CIA obala rzady, powoluje now, zamachy stanu co jest
        sprzeczny lub zgodne z polityka amerykanska, brudna sprawa "Iran -
        contras", utrzymywanie licznych "dobrych" dyktatorow przy wladzy
        w latach 50tych CIA obalila umiarkowany rzad iranski, za to ze z
        ZSRR sie dogadywal, wsadzono szaha Pahlawi, wyszkolono tajna
        policje, cos na wzor gestapo, ktora zabila cala rodzine Rudollaha
        Chomeiniego, a ten poprzysiagl zemste, slowa dotrzymal, znalazl
        rozlicznych sobie podobnych, wylagl sie iranski fundamentalizm,
        dzisiaj USA ma z tym problem;

        w 1909 po tym jak amerykanska flaga pojawila sie na biegunei
        polnocnym, owczesny prezydent USA wyrazil zyczenie oby amerykanskie
        flagi zawisly nie tylko tam ale gdzie sie tylko da na swiecie;
        • matrek Re: najgorsze co może być to samozwanczy policjan 13.01.08, 00:44
          robin241 napisał:

          > USA to samo gospodarcze uzaleznienie krajow latynoskich, dzisiaj
          > arykul na glownej stronie o incydencie w Tijuanie, i komentarz ze
          > tania dotowana zywnosc zalatwila meksykanskie rolnictwo; to prawda,
          > w ten sposob powieksza sie bieda w Meksyku, i powieksza ilosc
          > nielegalnych emigrantow w USA, skad tam tylu meksykanow? pomogloby
          > jedynie stworzenie miejsc pracy po tych biednych krajach, i rozwoj
          > gospodarczy, ludzie jak beda miec pieniadze nie wyjada, ale USA
          > stawai mur zeby ich zatrzymac i jednoczesnie wpycha swoje towary, i
          > zamyka swoj rynek dla obcych towarow, bardzo bledna droga;



          Ameryka nie zamyka swojego rynku, zwlaszcza nie dla krajow czlonkowskich NAFTA.
          W tym wypadku nie ma jakichkolwiek barier celnych ani podatkowych. A odkad
          meksyk wszedl do NAFTA eksport tego kraju do USA wzrosl ponad 500%. Zycze aby
          Polski eksport do Unii po wejsciu Polskij do UE wzrosl tylukrotnie.
    • ignorant11 hegemon a Lider.... 13.01.08, 02:21

      Sława!

      Weilokrotnie juz dawałem wyraz, ze ciesze, ze hegemonem sa własnie USA i jeszcze
      bardziej,ze na dłuuugie lata nie maja konkurenta, któwry mógłby prezciwstawic
      potencjał zdolny podskoczyc USA...

      I oczywiscie najbardziej myslałem o... Polsce, która nie ma zadnych danych na
      bycie hegemonem w ESW czyli w naszej narodowej strefie zaiteresowania....

      Ale moze byc LIDEREM, czyli najwazniejszym państwem wzmacniajacym niepodleglosc
      Nrodów rzplitej, Narodów ESW...

      To przeciez Poslka bez wzgledu na zmiane ekipy jest głównym adwokatem Ukrainy,
      Białorusi...

      Co prawda gwarantamni niepodleglosci Ukrainy sa znznie potezniejsi niz my...

      Ale tylko my uwazamy ukraińska i białoruska niepodległosc jak własne byc lub
      niebyc...

      Zdecydowanie ta strefa plus jak sie okazuje równiez Kaukaz jest strefa naszych
      zywotnych interesów....

      Ale nie Afganistan, dla którego jestesmy neco za mali, co innnego oczywiscie
      Irak, który jest nam znacznie bliższy niz stoki Hindukuszu...

      Forum Słowiańskie
      gg 1728585
    • jorl Re: Swiatowy zandarm 13.01.08, 17:34
      Dazeniem USA bylo od 100 lat osiagniecie panowania nad Swiatem. Wystarczy
      popatrzec jak wyglada Kapitol. Zbudowany na wzor Starego Rzymu faktycznego
      mocarstwa swiatowego.
      Ja twierdze ze Zimna Wojna narzucona ZSRR przez USA byla nie z powodu komuny a
      tak naprawde miala na celu wlasnie osiagniecia panowania nad Swiatem przez USA.
      Wlasnie pdo koniec lat 80tych XXw bylo widac juz ze komuna upasc musi zaczal sie
      grabiez Swiata przez USA. Chytra. Polegajaca na narastajacym deficycie handlowym
      USA w stosunku do Swiata co osiagnelo 800mild$/rok. Najfajniejsze jest to ze ta
      grabiez jest prezentowana jako koniunkturalna "pomoc" dla Swiata. "Biedny"
      konsument amerykanski pomaga gospodarce reszty Swiata tym ze zezre towary
      produkowane przez innych.
      Co prawda sie Amis przejechali bo troche za szybko zaczeli korzystac ze
      Zwyciestwa w Zimnej Wojnie. Przed zniszczeniem Rosji. I teraz sie sytuacja odwraca.
      Izolacjonizm USA? Niemozliwy bo Swiat bez USA sie zawali?? Cos mi tu komuna
      pachnie. Bo w demokracjach sie twierdzi ze ludzie powinni miec wladze. Na
      wszystkich mozliwych szczeblach. Ale w skali Swiata juz to nie funkcjonuje? Te
      idealy demokracji? Bo ludzie poza USA sa glupi? I trzeba ich kijem?
      Nie matrek, tak ladnie piszesz o demokracjach w USA. Ale jakos sam nie widzisz
      ze poza USA wlasnie Twoi wspolplemiency uwazaja ze trzeba ludzi pilnowac. Bo sie
      pozabijaja albo co?
      pakujce swoje manatki i do domu. My sobie damy rade.
      Z tym ze nie chcecie. Bo dalej Swiat chcecie okradac. Ale chyba trend w
      deficycie handlowym sie zmienia.
      Stary Rzym rabowal bedzposrednio towary od swojego Swiata. Wy chytrze, to
      zalatwiaja wasi finansowi zonglerzy.
      Wystarczy.
      Pozdrowienia
      • matrek Re: Swiatowy zandarm 13.01.08, 17:43
        Sadzac po drugiej osobie liczby mnogiej w ktorej sie do mnie zwracasz piszac o
        Amerykanach, widze ze awansowalem juz na Amerykanina :)

        Jeszcze nie dawno bylem jedynie polskim Amerykaninem, czy tez odwrotnie,
        amerykanskim Polakiem - jakos tak w kazdym razie.


        Nie wazne, chcialbym uzyskac od Was odpowiedz na konkretne pytanie - jak
        wygladalby swiat, gdyby nie bylo zadnego, zandarma - obojetnie kto by nim byl.
        Jak wygladalaby sprawa pokoju na swiecie, sprawa wszelkich konfliktow miedzy
        roznymi panstwami swiata - zwlaszcza ich rozwiazywania, itp. I tylko tyle.
        • jorl Re: Swiatowy zandarm 13.01.08, 17:51
          Ludzie sa madrzy. Dadza sobie rade. Tak jak w demokracjach ktorych jestes
          zwolennikiem.
          By sie potworzyly centra, mniejsze kraje by sie mogly przylaczac do wybranych
          centrow silniejsi by sie musieli liczyc z innymi silniejszymi, slabsi mogliby
          sobie silniejszych jako przyjaciol wybierac.
          A tak naprawde to wlasnie USA wznieca wojny wlasnie dlatego aby mowic ze jest
          potrzebna. Tak bylo np. przy rozwalaniu Jugoslawii.

          A Saddam? Jak sobie Kuwejt wzal to mial jakas swoja racje. Przeciez Kuwejt byl
          na mapie na stoliku Bialego Czlowieka wykreslony.
          Tylko ze Saddam byl inny jak proamerykanskie brzuchopasy w AS i Kuwejcie. Bo
          kladl na szkolnictwo, rozwoj wlasnego przemysli, cywilizycje. Dlatego trzeba
          bylo go obalic. Stad wojna 1991r i pozniejsze.


          Pozdrowienia
          • ignorant11 Re: Swiatowy zandarm 13.01.08, 17:54
            jorl napisał:

            > Ludzie sa madrzy. Dadza sobie rade. Tak jak w demokracjach ktorych jestes
            > zwolennikiem.
            > By sie potworzyly centra, mniejsze kraje by sie mogly przylaczac do wybranych
            > centrow silniejsi by sie musieli liczyc z innymi silniejszymi, slabsi mogliby
            > sobie silniejszych jako przyjaciol wybierac.
            > A tak naprawde to wlasnie USA wznieca wojny wlasnie dlatego aby mowic ze jest
            > potrzebna. Tak bylo np. przy rozwalaniu Jugoslawii.

            Jugosławie rozwalili Europejczycy na w szczególnosci Niemcy.

            Zreszta mam watpliwosci czy Jugosławia zdolna była do zycia.

            NB wybrzeże adriatyku wyglada chyba lepiej bez Jugosławii podbnie jak Czechy i
            Słowacja lepiej niz Czechosłowacja...

            >
            > A Saddam? Jak sobie Kuwejt wzal to mial jakas swoja racje. Przeciez Kuwejt byl
            > na mapie na stoliku Bialego Czlowieka wykreslony.
            > Tylko ze Saddam byl inny jak proamerykanskie brzuchopasy w AS i Kuwejcie. Bo
            > kladl na szkolnictwo, rozwoj wlasnego przemysli, cywilizycje. Dlatego trzeba
            > bylo go obalic. Stad wojna 1991r i pozniejsze.
            >
            >
            > Pozdrowienia
          • matrek Re: Swiatowy zandarm 13.01.08, 18:31
            jorl napisał:

            > Ludzie sa madrzy. Dadza sobie rade. Tak jak w demokracjach ktorych jestes
            > zwolennikiem.
            > By sie potworzyly centra, mniejsze kraje by sie mogly przylaczac do wybranych
            > centrow silniejsi by sie musieli liczyc z innymi silniejszymi, slabsi mogliby
            > sobie silniejszych jako przyjaciol wybierac.
            > A tak naprawde to wlasnie USA wznieca wojny wlasnie dlatego aby mowic ze jest
            > potrzebna. Tak bylo np. przy rozwalaniu Jugoslawii.
            >
            > A Saddam? Jak sobie Kuwejt wzal to mial jakas swoja racje. Przeciez Kuwejt byl
            > na mapie na stoliku Bialego Czlowieka wykreslony.
            > Tylko ze Saddam byl inny jak proamerykanskie brzuchopasy w AS i Kuwejcie. Bo
            > kladl na szkolnictwo, rozwoj wlasnego przemysli, cywilizycje. Dlatego trzeba
            > bylo go obalic. Stad wojna 1991r i pozniejsze.
            >
            >
            > Pozdrowienia

            Wybacz, nie da sie z tym dyskutowac. Teraz wychodzi na to - sadza po twoim
            poscie - ze sadamowska agresja na Kuwejt byla usprawiedliwona i sluszna, w
            nasteponym zapewne okaze sie ze zagazowanie 200 tys. kurdow tez bylo sluszna
            pacyfikacja terrorystow.

            W tym kontekscie zupelnie juz nie dziwia jak hinduski bembenek powtarzane przez
            ciebie tezy o wywolaniu przez Amerykanow wojny na balkanach, podczas gdy jesli
            komukolwiek z zewnatrz mozna przypiasc jakas wine to Europie, a jesli komus
            mozna byc wdziecznym za zakonczenie tej wzajemnej rzezi, to Amerykanom.
      • ignorant11 Co za bzdury... 13.01.08, 17:52
        jorl napisał:

        > Dazeniem USA bylo od 100 lat osiagniecie panowania nad Swiatem. Wystarczy
        > popatrzec jak wyglada Kapitol. Zbudowany na wzor Starego Rzymu faktycznego
        > mocarstwa swiatowego.


        I co z tego????/

        > Ja twierdze ze Zimna Wojna narzucona ZSRR przez USA byla nie z powodu komuny a
        > tak naprawde miala na celu wlasnie osiagniecia panowania nad Swiatem przez USA.
        > Wlasnie pdo koniec lat 80tych XXw bylo widac juz ze komuna upasc musi zaczal si
        > e
        > grabiez Swiata przez USA. Chytra. Polegajaca na narastajacym deficycie handlowy
        > m
        > USA w stosunku do Swiata co osiagnelo 800mild$/rok. Najfajniejsze jest to ze ta
        > grabiez jest prezentowana jako koniunkturalna "pomoc" dla Swiata. "Biedny"
        > konsument amerykanski pomaga gospodarce reszty Swiata tym ze zezre towary
        > produkowane przez innych.

        No to juz bedacy systematycznie na bakier z logika jorl przebił sam siebie...

        Gdy USA utzrymuje produkcje w połowie swiata to dokonuje grabieży????

        Np grabi np "biedne" Niemcy, czy Arabów płacac im po 100$ za rope?????/

        A bez USA ile ona koztowałaby?
        I kto by ja kupował???

        > Co prawda sie Amis przejechali bo troche za szybko zaczeli korzystac ze
        > Zwyciestwa w Zimnej Wojnie. Przed zniszczeniem Rosji.

        Akt zniszczenia Rsji dopiero nastapi po rządach Putina.

        Zreszta i tak Rosja musi cofnac sie do granic etnicznych, bo inaczej skończy jak
        Jugosławia.

        I teraz sie sytuacja odwr
        > aca.
        > Izolacjonizm USA? Niemozliwy bo Swiat bez USA sie zawali??

        No byłyby znaczne zawirowania, swita bez USA na pewno byłby gorszy...


        Cos mi tu komuna
        > pachnie. Bo w demokracjach sie twierdzi ze ludzie powinni miec wladze. Na
        > wszystkich mozliwych szczeblach. Ale w skali Swiata juz to nie funkcjonuje? Te
        > idealy demokracji? Bo ludzie poza USA sa glupi? I trzeba ich kijem?

        Znowu jorl bzdurzy az sie kurzy.

        Przywództwo USA jest oczywiste przy ich skali.

        Jedynym partnerem moze byc dzisiaj ŁE, ale pojedyncze kraje jak Niemcy, UK,
        Francja moga byc tylko pomocnikami USA.
        Zreszta sa bo maja podobnie jak Japonia wspolnez USA interesy...


        > Nie matrek, tak ladnie piszesz o demokracjach w USA. Ale jakos sam nie widzisz
        > ze poza USA wlasnie Twoi wspolplemiency uwazaja ze trzeba ludzi pilnowac. Bo si
        > e
        > pozabijaja albo co?
        > pakujce swoje manatki i do domu. My sobie damy rade.

        Wolimy USa od Niemców czy Ruskich, zawsze to ludzie cywilizowani.

        > Z tym ze nie chcecie. Bo dalej Swiat chcecie okradac. Ale chyba trend w
        > deficycie handlowym sie zmienia.
        > Stary Rzym rabowal bedzposrednio towary od swojego Swiata. Wy chytrze, to
        > zalatwiaja wasi finansowi zonglerzy.

        Jorl nie potrafi powiedziec czy USa rabuja swiat duzym deficytem czy tez
        zmniejszajac deficyt i osłabiajac $.

        Coś mi sie wydaje,że jorl wcale nie jest inzynierem, bo inzynierowie mysla
        scisle i znaja podstawy logiki, która stosuja na codzień. technicy i
        przyrodnicy, matematycy po prostu mysla logicznie...
        • jorl Re: Co za bzdury... 13.01.08, 18:22
          ignorant11 napisał:

          > No to juz bedacy systematycznie na bakier z logika jorl przebił sam siebie...
          >
          > Gdy USA utzrymuje produkcje w połowie swiata to dokonuje grabieży????


          Wlasnie to jest najfajniejsze ze USA zyje ze Swiata bo importuje i zzera duzo
          wiecej towarow jak produkuje i jeszcze Swiat powinnien byc USA wdzieczny!!

          A tak jakbys mial sasiada-bankowca i u niego bys oszczedzal swoje ciezko
          zapracowane pieniadze czyli byc dziasiaj mniej konsumowal jakbyc mogl (bo
          pieniadze Tobie zostaja przeciez) a ten sasiad bankowiec by za Twoje pieniadze
          sobie towary kupowal i dobrze z tego zyl. I by to lata trwalo bo Ty oszczedzasz
          na starosc, dla dzieci itd.
          To jak by to bylo? Bys dalej twierdzil ze bankowiec nie zyje z Ciebie?
          Bo jak za lata do niego pojdziesz po "swoje" to on splajtuje i pieniedzy nie
          dostaniesz. Co wtedy? Ladnie?
          A przeciez w skali Swiata robi tak USA!
          Pozdrowienia
    • jorl Re: Swiatowy zandarm 13.01.08, 18:41
      matrek napisał:

      > Wybacz, nie da sie z tym dyskutowac. Teraz wychodzi na to - sadza po twoim
      > poscie - ze sadamowska agresja na Kuwejt byla usprawiedliwona i sluszna, w
      > nasteponym zapewne okaze sie ze zagazowanie 200 tys. kurdow tez bylo sluszna
      > pacyfikacja terrorystow.

      No i co jak by Kuwejt mial byc Iracki? Tu i tam Arabowie podzieleni przy
      Zielonym Stoliku przez Bialego Czlowieka. Ja wiem ze dla Bialego Czlowieka to
      lepiej. Najwazniejsze dzielic innych. Ale nie samemu. U siebie wojne secesyjna
      prowadzic. Naturalnie w obronie Czarnego Czloweka.
      Co do Kurdow i gazu. A kto Kurdow napuszczal? Co do ofiar. Dla Zachodu
      przesuwanie przycinka w ofiarach wrogow jest nagminne.
      Poza tym jakos nie slyszalem aby premierow angielskich czy francuskich z czasow
      1 WS za gazowanie powyrzucano z historii. Ich portety wisza jako dobrzy Anglicy
      /Francuzi itd. Naturalnie Niemieccy nie ale dlatego ze wojne przegrali.
      Irak byl zacofany wiec swoja 1 WS tez mogl sobie robic. Jak Bialy Czlowiek.
      Zreszta byl niezle napuszczony.
      Poza tym mordowanie masowe to USA dala przyklad najlepszy. Hiroszymy itd.

      POzdrowienia
      • matrek Re: Swiatowy zandarm 13.01.08, 18:47
        jorl napisał:

        > matrek napisał:
        >
        > > Wybacz, nie da sie z tym dyskutowac. Teraz wychodzi na to - sadza po twoi
        > m
        > > poscie - ze sadamowska agresja na Kuwejt byla usprawiedliwona i sluszna,
        > w
        > > nasteponym zapewne okaze sie ze zagazowanie 200 tys. kurdow tez bylo slus
        > zna
        > > pacyfikacja terrorystow.
        >
        > No i co jak by Kuwejt mial byc Iracki?


        A czy pytales Kuwejtczykow, czy oni chcieliby byc irakijczykami?



        Tu i tam Arabowie podzieleni przy
        > Zielonym Stoliku przez Bialego Czlowieka. Ja wiem ze dla Bialego Czlowieka to
        > lepiej. Najwazniejsze dzielic innych. Ale nie samemu. U siebie wojne secesyjna
        > prowadzic. Naturalnie w obronie Czarnego Czloweka.
        > Co do Kurdow i gazu. A kto Kurdow napuszczal?



        Miedzy innymi i glownie Twoi wspolpemiency z Niemiec.


        Co do ofiar. Dla Zachodu
        > przesuwanie przycinka w ofiarach wrogow jest nagminne.
        > Poza tym jakos nie slyszalem aby premierow angielskich czy francuskich z czasow
        > 1 WS za gazowanie powyrzucano z historii. Ich portety wisza jako dobrzy Anglicy
        > /Francuzi itd. Naturalnie Niemieccy nie ale dlatego ze wojne przegrali.
        > Irak byl zacofany wiec swoja 1 WS tez mogl sobie robic. Jak Bialy Czlowiek.
        > Zreszta byl niezle napuszczony.
        > Poza tym mordowanie masowe to USA dala przyklad najlepszy. Hiroszymy itd.


        Nie Jorl, najlepszy przyklad masowych mordow w historii, to dali twoi
        wspolpemiency spomiedzy Renu i Odry.



        >
        > POzdrowienia
        >
        • billy.the.kid Re: Swiatowy zandarm 13.01.08, 19:20
          tk samo zapytaj ślązaków czy chcą byc w polsce.

          dziel i rządz-to wasze hasełko.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja