Dodaj do ulubionych

Przewaga militarna tanim kosztem

24.01.08, 04:25
W 2003 roku Ameryka wydała na obronę 329 miliardów dolarów (nie liczac
wydatkow zwiazanych z prowadzeniem dzialan bojowych), tj. więcej niż wzięte
razem wydatki zbrojeniowe kolejnych 14 państw, włączając w to Zachodnią
Europę, Rosję, Chiny i Japonię. Poza bronią nuklearną o światowej roli Ameryki
decyduje przede wszystkim amerykańska technika wojskowa, nowe rodzaje
uzbrojenia, logistyka i komunikacja: szacuje się, że budżet Pentagonu na
badania i rozwój może stanowić 70–80 procent wydatków obronnych przeznaczanych
na prace badawczo-rozwojowe na całym świecie. W istocie Ameryka dokonuje
kolejnej rewolucji w sztuce wojennej. Totalna przewaga nad przeciwnikiem w
powietrzu i na morzu, nieustanna inwigilacja z satelitów oraz pełna kontrola
komunikacyjna nad terytorium wroga, użycie tzw. pocisków inteligentnych, ataki
z bezpiecznie oddalonych lotniskowców i z bombowców dalekiego zasięgu.
Operowanie na wrogim terytorium nie tradycyjną armią, lecz oddziałami
specjalnymi Special Air Service, US Rangers czy Marine Corps, wyposażonymi w
najnowocześniejsze bronie i urządzenia techniczne. Najciekawsze, że – ze
względu na dobry stan gospodarki amerykańskiej – wydatki zbrojeniowe stanowią
mniejsze obciążenie dla USA niż w latach osiemdziesiątych. W 1985 roku budżet
Pentagonu stanowił 6,5 proc. GDP, obecnie stanowi jedynie około 3 proc. GDP –
Ameryka, więc utrzymuje swoje panowanie militarne stosunkowo tanim kosztem,
nie ukazując jakichkolwiek oznak imperialnego nadwerężenia.

Stany Zjednoczone stają się coraz potężniejsze i coraz... bardziej samotne.
Tuż po 11 września Unia Europejska poparła w całej rozciągłości politykę USA i
prezydenta Busha. Dotyczyło to zarówno prawej jak i lewej strony europejskiej
sceny politycznej – symbolicznej wymowy nabrał szczególnie artykuł redakcyjny
centrolewicowego i zwykle niezbyt entuzjastycznie nastawionego do Ameryki
paryskiego Le Monde. Tuż po zamachu terrorystycznym, Jean-Marie Colombani,
redaktor naczelny gazety, parafrazując słynne hasło paryskiego Maja 1968 roku
napisał jednoznacznie: Dzisiaj wszyscy jesteśmy Amerykanami. Unia Europejska
nie potrafiła jednak wyartykułować jednej polityki w sprawie wymuszenia na
Saddamie Husajnie podporządkowania się rezolucjom ONZ – ofiarą wielu polityk
narodowych stała się wspólna polityka zagraniczna i bezpieczeństwa Unii
Europejskiej. Radykalna polityka pacyfistyczna Gerharda Schrödera
zaprzepaściła szanse Niemiec na stanie się stałym członkiem Rady
Bezpieczeństwa ONZ, co było zadaniem określonym w testamencie politycznym
Willy'ego Brandta i ambitnym zamierzeniem polityki niemieckiej po zimnej
wojnie. Niemcy mogły przypieczętować zjednoczenie podniesieniem swego statusu
międzynarodowego, skupienia wokół Berlina „starej” i „nowej” Europy, stając
się łącznikiem strategicznym pomiędzy Ameryką a UE. Prezydent Jacques Chirac
wybrał podziw Chartumu i Trypolisu nad porozumienie z Warszawą, Pragą i
Budapesztem. Jak zauważa Dominique Moisi, wicedyrektor Francuskiego Instytutu
ds. Stosunków Międzynarodowych Francja nie może jednocześnie być rzecznikiem
globalnego oporu przeciwko USA oraz odgrywać rolę przywódczą w Europie. Moisi
przestrzega przed konstruowaniem (opartej na dziewiętnastowiecznym modelu
polityki) osi Paryż– Berlin– Moskwa, sojuszu który nie jest w stanie
powstrzymać Ameryki, może natomiast na trwałe podkopać fundamenty Unii
Europejskiej.
Obserwuj wątek
    • ignorant11 Re: Przewaga militarna tanim kosztem 24.01.08, 04:31
      Sława!

      Słuszne to wszystko.., ale os Paryz-Berlin-Moskwa to była mrzonka i na szczescie
      juz tylko historyczna.


      Forum Słowiańskie
      gg 1728585
    • jaski Re: Przewaga militarna tanim kosztem 24.01.08, 05:24
      No ciekawe, tylko o co ci wlasciwie chodzi?

      Z paroma rzeczami to bym jednak polemizowal. USA staia sie coraz
      bardziej poterzne??? No sadzac z kursu dolara, gigantycznego
      deficytu i dlugu wewnetrznego, totalnego zaporzyczenia obywateli,
      roznych pomniejszych ciekawostek typu subprime oraz tej czesciu usa
      bedacej w posiadaniu chin i arabow to zapewne masz racje.

      Masz tez zapewne racje narzekajac na ta zla europe, co to nie
      chciala razem z wielka ameryka, ostoja praw czlowieka i swiatlem
      demokracji jechac szukac WMD w Iraqu. No swinie i tyle.
      • ongrysek Re: Przewaga militarna tanim kosztem 24.01.08, 17:59
        Na razie tak to wygląda.Ale wypłacalnosc krajów naszej cywiliacji
        spada, daltego wojna nieunikniona, bo wojna powoduje ubytek
        wierzycieli.
        • ignorant11 Re: Przewaga militarna tanim kosztem 24.01.08, 23:50
          ongrysek napisał:

          > Na razie tak to wygląda.Ale wypłacalnosc krajów naszej cywiliacji
          > spada, daltego wojna nieunikniona, bo wojna powoduje ubytek
          > wierzycieli.



          Sława!

          Ale nie ma powodu aby atakowac Japonie czy Chiny...

          Ani Arabow, zreszta i ta ta kasa wraca z powrotem...
          :))


          Forum Słowiańskie
          gg 1728585
      • zarat.hustra Troche podstawowej znajomosci makro ekonomii. 28.01.08, 19:08
        jaski napisał:

        > No ciekawe, tylko o co ci wlasciwie chodzi?
        >
        > Z paroma rzeczami to bym jednak polemizowal. USA staia sie coraz
        > bardziej poterzne??? No sadzac z kursu dolara, gigantycznego
        > deficytu i dlugu wewnetrznego, totalnego zaporzyczenia obywateli,
        > roznych pomniejszych ciekawostek typu subprime oraz tej czesciu usa
        > bedacej w posiadaniu chin i arabow to zapewne masz racje.


        Kurs dolara wobec innych walut nie jest wskaznikiem najistotniejszym, w sytuacji
        gdy zrodlem potegi USA i rozwoju gospodarczego tego kraju jest rynek wewnetrzny,
        a nie eksport - jak na przyklad w przypadku Japonii i wiekszosci innych silnych
        gospodarek swiata, choc oczywiscie lepiej miec walute wzglednie silna, niz
        slaba. Zadluzenie wewnetrzne nie jest tez problemem, dopoki panstwo potrafi
        sprawnie i zgodnie z przyjetymi na siebie zobowiazaniami obslugiwac. Przypominam
        ze zadluzenie wewnetrzne USA osiagnelo najwyzszy stopien w historii tego kraju w
        czasach prezydentury Ronalda Reagana, co nie przeszkodzilo Reganomic doprowadzic
        ten kraj na szczyt prosperity nie osiagniety przez USA nigdy wczesniej a ni
        nigdy juz pozniej i to mimo rowniez najwyzszych w historii owczesnych wydatkow
        na zbrojenia zwiazanych z punktem kulminacyjnym wyscigu zbrojen i zimnej wojny.
        De facto, przemysl zbrojeniowy i wysokich technologii, byly wowczas motorem i
        kolem zamachowym calej gospodarki - tak wlasnie dziala zdrowa gospodarka
        rynkowa, kazdy odpowiednio duzy sektor przemyslu, moze byc jej lokomotywa, takze
        przemysl sbrojeniowy. A nie jak w gospodarce ksiezycowej, jak w ZSRR, zarżnąc ja.


        >
        > Masz tez zapewne racje narzekajac na ta zla europe, co to nie
        > chciala razem z wielka ameryka, ostoja praw czlowieka i swiatlem
        > demokracji jechac szukac WMD w Iraqu. No swinie i tyle.


        Tak sie akurat sklada, ze czy tego chca amreykanofoby czy nie, USA sa
        najbardziej demokratycznym panstwem na swiecie. Wystarczy porownac rzadzace USA
        i kraje UE zasady demokratyczne, aby to zobaczyc. Oczywiscie, jesli sie nie chce
        zobaczyc, to sie nie zobaczy. Nawet slonia przed oczami.
        • jaski Re: Troche podstawowej /zpunktu widzenia amatora 30.01.08, 03:41
          ...chyba. No to polecmy. Rynek wewnetrzny? wskazniki leca na pysk.I
          nawet ten koledowo-prezentowy okres nie pomogl. Jakos obywatele i
          obywatelki cos jakby mniej wydaja, a przecie to jest (consumer
          spending) podstawa gospodarki typu buszowskiego? Isn't it? Subprime
          kryzys doprowadzil do najnizszych cen nieruchomosci od 27 lat. I
          wiesz co jest najszmieszniejsze? ano nikt tego nie kupuje.Zaraz(juz
          sie zaczyna) zaczna sie walic pozyczki na karty kredytowe, a krzak
          mi proponuje $600 kredytu podatkowego. Za szesc stowek to ja sobie
          moge nowego procka kupic, ale prosze nie miec nadzieji, ze ta
          ekomonie zbawie. A teraz mala roznica jest- zajebista czesc tego
          dlugu jest niestety za granica. I tylko jakiegos kamikadze potrzeba,
          zeby byloa piekna katastrofa.Taaa, zapewne racje masz, nalezy
          inwestowac pieniadze podatnikow w haliburtony i inne pokrewne firmy.
          Tylko poniekad to jest moia kasa, a ja bym sobie zyczyl, zeby nieco
          inaczej ja inwestowano- w drogi , parki, baseny i korty tennisowe- z
          tego moge skorzystac. I wybacz, gowno mnie interesuje, czy lataja
          oni f-22-czy f123- to mi dokladnie wisi jak kilo kitu, cos so jest
          dokladnie niepotrzebne, w zyciu mi sie do niczego nie przyda, ale
          jakby w moim city college zrobili extra pracownie za ta moja kase,
          to bym sie ucieszyl. I mam nadzieje, ze tak juz bardziej bedzie od
          nowego roku, jak tych pajacow sie wypie.. na zielona trawke.

          No a to mnie rozsmieszyles i to bardzo. Co prawda te jak to nazywasz
          macro ecomomy to juz dawno na punkty przerabialem, ale smiech to
          zdrowie:

          > Tak sie akurat sklada, ze czy tego chca amreykanofoby czy nie, USA
          sa
          > najbardziej demokratycznym panstwem na swiecie. Wystarczy porownac
          rzadzace USA
          > i kraje UE zasady demokratyczne, aby to zobaczyc.

          Please, zrob mi ta przyjemnosc i porownaj



          Oczywiscie, jesli sie nie chc
          > e
          > zobaczyc, to sie nie zobaczy. Nawet slonia przed oczami.
    • grogreg Re: Przewaga militarna tanim kosztem 24.01.08, 11:07
      Na razie to Rosja switnie sabotuje sojusz rosyjeko-europejski prowadzac wojne
      dyplomatyczna z Wielka Brytania i straszac wszsytkich dookola bronia nuklearna.
      • ignorant11 Re: Przewaga militarna tanim kosztem 24.01.08, 14:38
        grogreg napisał:

        > Na razie to Rosja switnie sabotuje sojusz rosyjeko-europejski prowadzac wojne
        > dyplomatyczna z Wielka Brytania i straszac wszsytkich dookola bronia nuklearna.
        >


        Sława!

        Teraz mozemy wobec Rosjan zastosowac stara taktyke dobrego i złego policjanta.
        Nie musimy ich blokowac w WTO czy ŁE, bo mamy od tego Angoli i Ruskim mozemy
        mówic,że my bysmy chcieli i oczekiwali, ale to Rosjanie musza zmienic wizerunek
        i pokazac,że są sklonni do wspólpracy.

        To moze zrezygnuja z rury baltyckiej i otworza Ciesnine Pilawska?

        No i przestana blokowac gaz i rope Kaspii...

        Forum Słowiańskie
        gg 1728585
        • grogreg Re: Przewaga militarna tanim kosztem 24.01.08, 16:07
          Do rezygnacji rury trzeba namowic tez Niemcow.
          • ignorant11 Re: Przewaga militarna tanim kosztem 24.01.08, 16:12
            grogreg napisał:

            > Do rezygnacji rury trzeba namowic tez Niemcow.


            Sława!

            Niemcy płacza i szukaja państwowego wsparcia:
            www.cire.pl/item,31069,1.html
            A to znaczy,że kiepsko idzie...
            :))

            Forum Słowiańskie
            gg 1728585
            • grogreg Re: Przewaga militarna tanim kosztem 24.01.08, 16:15
              Nie smuci mnie to szczegolnie :)
    • marcowsky Re: Przewaga militarna tanim kosztem 28.01.08, 17:39
      3% PKB na obrone to naprawde male pieniadze.Jedyne zagrozenia dla mocarstwa
      ,ktorego nie mozan pokonac militarnir to rozklad wewnetrzny,na co tez sie nie
      zanosi w najblizszych 20-30 latach. Imperium Americanum ciagle w dobrej
      formie-oby tak dalej.
      • ignorant11 Re: Przewaga militarna tanim kosztem 28.01.08, 18:47
        marcowsky napisał:

        > 3% PKB na obrone to naprawde male pieniadze.Jedyne zagrozenia dla mocarstwa
        > ,ktorego nie mozan pokonac militarnir to rozklad wewnetrzny,na co tez sie nie
        > zanosi w najblizszych 20-30 latach. Imperium Americanum ciagle w dobrej
        > formie-oby tak dalej.


        Sława!

        No i nic nie zapowiada ograniczenia amerykańskiego przywództwa ekonomicznego,
        technologicznego, finansowego, naukowego, intelektualnego, politycznego
        militarnego...
        :))

        Forum Słowiańskie
        gg 1728585
    • tornson Przewagę mają, ale nie totalną. 28.01.08, 19:03
      Na szczęście mimo takich wydatków nie są w stanie podporządkować sobie nawet
      państw trzeciego świata, a co dopiero narzucać swoją wolę UE, Chinom czy Rosji.
      USA to już mocarstwo upadające, ten wiek należał będzie do UE i Chin, od tego
      które z nich pozyska Rosję za strategicznego partnera zależeć będzie kto
      zdominuje świat XXI wieku.
      • zarat.hustra Re: Przewagę mają, ale nie totalną. 28.01.08, 19:20
        tornson napisał:

        > Na szczęście mimo takich wydatków nie są w stanie podporządkować sobie nawet
        > państw trzeciego świata,

        Przeciez nie prowadza wojny totalnej, w ktorej wszystkie te wydatki moglyby
        zaprocentowac. Chcesz powiedziec, ze USA nie byly w stanie opanowac "panstw 3
        swiata", gdyby zwolnily hamulce?


        a co dopiero narzucać swoją wolę UE,


        Jak na razie, jedyne czym Europa moze sie pochawalic w zakresie rozwoju
        gospodarczego ie technologicznego, to zalosna "Strategia Lisbonska", bedaca
        deklaratywnym zbiorem poboznych zyczen stanowiacym deja vou sowieckich hasel o
        dosciganiu, a nawet przesciganiu Ameryki, Strategia lisbonska, ktora juz po
        kilku latach obowiazywania, przestala byc aktualna, bo jej realizacja ma sie
        nijak do rzeczywistosci.


        Chinom czy Rosji.
        >
        > USA to już mocarstwo upadające, ten wiek należał będzie do UE i Chin,


        No przeciez to oczywiste. Ciekawet tylko co zostaloby z Chin i UE bez
        amerykanskich technologii i bez amerykanskiej obecnosci wojskowej w Europie.


        od tego
        > które z nich pozyska Rosję za strategicznego partnera zależeć będzie kto
        > zdominuje świat XXI wieku.


        Wlasnie, Rosja jezyczkiem u wagi. Trzeba bylo od razu napisac o imperium
        gospodarczym - Rosja i szczytowynm etapie rozwoju spoleczenstwa rosyjskiego, a
        nie kluczyc naokolo, oplotkami, piszac cos o Chinach i UE.
        • tornson Lepiej nie schodź na tematy gospodarczo-polityczne 29.01.08, 21:49
          bo w tej kwestii twój poziom wiedzy to szkoła podstawowa.
          • zarat.hustra Re: Lepiej nie schodź na tematy gospodarczo-polit 29.01.08, 22:43
            tornson napisał:

            > bo w tej kwestii twój poziom wiedzy to szkoła podstawowa.


            Dzieki. Jakos tak sie sklada, ze z poziomu swojej wiedzy na tematy gospodarcze,
            czesto w otoczeniu politycznym calkiem niezle zyje, ale niech Ci bedzie.
            • ignorant11 Re: Lepiej nie schodź na tematy gospodarczo-polit 30.01.08, 03:57
              zarat.hustra napisał:

              > stornel napisał:
              >
              > > bo w tej kwestii twój poziom wiedzy to szkoła podstawowa.
              >
              >
              > Dzieki. Jakos tak sie sklada, ze z poziomu swojej wiedzy na tematy gospodarcze,
              > czesto w otoczeniu politycznym calkiem niezle zyje, ale niech Ci bedzie.
              >
              >


              Sława!

              Nie wiedziałem ze tornson taaaaki wyksztacony.., moze nawet WULM jakis skończył...
              :))
              Albo i wyzsza szkole kadr partyjnych...


              To skoro tornson taaki wyszktacony to niech powie czemu przodujacy socjalizm nie
              moze dogonic gnijacego kapitalimu...

              I czemu kapitalistyczny proletariusz z Korei zyje 100 razy lepiej i wolniej niz
              prawdziwy proletariusz z Kimei...

              Forum Słowiańskie
              gg 1728585
      • ignorant11 Re: Przewagę mają, ale nie totalną. 28.01.08, 19:34
        tornson napisał:

        > Na szczęście mimo takich wydatków nie są w stanie podporządkować sobie nawet
        > państw trzeciego świata, a co dopiero narzucać swoją wolę UE, Chinom czy Rosji.

        +++Co znaczy podporzadkować????
        Co znaczy narzucac?

        MOze wystarczy im prekonac tych, których potrzebuja...

        >
        > USA to już mocarstwo upadające,
        +++NO nioe widac wyraxnych symptomów upadku, raczej wrecz przeciwnie...


        ten wiek należał będzie do UE i Chin,
        +++Europa pozostaje w tyle za USA mimo iz jeste jedynym rynkiem globalnie równym
        USA, to jednak poziom zycia i cywilizacyjny jest znacznie nizszy. ŁE pozostaje
        równiez w tyle za USa pod wzgledem technologi rozwoju nauki...
        China musza popracowac baaaaaardzo ciezko i baaaaaaardzo długo aby dorównac ŁE a
        tym bardziej USA.
        China sa pozatem uzaleznione od exportu do tych krajów.



        od tego
        > które z nich pozyska Rosję za strategicznego partnera zależeć będzie kto
        > zdominuje świat XXI wieku.
        +++OK! Juz nie bede porównywał Rosji do Kongo. Ale Rosja to nie ta liga. Rosja
        jest obecnie w 2giej 10tce krajów świata i moze po wielu latach dość do moze 5-6
        tego miejsca na swiecie, ale kosztem ciezkiej i długoletniej pracy...

        Moze byc,że coś z tego TY piszesz sprawdzi sie..???

        Ale najwczesniej dopiero w drugiej połowie XXIw to pod warunkiem,że przez
        dłuugie lata wszystko bedzie szlo tak jak TY sobie wyobrazasz...
    • jorl Re: Przewaga militarna tanim kosztem 28.01.08, 19:38
      Oczywiscie ze tanim kosztem. Lepiej mowiac za darmo. USA sciaga netto te
      800mild$ rocznie z calego Swiata. W postaci pieniedzy bogatych ze Swiata ktore
      wydaje netto na tyle towarow. Czyli zzera towary ktore inni wypracowali. A ze
      tego jest wiecej jak roczne wydatki USA na wojsko (w przypadku USA powinno sie
      juz skonczyc z hipokryzja i nazywac Ministerstwo nie Obrony a Wojny jak kiedys
      mowiono).
      Nawet tych 800mild$/rok jest wiecej jak na wojsko czyli zostaje na cos innego.
      Ale te pieniadze sa trucizna dla gospodarki USA. Bo jej realna strone niszcza. I
      dobrze, mozna niszczyc kraj bombardujac mu fabryki albo dajac pieniadze aby
      sobie kupowal ze Swiata towary. Efekt dosc podobny.
      Tak NRD zostalo w 1/2 roku zrujnowane przez BRD. Naturalnie USA nie DDR, potrwa
      dluzej ale juz jaskolki tego widac. Kryzysy finansowe, banki padaja itd.
      A co do militarnych napasci USA np. na EU. W razie takiego zglupienia USA mamy
      Rosje. I jak co to ona nas obroni. Poprobujce, wywolacie zjednoczenie narodow
      przeciwko wam. I to szybko.


      Pozdrowienia
      • matrek Re: Przewaga militarna tanim kosztem 28.01.08, 19:46
        jorl napisał:


        > A co do militarnych napasci USA np. na EU. W razie takiego zglupienia USA mamy
        > Rosje. I jak co to ona nas obroni. Poprobujce, wywolacie zjednoczenie narodow
        > przeciwko wam. I to szybko.
        >



        Napasci militarnej USA na UE? Jorl, Ty zaczales cpac ostatnio?
        • zarat.hustra Napasc USA na UE 28.01.08, 19:50
          USA nie musza napadac na UE. Pomijajac juz absurdalnosc takiej tezy samej w
          sobie, wystarczy ze Ameryka wycofalaby sie wojskowo z Unii, wycofala wszystkie
          jednostki do ostatniego zolnierza z Europy, i najdalej za 30 lat, Europa sama
          prosilaby o amerykanski desant na kontynencie, w celu jego wyzwolenia.
          • matrek Re: Napasc USA na UE 28.01.08, 19:55
            zarat.hustra napisał:

            > USA nie musza napadac na UE. Pomijajac juz absurdalnosc takiej tezy samej w
            > sobie, wystarczy ze Ameryka wycofalaby sie wojskowo z Unii, wycofala wszystkie
            > jednostki do ostatniego zolnierza z Europy, i najdalej za 30 lat, Europa sama
            > prosilaby o amerykanski desant na kontynencie, w celu jego wyzwolenia.
            >


            Jest tylko jedno panstwo w UE, ktore chcaloby militarnego wycofania sie USA z
            Europy - Francja. A i to w czesie przeszlym - za czasow Chyraka.
            • matrek Notabene 28.01.08, 20:02
              matrek napisał:


              > Jest tylko jedno panstwo w UE, ktore chcaloby militarnego wycofania sie USA z
              > Europy - Francja. A i to w czesie przeszlym - za czasow Chyraka.
              >



              Czyrak byl jedynym w powojennej historii przywodca cywilizowanego panstwa na
              swiecie, ktory zostal oficjalnie uznany za persona non grata w innym
              cywilizowanym panstwie. W Autralii i w Nowej Zelandii - z powodu francuskich
              prob jadrowych, ktore niszczyly srodowisko naturalne zamieszkalych regionow
              Polinezji francuskiej.

              A swoja droga, Francja jest jedynym panstwem NATO, ktore doprowadzilo swoje
              wlasne terytorium, do ruiny gospodarczej, katastrofalnej biedy, graniczacej ze
              skrajna nedza. I to terutorium mogace byc zyla zlota, kira znoszace zlote jajka
              w postaci dochodow z turystyki, Polinezja wlasnie, w tym slynna wyspa Thaiti.
        • ignorant11 Re: Przewaga militarna tanim kosztem 28.01.08, 20:14
          matrek napisał:

          > jorl napisał:
          >
          >
          > > A co do militarnych napasci USA np. na EU. W razie takiego zglupienia USA
          > mamy
          > > Rosje. I jak co to ona nas obroni. Poprobujce, wywolacie zjednoczenie nar
          > odow
          > > przeciwko wam. I to szybko.
          > >
          >
          >
          >
          > Napasci militarnej USA na UE? Jorl, Ty zaczales cpac ostatnio?
          >


          Sława!

          Jeszcze smieszniejsza jest ta obrona Europy przed USA przez... Rosje.
          :)))

          Jakby NATO nie było paktem Europy z USA w obawie przed... Rosja.

          Forum Słowiańskie
          gg 1728585
      • ignorant11 nieco faktów 28.01.08, 20:02
        Sława!

        NO nie chce mi sie prostować tych wszystkich bzdur wypisanych przez jorla.

        Ale mimo wszystko podejme to dla innych bo jorlowi nic nie pooze juz.

        A zatem jorl w swojej małej wyobraxni i wiedzy o swiecie nie wie,że tak jak
        kiedys rolnictwo tak teraz przemysł utracił swoja wiodąca role w gospodarce
        narodowej.

        Zreszta kazdy moze porównac takie statyski:

        Afganistan:
        GDP - per capita (PPP):
        $800 (2004 est.)
        GDP - composition by sector:
        agriculture: 38%
        industry: 24%
        services: 38%
        note: data exclude opium production (2005 est.)

        Labor force - by occupation:
        agriculture: 80%
        industry: 10%
        services: 10% (2004 est.)

        Widac ze jest jeden z najbiedniejszych i najbardziej zacofanych krajów swiata.

        China:
        GDP - per capita (PPP):
        $7,800 (2006 est.)
        GDP - composition by sector:
        agriculture: 11.7%
        industry: 48.9%
        services: 39.3%
        note: industry includes construction (2006 est.)
        Labor force - by occupation:
        agriculture: 45%
        industry: 24%
        services: 31% (2005 est.)

        Russia:
        GDP - per capita (PPP):
        $12,200 (2006 est.)
        GDP - composition by sector:
        agriculture: 4.9%
        industry: 39.3%
        services: 55.8% (2006 est.)
        Labor force:
        74.26 million (2006 est.)
        Labor force - by occupation:
        agriculture: 10.8%
        industry: 29.1%
        services: 60.1% (2005 est.)

        Poland:
        GDP - per capita (PPP):
        $14,400 (2006 est.)
        GDP - composition by sector:
        agriculture: 4.5%
        industry: 31.7%
        services: 63.8% (2006 est.)
        Labor force:
        16.94 million (2006 est.)
        Labor force - by occupation:
        agriculture: 16.1%
        industry: 29%
        services: 54.9% (2002)


        France:
        GDP (official exchange rate):
        $2.151 trillion (2006 est.)
        GDP - real growth rate:
        2.2% (2006 est.)
        GDP - per capita (PPP):
        $31,200 (2006 est.)
        GDP - composition by sector:
        agriculture: 2%
        industry: 20.7%
        services: 77.2% (2006 est.)
        Labor force:
        27.75 million (2006 est.)
        Labor force - by occupation:
        agriculture: 4.1%
        industry: 24.4%
        services: 71.5% (1999)


        USA:
        GDP (official exchange rate):
        $13.16 trillion (2006 est.)
        GDP - per capita (PPP):
        $43,800 (2006 est.)
        GDP - composition by sector:
        agriculture: 0.9%
        industry: 20.9%
        services: 78.2% (2006 est.)
        Labor force:
        Labor force - by occupation:
        farming, forestry, and fishing 0.7%, manufacturing, extraction, transportation,
        and crafts 22.9%, managerial, professional, and technical 34.9%, sales and
        office 25%, other services 16.5%



        Bermuda:
        GDP - real growth rate:
        4.6% (2004 est.)
        GDP - per capita (PPP):
        $69,900 (2004 est.)
        GDP - composition by sector:
        agriculture: 1%
        industry: 10%
        services: 89% (2002 est.)
        Labor force - by occupation:
        agriculture and fishing 3%, laborers 17%, clerical 19%, professional and
        technical 21%, administrative and managerial 15%, sales 7%, services 19% (2004 est.)

        Luxemburg:
        GDP - per capita (PPP):
        $71,400 (2006 est.)
        GDP - composition by sector:
        agriculture: 1%
        industry: 13%
        services: 86% (2005 est.)
        Labor force:
        203,000 of whom 121,600 are foreign cross-border workers commuting primarily
        from France, Belgium, and Germany (2006 est.)
        Labor force - by occupation:
        agriculture: 1%
        industry: 13%
        services: 86% (2004 est.)

        Forum Słowiańskie
        gg 1728585
        • ignorant11 sierp i młot to przeszłośc 28.01.08, 20:07
          Sława!

          Jak widać kraje, które relatywnie mniej wysiłku wkładaja w rolnictwo- czytaj
          machanie sierpem sa bogatsze od machajacych sierpem.

          I kraje które mniej tłuka młotem a zajmuja sie znacznie bardziej lukratywnymi
          usługami sa boagtsze.

          Znajdźcie mi jeden kraj który miałby min 80% usług i był biedniejszy niz 40tys$
          per capita.


          Zatem młotkowanie nie popłaca, a jorl nadal mysli sierpem i młotem.

          Forum Słowiańskie
          gg 1728585
      • wujcio44 Re: Przewaga militarna tanim kosztem 29.01.08, 12:33
        jorl napisał:

        > Oczywiscie ze tanim kosztem. Lepiej mowiac za darmo. USA sciaga netto te
        > 800mild$ rocznie z calego Swiata. W postaci pieniedzy bogatych ze Swiata ktore
        > wydaje netto na tyle towarow. Czyli zzera towary ktore inni wypracowali.

        A przyszło ci do głowy co by sie stało, gdyby nie zżerała? Kryzys, bezrobocie i
        ogólny syf w krajach eksporterach.
        • ignorant11 Re: Przewaga militarna tanim kosztem 29.01.08, 20:57
          wujcio44 napisał:

          > jorl napisał:
          >
          > > Oczywiscie ze tanim kosztem. Lepiej mowiac za darmo. USA sciaga netto te
          > > 800mild$ rocznie z calego Swiata. W postaci pieniedzy bogatych ze Swiata
          > ktore
          > > wydaje netto na tyle towarow. Czyli zzera towary ktore inni wypracowali.
          >
          > A przyszło ci do głowy co by sie stało, gdyby nie zżerała? Kryzys, bezrobocie i
          > ogólny syf w krajach eksporterach.


          Sława!

          Ten marxista nie rozumie,że w społeczeństwach bardziej zaawansowanych niz
          komunizm produkuje sie dla innych i włąsnie na tym polega społeczny czy
          miedzynarodowy podział pracy...

          Forum Słowiańskie
          gg 1728585
        • ignorant11 Re: Przewaga militarna tanim kosztem 29.01.08, 21:03

          Sława!

          Temu kołchozowemu czekiscie nie moze sie w głowie pomieścic,że moze jest tak,że...

          USA sprowadza surowce i prymitywne towary, których w bogatym kraju nie opłaca
          sie produkować...

          I zuzywa je na wenetrznym rynku a same USA zajmuja sie sprawami bardziej
          intratnymi niz np szycie skarpetek...

          Czy jorl zrozumiał juz,że jedna płytka z windowsem moze jest warta wiecej niz
          łaczna produkcja mercedesa, BMW i Volkswagena...

          Czy tez jorl nadal nic nie kuma..?


          Forum Słowiańskie
          gg 1728585
    • jorl Re: Przewaga militarna tanim kosztem 28.01.08, 20:34
      No widze ze koalicja amerykanska szybko mi odpisala.
      Wiec po pierwsze, napisalem o napasci USA na EU bo w poprzednich postach tak
      ktos napisal.
      Ale to az tak daleko nie odbiega od prawdy. Gdyby Rosja zostala w 90tych latach
      XXw zdemontowana jak to chce i11 to nie sadze ze w EU powstaloby Euro. Sadze tez
      ze zamiasat 800mild$/rok netto do USA teraz wplywaloby dziwnym sposobem ze dwa
      razy tyle. Oczywiscie calkiem dobrowolnie ale co nie zmienia faktu ze USA
      rabowalaby Swiat duzo baardziej jak teraz.
      Ciekawe tez ze tego tematu jakos nikt nie poruszyl po moim poscie. A przeciez
      byl podstawowa teza mojego.
      Co do wyzwalania Europy przez USA. Smieszne. W dobie bronii atomowych wojny
      pomiedzy silnyymi panstwami sa niemozliwe. Na Francje nikt nie napadnie. Jak co
      Niemcy moga w pare lat miec tak samo. Ale jakby nie byloby Rosji przed 10laty to
      by USA zabrala wszystkim bron atomowa i wtedy by sama "wyzwolila" EU.
      A niebezpieczenstwa z brakiem surowcow? Tu USA nie pomoze a raczej szkodzi. Bo
      jakby mniej sama zuzywala problem na Swiecie bylby mniejszy. A jak by sie
      zapadla pd Ziemie? Pies drapal PC ale ile surowcow by bylo dla innych! PC tez
      bysmy zbudowali, nie przesadzajmy.
      Co do przemyslu. Naturalnie przemysl jest wyznacznikiem sily panstwa a nie
      uslugi np. radcow prawnych. Czy doradcow podatkowych. Co prawda uslugi finansowe
      z USA zalatwiaja te 800mild$/rok netto ale czy to przyczynia sie do sily USA?
      Pisalem raczej nie.
      Pozdrowienia
      • ignorant11 jorl nic nie rozumie 28.01.08, 21:00
        Sława!

        W jego umysle ograniczonym do marxizmu-leninizmu wazne sa tylko surowce, praca
        sierpem i młotem.


        I nie rozumie,że bogate kraje wyzbywaja sie mniej opłacalnych działalnosci,
        które lepiej jest sprowadzac z zewnatrz dajac zarobic biedakom niz samemu
        zajmowac sie nieopłacalnym biznesem.

        Ale jorl wie lepiej i wydaje mu sie ze wysokiej klasy specjalista informatyk
        zamiast zajmowac sie swoja robota powinnien sam sobie szyc podkoszulki
        skarpetki, skoro za bezcen zrobi mu to Chińczyk...

        Ale nie bede juz komentował głupst i straozytnych mitów powielanych przez jorla.

        Po prostu niech jorl sie douczy to bedzie wiedział dlaczego Luxemburczyk jest 2
        razy bogatszy niz klepiacy młotkiem Niemiec i az 10 razy bogatszy od
        usmarowanego ropa Rosjanina...


        Jeszcze raz jorl dowiódł,że nic nie rozumie ze wspolczesnego swiata.

        Watpie aby jorl zajmował sie czyms nowoczesnym i odpowiedzialnym

        Swiat to jorl zna tylko z sowieckich ulotek.

        To nic dziwnego,że wypisuje tak straszliwe nonsesny.


        Forum Słowiańskie
        gg 1728585
      • matrek Re: Przewaga militarna tanim kosztem 28.01.08, 21:00
        Do tych 800 mld sie nie odnioslem, bo - przepraszam - nie ma do czego. Jakbym
        slyszal leperowskie "Balcerowicz musi odejsc". Tak naprawde, to to prezentujesz
        zmodyfikowana wersje znanego od dziesiecioleci hasla okradania krajow trzeciego
        swiata, przez bogate panstwa zachodu. Tyule ze teraz "zlodziejski i
        imperialistyczny zachod" nie jest juz modny, modne natomiast jest haslo
        "zlodziejskie i imperialistyczne, agresywne USA"> Jak widac po twoich postach,
        takze UE, czyli czesc dawnego "zlodziejskiego zachodu" dolaczyla teraz do grona
        krajow trzeciego swiata, okradanych przez jakiegos dyzurnego zlodzieja.
        • ignorant11 Re: Przewaga militarna tanim kosztem 28.01.08, 21:28

          Sława!

          Ciekawe czy jorl potrafi odpowiedzic czy ŁE kupujac ruski gaz okrada Rasije czy
          tez nie, przeciwnie to Rasija robi prezent ŁE.

          I tuman nie potrafi zrozumiec,że to min USA przyczynia do wysokiej zamoznosci
          tych biednych krajów zyjacych z exportu do US.

          Forum Słowiańskie
          gg 1728585
      • tornson Nowe technologie opracowują głównie Europejczycy 29.01.08, 22:03
        i Azjaci. Kraje "starej" UE bez problemu mogłyby rozpocząć produkcję
        mikroprocesorów, nie robią tego nie ze względu na brak środków i technologii,
        lecz ze względu na patologie globalnego kapitalizmu któremu niestety wszyscy są
        na razie podporządkowani. Więc o PC, po tym jak jankesów szlak by trafił, bym
        się nie martwił.

        jorl napisał:

        > zapadla pd Ziemie? Pies drapal PC ale ile surowcow by bylo dla innych! PC tez
        > bysmy zbudowali, nie przesadzajmy.
        • matrek Re: Nowe technologie opracowują głównie Europejcz 29.01.08, 22:41
          tornson napisał:

          > i Azjaci. Kraje "starej" UE bez problemu mogłyby rozpocząć produkcję
          > mikroprocesorów, nie robią tego nie ze względu na brak środków i technologii,
          > lecz ze względu na patologie globalnego kapitalizmu któremu niestety wszyscy są
          > na razie podporządkowani. Więc o PC, po tym jak jankesów szlak by trafił, bym
          > się nie martwił.
          >



          Dobre...! Wina mu! Tak trzymac i nie popuszczac. Nie ma jak naiwnosc i pewnosc
          siebie :)
          • zarat.hustra Re: Nowe technologie opracowują głównie Europejcz 29.01.08, 22:46
            matrek napisał:

            > tornson napisał:
            >
            > > i Azjaci. Kraje "starej" UE bez problemu mogłyby rozpocząć produkcję
            > > mikroprocesorów, nie robią tego nie ze względu na brak środków i technolo
            > gii,
            > > lecz ze względu na patologie globalnego kapitalizmu któremu niestety wszy
            > scy są
            > > na razie podporządkowani. Więc o PC, po tym jak jankesów szlak by trafił,
            > bym
            > > się nie martwił.
            > >
            >
            >
            >
            > Dobre...! Wina mu! Tak trzymac i nie popuszczac. Nie ma jak naiwnosc i pewnosc
            > siebie :)

            N cos ty matrek, nie wierzysz w europejska nauke i tempo postepu
            technologicznego? Szok!
            • ignorant11 Re: Nowe technologie opracowują głównie Europejcz 30.01.08, 03:52
              zarat.hustra napisał:

              > matrek napisał:
              >
              > > tornson napisał:
              > >
              > > > i Azjaci. Kraje "starej" UE bez problemu mogłyby rozpocząć produkcj
              > ę
              > > > mikroprocesorów, nie robią tego nie ze względu na brak środków i te
              > chnolo
              > > gii,
              > > > lecz ze względu na patologie globalnego kapitalizmu któremu niestet
              > y wszy
              > > scy są
              > > > na razie podporządkowani. Więc o PC, po tym jak jankesów szlak by t
              > rafił,
              > > bym
              > > > się nie martwił.
              > > >
              > >
              > >
              > >
              > > Dobre...! Wina mu! Tak trzymac i nie popuszczac. Nie ma jak naiwnosc i pe
              > wnosc
              > > siebie :)
              >
              > N cos ty matrek, nie wierzysz w europejska nauke i tempo postepu
              > technologicznego? Szok!


              Sława!

              Niesamowite!
              :)) A ja myslałem ze taaaakich idiotów wymordował sam Stalin...

              Ale gdyby nie bolszewicy to z kogo bysmy sie nabijali, kto rozmieszałby nas...

              Forum Słowiańskie
              gg 1728585
    • jorl Re: Przewaga militarna tanim kosztem 28.01.08, 22:08
      matrek napisał:

      > Do tych 800 mld sie nie odnioslem, bo - przepraszam - nie ma do czego. Jakbym
      > slyszal leperowskie "Balcerowicz musi odejsc". Tak naprawde, to to prezentujesz
      > zmodyfikowana wersje znanego od dziesiecioleci hasla okradania krajow trzeciego

      No to popatrz matrek Twoj wspolplemieniec (podobno) znajacy sie na finansach
      musial mnie czytac bo napisal:

      gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33211,4860755.html

      A Tu abys sie nie trudzil z szukaniem cytat z jego wypowiedzi:

      "Globalizacja pozwoliła Ameryce wchłonąć oszczędności pozostałych narodów świata
      i konsumować znacznie więcej, niż produkowała. W 2006 r. amerykański deficyt na
      rachunku bieżącym sięgał 6,2 proc. produktu narodowego brutto."


      A tak jakos nie moze do Ciebie dotrzec ze jak od wielu lat do USA plynie, leci,
      jedzie duzo wiecej towarow jak z USA odjezdza to nie znaczy to ze zyjecie z
      reszty Swiata?
      Oczywiscie ja wiem, dajecie sie nam pocic abysmy produkowali towary dla was i to
      jest wasza zasluga! Bo my biedni zahukani sami bysmy nie zezarli.
      Ale ta zarlocznosc was wykancza. I dobrze.
      Pozdrowienia
      • ignorant11 spekulant wypisuje nonsensy 29.01.08, 01:22
        Sława!

        Miał kilka dobrych strzałow, ale to spekulant próbujacy kiwac rynekiem.

        Kiwac rynkiem mozna przy pomocy kapitalu, prasy, własnego autorytetu.

        Ale aby kiwnac rynkiem swiatowym czy chocby rynkiem amerykanskim to duuuzo za
        duuuuzo dla takiego cwaniaczka jak Soros.

        Bo nai kasy taaaaakiej on nie ma.

        Ani takiego autorytetu, bo wiekszych guru od niego sa całe stada w samych USA
        nie mówiac o reszcie swiata...

        No i moze poza GW nie kontroluje on zbyt powaznych gazet...


        NB w samej POlsce sa wieksi gracze gieldowi niz on...
        :))


        Odniesmy sie teraz do merytorycznej jego wypowiedzi.

        Wieszczy kryzys i upadek...

        Moze rzeczywiscie gra na osłabienie $ i juz zarobił, i pewnie chce zarobic
        wiecej...?

        A jauz opowiesci ze Chiny i Reszta Azji znajdzie sie w przeciwfazie do USA...

        Mysle ze to raczej sa tylko pobozne życzenia, w które nawet sam Soros nie wierzy...

        Bo to jest niemozliwe aby kraj exportujacy do USA i UE zyskal na kryzysie na
        tych dwóch dominujacych nad swiatem rynkach.

        Moze Soros gra na osłabienie Eu( upadek?) moze na osłabienie juana(?) kryzys
        rubla(?).

        Soros w coś gra i w tym celu uprawia propagande aby wpłynac w porzadanym kierunku.

        Wkrótce cos sie zachwieje bo istota swiata Wolnego jest ciagły ruch.., to Soros
        obwiesci,że stalo sie zgodnie z jego przwidywanami i słuachajcie mnie nowego
        guru i kelkajcie narody bo np "przewidziałem osłabienie Eu o 2%" bedzie to mocno
        naglasniał i moze ma plan zarobienia na 3-4%owym spadku stosunku Eu/$.

        Mze jest tak, moze inaczej, ale na pewno Soros nie pojawił sie z niebytu aby
        sobie uprawiac wrózbiarstwo ale po to aby zarobic...

        Nie wiem na czym, ale on tego nie mówi dla rozrywki.

        Forum Słowiańskie
        gg 1728585
      • matrek Re: Przewaga militarna tanim kosztem 29.01.08, 01:44
        jorl napisał:

        >
        > A tak jakos nie moze do Ciebie dotrzec ze jak od wielu lat do USA plynie, leci,
        > jedzie duzo wiecej towarow jak z USA odjezdza to nie znaczy to ze zyjecie z
        > reszty Swiata?
        > Oczywiscie ja wiem, dajecie sie nam pocic abysmy produkowali towary dla was i t
        > o
        > jest wasza zasluga! Bo my biedni zahukani sami bysmy nie zezarli.
        > Ale ta zarlocznosc was wykancza. I dobrze.
        > Pozdrowienia




        Warunkiem sina qua non kradzieży, jest zawlaszczenie czyichs dobr bez wiedzy i
        zgody wlasciciela. Powiedz mi, cZy Ameryka kradla jakies towary ze swiata, jak
        robily to - uber ales - Niemcy, czy tez - rule the waves - Wielka Brytania? czy
        tez moze to swiat sam z dobrej nieprzymuszczonej woli, wpychal i wpycha swoje
        towary wszelkimi sposobami na amerykanski rynek, pokonujac kazda bariere celna?
      • ignorant11 Tu masz znacznie sensowniejsze wypowiedzi 29.01.08, 01:46
        Sława!
        gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33211,4860745.html

        Forum Słowiańskie
        gg 1728585
      • ignorant11 jorl nic nie rozumie 29.01.08, 01:57

        Sława!

        jorlowi wydaje sie,że gdy giełda spadnie o kilka%, to oznacza koniec swiata.

        Bo jorl naczytał sie bredni spod znaku sierpa i młota, a moze tez swatyki,
        trudno powiedziec bo czerwoni spod obu znakow mieli jednak dosć podobne teorie:
        Hitler tez bredził o "wyzyskujacym kapitaliźmie"

        To jak jorl sie douczy, to moze kiedys w końcu zrozumie,że WAHANIA sa elementem
        regulacji rynku.

        I zarówno wahania akcji, stóp %owych, cen nieruchomosci i surowców sluza do
        efektywnego zarzadzania ekonomia.

        W jednym tylko sie zgodze z Sorosem, ze moze sie wyczerpią mozliwosci wpłwywania
        na ekonomie przez banki centaralne.

        I to było najlepsze i zbawienne.

        Bo skoro ceny akcji, ziemii, surowców, pracy i wszelkich innych towarow sa
        ustalane płynnnie i przez notowania...

        To tym bardziej nie ma powodu aby cene kapitalu ustalał rzad.

        W duzej mierze to włąsnie FED sam wywołał zawirowania na rynku podnoszac stopy.

        Cena kapitalu musi ustalana w swobonej grze rynkowej.

        I czas wreszcie odejsc od regulacji przepływów kapitałowych.

        Niech państwo zostawi se jedynie mozliwosc emisji pieniadza...
        Ale tez do nastepnego kryzysu...

        Forum Słowiańskie
        gg 1728585
        • ignorant11 Tu se poczytajcie 29.01.08, 02:04
          Sława!

          gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33211,4874641.html?as=1&ias=3&startsz=x
          Forum Słowiańskie
          gg 1728585
    • ignorant11 Nadchodzi rewolucja przyjdze z USA 29.01.08, 03:00
      Sława!

      Sa juz zwiastuny nowego swiata:
      www.dziennik.pl/nauka/hitech/article115393/Nanotechnologia_zmieni_swiat_odtwarzaczy_mp3.html
      www.dziennik.pl/nauka/article113696/Zrob_sobie_wycieczke_w_kosmos.html

      Forum Słowiańskie
      gg 1728585
    • ignorant11 Pojechał Góral do NY... 29.01.08, 20:55
      Sława!

      wraca i sekretaz pzpr opowiadaj:
      Góral: widziałęm jak umiera kapitalizm...
      i co?

      Ej Panocku pikna śmierć...
      gielda.onet.pl/0,1466103,komentarze.html

      Forum Słowiańskie
      gg 1728585
    • ignorant11 Ale jazda, ale kongo!:)) 30.01.08, 04:01

      Sława

      Co za radośc co za przyjemnosc....


      Tylko tu mozna spotkac prawdziwych bolszewików nietknietych wiedza o świecie.

      Co za przyjemnosc miazdzyc ich kazdym postem, tak łatwo...

      Przeciez inaczej trzeba by walczyc z jakimis socjaldemokratami albo
      clintonistami czy wrecz blerystami...


      A tu takie łatwe łupy jak z zapadłego kołchozu na Syberii z lat 30 tych...

      Forum Słowiańskie
      gg 1728585
    • ignorant11 Przodujaca nauka radziecka 30.01.08, 05:00
      Sława!

      O łysenkiźmie kazdy słyszał, ale marryzm:
      pl.wikipedia.org/wiki/Marryzm

      Forum Słowiańskie
      gg 1728585
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka