Wydobywanie okrętów

[james_bond_007]

Jakiej wyporności okręty jest w stanie wydobyć z otchłani
współczesna technika wojskowa? Bo domyślam się, że wojsko ma na tym
polu największe możliwości. Jak to się wogóle dzieje? Jakie sposoby
są używane? Jeśli macie linki lub informacje dotyczące wydobycia
konkretnych statków/okrętów tez byłbym bardzo wdzięczny

[crannmer]

james_bond_007 napisał:

> Jakiej wyporności okręty jest w stanie wydobyć z otchłani
> współczesna technika

To bardzo zalezy od glebokosci otchlani oraz jeszcze bardziej od wieku i stanu
wraku. A takze od tego, co ma sie na celu.

Ogolnie wydobywanie calych wrakow z wiekszych glebokosci kosztuje duzo, a daje
malo albo nic.

> wojskowa? Bo domyślam się, że wojsko ma na tym
> polu największe możliwości.

A czemu wojskowa? Dziedzina wydobywania calych wrakow lezy dosc daleko od
glownych obszarow zainteresowan wojskowych.

> Jak to się wogóle dzieje? Jakie sposoby
> są używane?

To zalezy od budowy i stanu wraku, aglebokosci, akwenu, warunkow i funduszy.
Podaj konkretny przypadek, jaki wrak i do czego ma byc wrak albo jego zawartosc
uzyta po wydobyciu.

[zarat.hustra]

crannmer napisał:


>
> A czemu wojskowa? Dziedzina wydobywania calych wrakow lezy dosc daleko od
> glownych obszarow zainteresowan wojskowych.


Od glownych zapewne tak, ale poczytaj o akcji (Project Jennifer) Glomar Explorer
przeciwko sowieckiemu boomerowi K-129...

Najbardziej znienawiczony Rosjanom statek swiata

[zarat.hustra]

james_bond_007 napisał:

> Jakiej wyporności okręty jest w stanie wydobyć z otchłani
> współczesna technika wojskowa? Bo domyślam się, że wojsko ma na tym
> polu największe możliwości. Jak to się wogóle dzieje? Jakie sposoby
> są używane? Jeśli macie linki lub informacje dotyczące wydobycia
> konkretnych statków/okrętów tez byłbym bardzo wdzięczny



Wpisz sobie w Google nazwe "USNS Glomar Explorer" :)))

Calkiem jak dla nas Schleswig-Holstein :)

[matrek]

zarat.hustra napisał:

> Wpisz sobie w Google nazwe "USNS Glomar Explorer" :)))
>

:)

majstersztyk

[zarat.hustra]

matrek napisał:

> zarat.hustra napisał:
>
> > Wpisz sobie w Google nazwe "USNS Glomar Explorer" :)))
> >
>
> :)
>

To byl prawie... majstersztyk. Ciekawe kto i ilu w Politbiurze i Admiralicji w
Moskwie, czy w Lenigradzie, dostal za to kule w leb.

[being28]

Nurkowie zalepiają dziury w kadłubie, ze środka woda wypychana jest sprezonym powietrzem, potem zaczepia się wielkie "balony" z powietrzem i wrak wypływa na powierzchnie.

[axx611]

Jest wiele sposobow wydobywania zatopionych okretow. Bardzo ladnie
jest to opisane w przypadku wydobycia sovieckiego okretu
podwodnego "Kursk" Wydobycia dokonala firma "Mammooet Smit
International" Firma jest czecia amerykanskiej firmy "Halliburton"
pracujaca na morzu polnocnym i nie tylko.
Przy okazji dobrze jest popatrzec na ten soviecki produkt. Naprawde
robi wrazenie a te rakiety dobrze widoczne to prosze panow
ostrzezenie dla naszych politykow i nie tylko sniacych o
tarczy.Takich okretow maja sovieci kilka,wszystkie sa zbudowane w
Rosji i sa efektem doskonalej mysli inzynierskiej.Tak trzymac i nie
popuszczac. Rosji nie mozna zbombardowac z czego nalezy sie tylko
cieszyc,nieprawdaz? Zatem;

forum.keypublishing.co.uk/showthread.php?t=69587
www.freerepublic.com/focus/f-news/556131/posts
www.mammoet.com/kursk/salvage/index.htm
news.bbc.co.uk/2/hi/europe/1337438.stm

[matrek]

axx611 napisał:

> Jest wiele sposobow wydobywania zatopionych okretow. Bardzo ladnie
> jest to opisane w przypadku wydobycia sovieckiego okretu
> podwodnego "Kursk" Wydobycia dokonala firma "Mammooet Smit
> International" Firma jest czecia amerykanskiej firmy "Halliburton"
> pracujaca na morzu polnocnym i nie tylko.
> Przy okazji dobrze jest popatrzec na ten soviecki produkt. Naprawde
> robi wrazenie a te rakiety dobrze widoczne to prosze panow
> ostrzezenie dla naszych politykow i nie tylko sniacych o
> tarczy.Takich okretow maja sovieci kilka,wszystkie sa zbudowane w
> Rosji i sa efektem doskonalej mysli inzynierskiej.


Tak dobre, ze w sowieckich stoczniach polscy inzynierowie zajmowali sie kontrola
jakosci budowanych okretow?

[grogreg]

A ten cud techniki to nie zatonal przypadkiem?

[axx611]

Rozumiem ze doskonale wiesz ale mozna dowiedziec sie wiecej.
en.wikipedia.org/wiki/Russian_submarine_K-141_Kursk

[wujcio44]

axx611 napisał:

> Przy okazji dobrze jest popatrzec na ten soviecki produkt. Naprawde
> robi wrazenie a te rakiety dobrze widoczne to prosze panow
> ostrzezenie dla naszych politykow i nie tylko sniacych o
> tarczy.

Rakiety umieszczone na Kursku zostały skonstruowane do zwalczania grup
lotniskowców. Czy sugerujesz, że nasze lotniskowce są w niebezpieczeństwie?

[zarat.hustra]

wujcio44 napisał:

> axx611 napisał:
>
> > Przy okazji dobrze jest popatrzec na ten soviecki produkt. Naprawde
> > robi wrazenie a te rakiety dobrze widoczne to prosze panow
> > ostrzezenie dla naszych politykow i nie tylko sniacych o
> > tarczy.
>
> Rakiety umieszczone na Kursku zostały skonstruowane do zwalczania grup
> lotniskowców. Czy sugerujesz, że nasze lotniskowce są w niebezpieczeństwie?


Ja stawiam na pancerniki.

[wujcio44]

zarat.hustra napisał:

> Ja stawiam na pancerniki.

A ja nie. Ciężko opancerzone okręty liniowe najprawdopodobniej okazałyby się
zbyt trudne do zatopienia nawet dla tak ciężkich rakiet jak Granity.

[axx611]

To co pisza to podobno strategia soviecka zaklada jeden okret typu
Kursk na jeden lotniskowiec. Zatem maja ich juz chyba 11 tyle chyba
co USA lotniskowcow. Okrety do zwalczania lotniskowcow moga uzywac
torped typu "Szkwal" o bardzo duzej szybkosci. Strategia jest chyba
dobra bo jednoczesne zniszczenie wszystkich lotniskowcow eliminuje
uzycie w sumie kilkaset samolotow a przy okazji rowniez lotniskowiec
(moze ale nie musi) Ekonomicznie stategi soviecka jest o wiele
lepsza. Lotniskowiec 4 do 5 tys ludzi plus samoloty. Jeden Kursk
tylko 110 osob. Warto chyba by bylo nawet stracic okret za jeden
lotniskowiec minimum.

[matrek]

axx611 napisał:

> To co pisza to podobno strategia soviecka zaklada jeden okret typu
> Kursk na jeden lotniskowiec. Zatem maja ich juz chyba 11 tyle chyba
> co USA lotniskowcow. Okrety do zwalczania lotniskowcow moga uzywac
> torped typu "Szkwal" o bardzo duzej szybkosci.



Torpeda, to so nie moga zwalczac lotniskowiec. Nawet nie poczuje ze cos w niego
uderzylo. Dio zwalczania lotniskowcow, sluza taktyczne pociski lub torpedy z
glowicami jadrowymi, a taka jest nie potrzebna szkwalowi.



Strategia jest chyba
> dobra bo jednoczesne zniszczenie wszystkich lotniskowcow eliminuje
> uzycie w sumie kilkaset samolotow a przy okazji rowniez lotniskowiec
> (moze ale nie musi) Ekonomicznie stategi soviecka jest o wiele
> lepsza. Lotniskowiec 4 do 5 tys ludzi plus samoloty. Jeden Kursk
> tylko 110 osob. Warto chyba by bylo nawet stracic okret za jeden
> lotniskowiec minimum.

[marek_boa]

Matruś "Szkwały" w podstawowej wersji produkowane były TYLKO i WYŁĄCZNIE z
głowicami jądrowymi!:) Dopiero od nie dawna w produkcji jest wersja z głowicą
"zwykłą"! Po za tym na lotniskowce nie potrzeba torped z głowicami jądrowymi bo
650-tki z pół tonową głowicą w zupełności zapewne by wystarczyły!
-Pozdrawiam!

[zarat.hustra]

marek_boa napisał:

> Matruś "Szkwały" w podstawowej wersji produkowane były TYLKO i WYŁĄCZNIE z
> głowicami jądrowymi!:) Dopiero od nie dawna w produkcji jest wersja z głowicą
> "zwykłą"! Po za tym na lotniskowce nie potrzeba torped z głowicami jądrowymi bo
> 650-tki z pół tonową głowicą w zupełności zapewne by wystarczyły!
> -Pozdrawiam!



Nikt nikt ni ebedzie nawet probowal zwlaczac zespolow lotniskowcowych
konwencjonalnymi ladunkami wybuchowymi

[marek_boa]

Fajne stwierdzenie!:)Znaczy się Chińczycy lub Irańczycy nie posiadają cy torped
z głowicami jądrowymi na sam widok Amerykańskiego lotniskowca według Ciebie się
poddadzą?!:)Sorry gościu kolorowy ale takim stwierdzeniem jak Twoje posługiwał
się KK,twierdząc ,że to ziemia stoi w miejscu a słońce się obraca!:) Zarat
wytłumacz mnie ten "dogmat" jaki stworzyłeś dobrze?!:)
-Pozdrawiam!

[zarat.hustra]

marek_boa napisał:

> Fajne stwierdzenie!:)Znaczy się Chińczycy lub Irańczycy nie posiadają cy torpe
> d
> z głowicami jądrowymi na sam widok Amerykańskiego lotniskowca według Ciebie się
> poddadzą?!:)Sorry gościu kolorowy ale takim stwierdzeniem jak Twoje posługiwał
> się KK,twierdząc ,że to ziemia stoi w miejscu a słońce się obraca!:) Zarat
> wytłumacz mnie ten "dogmat" jaki stworzyłeś dobrze?!:)
> -Pozdrawiam!

Mialem na mysli panstwa cywilizowane

[marek_boa]

Znaczy się według Ciebie "państwa niecywilizowane" nie mogą posiadać broni
zdolnej uszkodzić lub zatopić Amerykański lotniskowiec?!:) Jak sobie przypomnę
te przechwałki na temat "Titanica"....!:)
-Pozdrawiam!

[mechanior]

Marku, Titanic został zatopiony jak najbardziej niekonwencjonalną bronią w
postaci góry lodowej:)
Pzdr.

[cossack]

matrek napisał:
> Torpeda, to so nie moga zwalczac lotniskowiec. Nawet nie poczuje ze cos w niego
> uderzylo.
Czy mógłbyś podać na jakiej podstawie doszedłeś do takich wniosków ???

[o333]

spokojnie matrek udowodnił już wielokrotnie że nie ma zielonego
pojęcia o uzbrojeniu rosyjskim , teraz przy Szkwale , wczoraj bodaj
przy Iskanderze M , taki chłopiec co uważa że skora USA coś ma to
nikt napewno nie może mieć lepszego , zwykła amerykańska ciasnota
umysłu , co ciekawe ma on tendencje pisania o czymś nawet nie
sprawdzając informacji , najbardziej jednak lubię gdy wymysla swoje
własne teorie i dopasowuje do nich rzeczywostość

[axx611]

Zwiedzalem kilka lat temu amerykanski lotniskowiec zacumowany w
Nowym Jorku. Bylem w srodku i chodzilem po pokldzie. Dokladnie
przyjrzalem sie jego budowie. Lotniskowiec jest po prostu wielkim
stalowym pudlem. Bardzo duzo przestrzni i sporo wind. Czyje sie
jego wielkosc. Jezeli zawiedzie obrona elektroniczna to chyba nie
jest trudny do zniszczenia. To oczywiscie moj czysto amatorski
poglad. Bylem takze w bazie Norfolk i widzialem zacumowane 4
amerykanskie lotniskowce i jeden francuski. Staly obok siebie
czekajac na zlecenie. Na pokladach nie bylo nikogo a na francuskim
byc moze marynarze zajeci byli robieniem lewatywy moze nawet z
Martella stosujac sie do wniosku wujcia. Pomyslalem czy bylaby
mozliwosc zniszczenia ich wszytkich jednosczesnie. I wyobrazilem to
sobie to w ten sposob ze gdyby silny pocisk jeden lub kilka atomowy
oczywiscie uderzyl w poblizu tych lotniskowcow to byc moze fala
ktora by powstala wyniosla by te okrety na...lad o co by wlasciwie
chodzilo. Tak sobie myslalem siedzac wygodnie i pijac piwo na
wycieczkowym statku. Przewodnik caly czas opowiadal natomiast
o...sovietach i niewiele sie mozna bylo dowiedziec o tych
miejscowych. Zachecano nas do robienia zdjec i statek specialnie
dla nas podplynal bardzo blisko. Bylo kilku konsuli ale z
azjatyckich krajow. Fotek narobili chyba za cale zycie.