Lech Kaczynski potepił zajęcie Zaolzia

[panzerviii]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,6996404,Czesi__Lech_Kaczynski_wykonal_niezwykly_gest.html

podczas uroczystosci na Westerplatte.

Zapunktował u mnie. Moze nie jest taki narwany na jakiego pozuje, a
moze po prostu tego nie skonsultował z zawistnym bratem i udało mu
sie pokazac klase.

[odyn06]

A może czyta forum Militaria:-))
Pzdr

[ignorant11]

odyn06 napisał:

> A może czyta forum Militaria:-))
> Pzdr


Sława!

Mylse ze nie musi czytac FM bo owa dezaprobata i potepienie sa
powszechne w POlsce. Nie znam nikogo powaznego kto dzisiaj
popierałby ten epizod.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[habeas_corpus]

ignorant11 napisał:

> Sława!
>
> Mylse ze nie musi czytac FM bo owa dezaprobata i potepienie sa
> powszechne w POlsce. Nie znam nikogo powaznego kto dzisiaj
> popierałby ten epizod.

Popierają to bille i tornsony, bo na tym się opiera cała ich koncepcja opluwania
Polski.

Ale faktycznie, to nikt poważny :)

[ignorant11]

habeas_corpus napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > Sława!
> >
> > Mylse ze nie musi czytac FM bo owa dezaprobata i potepienie sa
> > powszechne w POlsce. Nie znam nikogo powaznego kto dzisiaj
> > popierałby ten epizod.
>
> Popierają to bille i tornsony, bo na tym się opiera cała ich
koncepcja opluwani
> a
> Polski.
>
> Ale faktycznie, to nikt poważny :)


Sława!

Przeciez to rosjanie (wyznania pisze sie mała litera) czyli Rosjanie
i ich agentura.
Znamienne ze płacza nad kazda strata okupacji rosyjskiej i z
zachwytem przyjmuja podbój przez niesławny i zbrodniczy zsrr
wielkich obszarów Europy i Azji a Polsce wypominaja cos co sie
faktycznie i bezapelacyjnie Polsce nalezało, co prawda odzyskane w
sposób bardzo mało elegancki i nie przynoszacy nam wielkiej chwały,
ale jednak calkowicie bezkrwawy i jednak za dobrowolna zgoda
Czechosłowacji.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[habeas_corpus]

ignorant11 napisał:

> za dobrowolna zgoda
> Czechosłowacji.

Co do tej dobrowolności to mam wątpliwości.

[ignorant11]

habeas_corpus napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > za dobrowolna zgoda
> > Czechosłowacji.
>
> Co do tej dobrowolności to mam wątpliwości.
>


Sława!

Polska nie najechała na nich, razcej wykorzystała ich trudne
połozenie, ale wczesniej robili to samo, wiec dalismy se po razie...

Co wiecej my to potepiamy a czy Czesi potepiaja najazd na Slask
Cieszynski i blokowanie dostaw dla walczacej Polski?

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[habeas_corpus]

ignorant11 napisał:

> Co wiecej my to potepiamy a czy Czesi potepiaja najazd na Slask
> Cieszynski i blokowanie dostaw dla walczacej Polski?

Bycie przyzwoitym zawsze trzeba zaczynać od siebie.

[ignorant11]

habeas_corpus napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > Co wiecej my to potepiamy a czy Czesi potepiaja najazd na Slask
> > Cieszynski i blokowanie dostaw dla walczacej Polski?
>
> Bycie przyzwoitym zawsze trzeba zaczynać od siebie.


Sława!

Zreszta tylko Czesi wchodzili zbrojnie na teren Polski a nie
odwrotnie, w 1938 było na podstawie porozumienia, mało eleganckiego
ale porozumienia.

A co do zasady to racja.

Warto jednak pmietac,ze wobec Czechów i Słowaków bylismy sporo
lagodniejsi od nich.


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[odyn06]

Ignotrant. Nie próbuj sprawy ubierać w ładne słowa. W 1938 roku na Zaolziu
postąpiliśmy wobec Czechów podle. Po prostu podle.

[ignorant11]

odyn06 napisał:

> Ignotrant. Nie próbuj sprawy ubierać w ładne słowa. W 1938 roku na
Zaolziu
> postąpiliśmy wobec Czechów podle. Po prostu podle.

Sława!

Oderbralismy im polskie ziemie, które Czesi bezprawnie i zbrojnie
zagarneli. Nalezały sie nam, szkoda ze odzyskalismy je w sposób
brzydki, ale tez w zadnym wypadku nie mozna tego porownywac do
sowieckiego najazdu.

Nie ubieram, wszak mowie, ze był to bardzo brzydki sposób na
wyegzekwowanie naszych praw i naszej własnosci.

To raczej Ty operujesz wykrzyknikami.

Oczywiscie zamiast tych utarczek o te skrawki przygraniczne lepiej
było miec z Czechosłowaka sojusz czy nawet federacje, no ale do
tanga trzeba dwojga. A czesi tez mocno nie chcieli.

Oba państwa oskarzały sie o sezonowosc i chciały z upadku drugiego
wyciagnac rodzynki dla siebie.



Forum Słowiańskie
gg 1728585

[odyn06]

Pal sześć te dwa powiaty, ale popatrz na to z innej strony. Frajerski
Chamberlain i premier francuski uwierzyli Hitlerowi, ze ten zadowoli się tylko
tym heileinowskim "rogalem" i nie zajmie Pragi. I co? Zajął. Na tym postanowili
pożywić się Słowacy tworząc tisowsko-faszystowskie państewko. Czesi upokorzeni,
pozbawieni państwowości i opuszczeni. A robią ci, którzy od wieków mieli na
sztandarach " Za waszą i naszą wolność"? Korzystają z okazji i wkraczają do
dwóch powiatów trąbiąc przy tym w propagandowe tuby. O akcji Łom nie wspomnę.
Powtarzam zatem. W 1938 roku zachowaliśmy się wobec Czechów podle. Bez wykrzykników.
Potem dziwiliśmy się, że szlaki kurierskie przez Czechy polskiej "dwójki" padały
jeden po drugim. Za co mieli nas Czesi szanować i w potrzebie pomagać?
Przecież wiedzieli, że na południe idą żołnierze.

[ignorant11]

odyn06 napisał:

> Pal sześć te dwa powiaty, ale popatrz na to z innej strony.
Frajerski
> Chamberlain i premier francuski uwierzyli Hitlerowi, ze ten
zadowoli się tylko
> tym heileinowskim "rogalem" i nie zajmie Pragi. I co? Zajął. Na
tym postanowili
> pożywić się Słowacy tworząc tisowsko-faszystowskie państewko.
Czesi upokorzeni,
> pozbawieni państwowości i opuszczeni. A robią ci, którzy od wieków
mieli na
> sztandarach " Za waszą i naszą wolność"? Korzystają z okazji i
wkraczają do
> dwóch powiatów trąbiąc przy tym w propagandowe tuby. O akcji Łom
nie wspomnę.
> Powtarzam zatem. W 1938 roku zachowaliśmy się wobec Czechów podle.
Bez wykrzykn
> ików.
> Potem dziwiliśmy się, że szlaki kurierskie przez Czechy
polskiej "dwójki" padał
> y
> jeden po drugim. Za co mieli nas Czesi szanować i w potrzebie
pomagać?
> Przecież wiedzieli, że na południe idą żołnierze.


Sława!

Odyn! Piszesz do mnie jak do jakiego placem robionego...

Przeciez ja sie wyrazam dosc scisle. Prezeciez nie ze nalezało
ogóolnie zwalczac Czechów..., odwrotnie postuluje sojusz, bo mimo
wszystko zagrozenia bardzo podobne nie mówiac o bliskoci kulturowej
czy skromniej jezykowej...

Moze jestes fachowcem od taktyki, ale ja mysle syntetycznie czyli
STRATEGICZNIE...

I dlaczego nawołuje do silnej debaty historycznej z Moskwa, a do
wyciszania np z Ukraina???

Bo nam potrezbna jest samostilna Ukraina a nie mocarstwowa Rosja...

POdobnie napisałem ze z Czechami w XX leciu wlaczyli o wioski tracac
STRATEGICZNIE...

A ja naprawde jestem fanem i Pepiczków i Knedliczków i... PIczków:)))


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[maxikasek]

> Oderbralismy im polskie ziemie, które Czesi bezprawnie i zbrojnie
> zagarneli.
Przepraszam ale kiedy one do Polski należały? Od 14 wieku Księstwo Cieszyńskie było lennem czeskim, a później należało do Austrii. Ludnośc polska pojawiła się tam dopiero podczas zaborów (początek XIX wieku), kiedy zaczęto otwierać kopalnie i huty. Była to typowa emigracja za chlebem. Równie dobrze mogliśmy żądać przyłączenia Greenpointu do Polski- tam też większośc mieszkańców to byli Polacy ;-).
Prawda jest dużo bardziej prozaiczna i Polacy tam mieszkający to był tylko pretekst. Zaolzie dawało 21% wydobycia węgla kamiennego w Polsce, 52% produkcji koksu, 67% surówki, 38% stali i 45% wyróbów walcowanych. Krótko mówiąc Zaolzie dawało prawie tyle co reszta Polski. DO tego stopnia, że po zajęciu nie byliśmy w stanie wykorzystać jego potencjału (a wybuch wojny nam tego nie ułatwił ;-) ).

[ignorant11]

maxikasek napisał:

> > Oderbralismy im polskie ziemie, które Czesi bezprawnie i
zbrojnie
> > zagarneli.
> Przepraszam ale kiedy one do Polski należały? Od 14 wieku Księstwo
Cieszyńskie
> było lennem czeskim, a później należało do Austrii. Ludnośc polska
pojawiła się
> tam dopiero podczas zaborów (początek XIX wieku), kiedy zaczęto
otwierać kopal
> nie i huty. Była to typowa emigracja za chlebem. Równie dobrze
mogliśmy żądać p
> rzyłączenia Greenpointu do Polski- tam też większośc mieszkańców
to byli Polacy
> ;-).
> Prawda jest dużo bardziej prozaiczna i Polacy tam mieszkający to
był tylko pret
> ekst. Zaolzie dawało 21% wydobycia węgla kamiennego w Polsce, 52%
produkcji kok
> su, 67% surówki, 38% stali i 45% wyróbów walcowanych. Krótko
mówiąc Zaolzie daw
> ało prawie tyle co reszta Polski. DO tego stopnia, że po zajęciu
nie byliśmy w
> stanie wykorzystać jego potencjału (a wybuch wojny nam tego nie
ułatwił ;-) ).


Sława!

Miał byc plebiscyt i Czesi go zbrojnie złamali, bo wiedzieli ze
przegraliby go.

I na dodatej zabili cezarego najmłodszego z naszych tyrolskich braci
Hallerów...

SRedniego zamordowali potem moskale w Katyniu.

Oczywiscie Cezary zginał w walce...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[maxikasek]

> Miał byc plebiscyt i Czesi go zbrojnie złamali, bo wiedzieli ze
> przegraliby go.
Nie. Na plebiscyt zgodzono się po podpisaniu rozejmu czesko-polskiego i ustaelniu linii demarkacyjnej, choć i później dochodziło do drobnych potyczek. Z plebiscytu zrezygnował rząd polski, pod naciskiem aliantów i zgodził sie na ich arbitraż.
Podobnie Polacy złamali umowę o rozejmie z Litwinami- "bunt" Żeligowskiego.

[jopekpl]

Owszem odyn było to podłe dokładnie tak samo podłe jak zajęcie Zaolzia przez
Czechów w 1920r kiedy mieliśmy bolszewicki nóż na gardle,jak i odcięcie przez
Czechów jednej z niewielu dróg zaopatrzenia naszej armii w broń podczas wojny z
bolszewikami.
Można żałować tylko ze po pogonieniu ruskich piłsudczyki nie zdecydował się na
odebranie Zaolzia w 1920r ale ,ale to już inna historia.

[odyn06]

O czeskich działaniach wobec Zaolzia w latach 1919-1920 pisałem na forum, ale
ktoś cały wątek wychlastał. Owe wielkomocarstwowe mrzonki czeskie byłyby
śmieszne, gdyby Polska w tym czasie nie musiała bić się z Ukraińcami o Lwów i z
Rosją Sowiecką o niepodległość.
To, co zrobili Czesi w tym czasie było podłe, ale im też chodziło o węgiel,
koks, huty i linię kolejową.
Zapomniałem dodać, że w 1938 roku nasza "dwójka" wspierała czynem
separatystyczne ruchy Rusi Zakarpackiej.

[ignorant11]

odyn06 napisał:

> O czeskich działaniach wobec Zaolzia w latach 1919-1920 pisałem na
forum, ale
> ktoś cały wątek wychlastał. Owe wielkomocarstwowe mrzonki czeskie
byłyby
> śmieszne, gdyby Polska w tym czasie nie musiała bić się z
Ukraińcami o Lwów i z
> Rosją Sowiecką o niepodległość.
> To, co zrobili Czesi w tym czasie było podłe, ale im też chodziło
o węgiel,
> koks, huty i linię kolejową.
> Zapomniałem dodać, że w 1938 roku nasza "dwójka" wspierała czynem
> separatystyczne ruchy Rusi Zakarpackiej.


Sława!

Za komuny tez nie było rózowo, a nawet gorzej bo całiem czerwono:))

Dobrzeze ostatnie utarczki były miedzy Havlem i Wałesa, ale to
raczej sprory personalne ambicje niz państwowe.

I od tego czasu mamy WIELKA BUZKE z Czechami, moze nawet najlepsze
stosunki od MieszkaI..?

Szczególnie cieszy mnie ostatni pomysł wspołnej dyplomacji:))

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[vandermerwe]

"Popierają to bille i tornsony, bo na tym się opiera cała ich
koncepcja opluwania Polski."

Chyba jakas drobna pomylka. Nie przypominam sobie by "bille i
tornsony" pochwalaly zajecia Zaolzia przez Polske - raczej wprost
przeciwnie. Sa jednak na tym forum popierajacy ow "wyczyn" polskiego
oreza. Nie sadze jednak by jedni lub drudzy czynili to w ramach
opluwania Polski.

Pozdrawiam

[habeas_corpus]

vandermerwe napisała:

> Chyba jakas drobna pomylka. Nie przypominam sobie by "bille i
> tornsony" pochwalaly zajecia Zaolzia przez Polske - raczej wprost
> przeciwnie.

Tylko trzy zdania:

1. Nie zrozumiałeś moich intencji, ale nie chce mi się ich tłumaczyć. - inni
chyba zrozumieli.

2. Nie każde zdanie należy rozumieć dosłownie.

3. Napisałem "popierają", a nie "pochwalają". Nawet gdybym chciał się wyrazić
dosłownie, już samo to zniekształca zrozumienie.

[vandermerwe]

"Nie zrozumiałeś moich intencji, ale nie chce mi się ich tłumaczyć. -
inni chyba zrozumieli."

vdMerwe: Nie, nie zrozumialem. Intencje chyba nie byly zbyt
oczywiste jesli "inni CHYBA zrozumieli".

Szkoda, ze "nie chce sie" Koledze tlumaczyc. Kazda, nawet
najdrobniejsza dawka wiedzy jest wartosciowa. Sens tego forum polega
i na tym, ze staramy sie poznawac i rozumiec poprzez wymiane
pogladow ( waznych i malo waznych).

Pozdrawiam

[browiec1]

Ja tam zrozumialem bez problemow wiec sadze ze i inni CHYBA
zrozumieli. Co do sprawy:i my i oni zachowalismy sie
glupio,nieodpowiedzialnie,debilnie i podle.Ale coz,bylo
minelo,dobrze teraz jest lepiej. Poza tym warto byc pierwszym ktory
przy jednakowych winach przeprosi i poda reke.Bo to czyje naprawde
bylo Zaolzie to juz temat do dumania dla historykow,bo cofac w
przeszlosc to sie i do dinozaurow mozna:)

[dirloff]

> Zapunktował u mnie. Moze nie jest taki narwany na jakiego pozuje, a
> moze po prostu tego nie skonsultował z zawistnym bratem i udało mu
> sie pokazac klase.

Mała rada ode mnie. Nie powinieneś oceniać ludzi, polityków czy środowiska
polityczny lub społeczne wyłącznie poprzez histeryczny wizerunek medialny
wykreowywany i podtrzymywany przez niechętne, zwalczające tychże ludzi czy
polityków media, które zamiast być czynnikiem informacyjnym i/lub komentującym,
stają się stroną polityczną sporu. Choćby media Waltera, Solorza czy Michnika. W
tym przypadku zwalczania braci Kaczyńskich. Co prawda historyczna, niegodziwość
i polska racja stanu do - jak to ująłeś - "zawistnego brata"? A jeżeli to ten
Twój "zawitny brat" poprosił lub doradził prezydentowi to honorowe, godne
przeproszenie?

Spójrz na to:
www.dziennik.pl/polityka/article439812/Rosjanie_nie_wpuscili_Sikorskiego_na_Kreml.html
Jakby to spotkało ministra rządu utworzonego przez partię PiS, media by
dokładnie przewałkowały sprawę, a sam minister zostałby wyśmiany, wykpiany,
natomiast o ministrze rządu utworzonego przez PO mięliśmy ciszę...

[panzerviii]

Dirloff, ja zgadzam się, że Kaczynscy niezbyt sobie radza z polityką
PR, i media ich nie lubią, a Tusk jest ich faworytem, ale zapamietaj
jedno. Jesli politycy PiS będa nadal powtarzać, że wyborcy PO są
sterowani przez media, dali sie ogłupić mediom etc. to tyylko
napędzasz ludzi do głosowania na PO - nikt nie lubi nawet w sposob
posredni być traktowany i nazwyany debilem, co nie ma wlasnego
rozeznania i sam nie potrofi wyciągnąć wniosków. Do ananłów przeszla
niejaka Bogumiła Boba ze stwierdzeniem o przypadkowym
społeczeństwie, ale ta chym odstepowała od ogółu. Kaczki głupie nie
są, wiec dziwi mnie powielanie tego błędu.

Co Wy? Dzieci jestescie?

[ignorant11]

panzerviii napisał:

> Dirloff, ja zgadzam się, że Kaczynscy niezbyt sobie radza z
polityką
> PR, i media ich nie lubią, a Tusk jest ich faworytem, ale
zapamietaj
> jedno. Jesli politycy PiS będa nadal powtarzać, że wyborcy PO są
> sterowani przez media, dali sie ogłupić mediom etc. to tyylko
> napędzasz ludzi do głosowania na PO - nikt nie lubi nawet w sposob
> posredni być traktowany i nazwyany debilem, co nie ma wlasnego
> rozeznania i sam nie potrofi wyciągnąć wniosków. Do ananłów
przeszla
> niejaka Bogumiła Boba ze stwierdzeniem o przypadkowym
> społeczeństwie, ale ta chym odstepowała od ogółu. Kaczki głupie
nie
> są, wiec dziwi mnie powielanie tego błędu.


Sława!

Polityka pełna jest deklaracji, obietnic bez pokrycia, pustych
gestów i innyh dylomatycznych tricków niekoniecznie złych bo
budujacych klimat zupełnie jak komplement powiediany kobiecie czy
gospodarzowi...


A ze opozycja krytykuje razd tez jest rzecza normalna.

PiS chwale za stanowcza postawe, dywrsyfikacje a tusnietych,że po
roku próznowania wzieli sie za prywatyzacje i liberalizacje.
Sam tusniety był całkiem przyzwoity wobec putanay wykazujac wyzszosc
białego cżłowieka nad dzikusem, ale kilka razy stanowczo odpowieział
putanie wiec dobrze ze przemilczął.
Dziki moze sie bał ze jak podskoczy za mocno to moze wrócic do domu
w jesionowej jesione ja ala maniere rusee...


Samo jednak powtarzanie tez Hitlera i Stalina i ten atak na Wersal
wywołął dezaprobate nawet Merkel, której usiłował sie podlizac.
Ale tak to z dzikimi bywa, niektórzy tambylcy naszym mi8sjonarzom
przynosili głowy lub czestowali watroba swiezo zabitego wroga,, a
dziki tak samo wypadł z tym atakiem na Wersal.

Sama taka delaracja powinnna zelektryzowac Polske i podnieniesc w
Niej wydatki na obrone i min cały 1% PKB


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[dirloff]

Z tą wypowiedzią mogę się zgodzić, poza dwoma wątkami. Po pierwsze, nie godzę
się na tezę "zawistnego brata" sterującego "bratem mniejszym". Po drugie, nie
popełniam i nie powtarzam tego błędu, bo nie zajmuję się agitką partyjną i nie
zamierzam nikogo przekonywać czy nawoływać do sympatii bądz antypatii do PO,
PiS, SLD, PSL czy... PPPP(Polskiej Partii Przyjaciół Piwa;)). Mam po prostu taki
pogląd, wielce sarkastyczny, na rolę polskich mediów i kreowanie przez nie
pseudorzeczywistości(rzeczywistości medialnej).
Co do meritum sprawy. Świetnie, że jako głowa państwa, podczas uroczystości
wrześniowych, to zrobił. To trochę wybija z kremlowskich rąk zaolżańską pałkę.
Inną kwestią jest to, że Czesi wcześniej, podczas wojny z bolszewikami,
zachowali się również skur... yńsko, wbijając nam zajęciem Zaolzia nóż w plecy.
Postąpiliby na własną szkodę, gdyby historia inaczej się potoczyła. Tak jak my
podczas rozwalenia Czechosłowacji. My przyklepaliśmy Monachium i połknięcie
Pepików, lecz wcześniej Czesi sami sobie narzucali bolszewickie jarzmo, gdybyśmy
z barzbarzyńcami ze wschodu przegrali. Po zajęciu i wymordowaniu oraz złupieniu
Warszawy oraz Lwowa, nastąpiłaby tylko tymczasowa przerwa na przegrupowanie
rosyjskich wojks, podciągnięcia nowych oddziałów i ruszenie za Wisłę, na Poznań
i na Kraków. Kolejnymi celami byłyby Danzig, Breslau, Berlin oraz... tak, tak,
Praha. Być może już w '21 czy '22r. Być może Republika Weimarska by się
uratowała militarnie lub dyplomatycznie, uzyskując jakiś tymczasowy pokój, lecz
przypuszczalnie bolszewicy ruszyliby na Pragę oraz zza Karpat na Węgry i
Rumunię. Nie kojarzę, ale chyba nie poruszaliście tutaj tej sprawy. W gruncie
rzeczy to wygrana przez Polskę wojna 1920r. zatrzymała bolszewicką rewolucją
światową w Europie i spowodowała zamknięcie się wewnętrzne Sowietów. Dopiero
Stalin grając z Hitlerem wrócił do rewolucji niesionej siłą.
Zastanawia mnie, czy ktoś, ktokolwiek zdaje sobie z tego w Czechach sprawę?
Zajmując Zaolzie i uderzając w walczącą Polskę sami sobie szykowali los kolejnej
rep. sowieckiej.

[vandermerwe]

"Zastanawia mnie, czy ktoś, ktokolwiek zdaje sobie z tego w Czechach
sprawę? Zajmując Zaolzie i uderzając w walczącą Polskę sami sobie
szykowali los kolejnej rep. sowieckiej."

vdMerwe: I oto jeszcze jeden narod ma wobec nas dlug wdziecznosci -
oni powinni nam dziekowac. Bez NAS wszystko by sie zawalilo, narody
popadly w niewole. Ide polerowac zbroje i wyprowadzic bialego konia
ze stajni!!! Kto by to pomyslal, no kto by to pomyslal?

[dirloff]

> vdMerwe: I oto jeszcze jeden narod ma wobec nas dlug wdziecznosci -
> oni powinni nam dziekowac. Bez NAS wszystko by sie zawalilo, narody
> popadly w niewole. Ide polerowac zbroje i wyprowadzic bialego konia
> ze stajni!!! Kto by to pomyslal, no kto by to pomyslal?

A może byś tak merytorycznie się odniósł do tej sprawy? My analizujemy Rapallo,
Monachium, Zaolzie, Ribbentrop-Mołotow, 1920, 1939, tworzymy alternatywny rozwój
zdarzeń, wypadków, a Ty sobie arogancko kpisz. Bylbeby tylko uderzyć w polską
historię?

Skoro u nas są historyczy, politycy, pisarze negujący zarówno ze względów
strategiczny, wizreunkowych jak i etycznych, moralnych zajęcie Zaolzia, to czy
Czesi nie powinni przynajmniej odrobinę się wysilić i zastanowić, co im to w
dłuższej perspektywnie dało? Czy ten czym czasem całkowicie nie przekreślił
możliwość czesko-polskiego, antyniemieckiego porozumienia?

[dirloff]

ez NAS wszystko by sie zawalilo, narody
> popadly w niewole.

A czy czasem się tak nie stało, bo we wrześniu 1939r. Francja i W. Brytania nas,
swojego sojusznika, w gruncie rzeczy olały, zamiast zgodnie z umową, uderzyć na
Niemcy?
I zawalił się świat, i padły potęgi kolonialne, i wiele narodów w Europie i Azji
zostało zniewolonych przez dalszy rozwój wypadków. I to zniewolenie niektórych
narodów trwało do '45r., a innych do '89r.!

[vandermerwe]

"... bo we wrześniu 1939r. Francja i W. Brytania nas ,
swojego sojusznika, w gruncie rzeczy olały, zamiast zgodnie z
umową, uderzyć na Niemcy?"

vdMerwe: I powinni do konca swoich dni sypac popiol na glowe. Ale
oni skubani, chytrency zajeli sie polepszaniem sobie zycia.

"My analizujemy Rapallo, Monachium, Zaolzie, Ribbentrop-Mołotow,
1920, 1939, tworzymy alternatywny rozwój zdarzeń, wypadków, a Ty
sobie arogancko kpisz. Bylbeby tylko uderzyć w polską historię?"

vdMerwe: Czy to z Kolegi analizami, czy tez z moim "uderzaniem w"
historii nie da rady zmienic. Mozna powiedziec, syzyfowa praca.

Pozdrawiam

Kaczynski żyje urojeniami....

[herr7]

Jest to zresztą cecha polskiej elity. W tym natłoku komentarzy nikt sobie nie
zadaje jednak podstawowego pytania - co Polska potępiając radziecką Rosję chce
uzyskać w realnym świecie, tu i teraz? Jeżeli celem jest upokorzenie Putina to
skutek tego jest odwrotny od zamierzonego - większość Rosjan staje za nim murem
w tej kwestii, bez względu na to, jak postrzegają go jako premiera FR. Wyjątkiem
są nieliczne grupki, zwykle opłacanych przez Zachód renegatów, dla których im
gorzej się dzieje w Rosji tym lepiej.

[browiec1]

Widze ze Koledze jednak zafundowano oboz reedukacyjny.A juz sie
balem po niedawnych wypowiedziach ze i Koledze AI mozg wypralo za
usanskie zielone.

[panzerviii]

odpowiem bez inwektyw, acz kolega Browiec mówi cos na rzeczy)))

Chodzi o wojnę informacyjną. Moge nie lubić Kaczorów, głosowac na PO
i to robię, ale doceniam politykę wschodnią, przyjaźni UA, Czechami
Litwą, Gruzją. Krytkuje to, że KAczysnki czasami robi tą politykę z
gracją słonia w sklepie z porcelaną.

Chodzi o wojnę informacyjną, tak jak w Gruzji Rosja wojnę
informacyjną przegrała głownie dzieki Polsce, tak tu chodzi o to,
żeby na Zachodzie nie upowszcechniła się pewna świadomość
postrzegania swiata, bo to moze mieć przełożenia na gospodarkę i
politykę wspólczesną. Błedy polegają na tym, że czasami Kaczynski
przecholowac potrafi - strzelali Rosjanie, "jestesmy tu aby
walczyc" "popieram w wybaroach ekipę pomaranczowych - jakby z
Janukowyczem nie robiło sie zajebistych interesów - zresztą warto
posłuchac niektórych wypowiedzi Konstantego Litwinowa
przedstawiciela Donbasu na Polskę - oni finansują Janukowycza -
Ignorant by wymiekł :)))

[ignorant11]

dirloff napisał:

> Z tą wypowiedzią mogę się zgodzić, poza dwoma wątkami. Po
pierwsze, nie godzę
> się na tezę "zawistnego brata" sterującego "bratem mniejszym". Po
drugie, nie
> popełniam i nie powtarzam tego błędu, bo nie zajmuję się agitką
partyjną i nie
> zamierzam nikogo przekonywać czy nawoływać do sympatii bądz
antypatii do PO,
> PiS, SLD, PSL czy... PPPP(Polskiej Partii Przyjaciół Piwa;)). Mam
po prostu tak
> i
> pogląd, wielce sarkastyczny, na rolę polskich mediów i kreowanie
przez nie
> pseudorzeczywistości(rzeczywistości medialnej).
> Co do meritum sprawy. Świetnie, że jako głowa państwa, podczas
uroczystości
> wrześniowych, to zrobił. To trochę wybija z kremlowskich rąk
zaolżańską pałkę.
> Inną kwestią jest to, że Czesi wcześniej, podczas wojny z
bolszewikami,
> zachowali się również skur... yńsko, wbijając nam zajęciem Zaolzia
nóż w plecy.
> Postąpiliby na własną szkodę, gdyby historia inaczej się
potoczyła. Tak jak my
> podczas rozwalenia Czechosłowacji. My przyklepaliśmy Monachium i
połknięcie
> Pepików,

Cos pie...sz???? lbo po 7 pyfkach nie rozumiem tonkoj aluzji, ale
napewno |POslka nie była interpelowana w sprawoie MOnachium ani tez
nikt nie zabiegał o POlskie imprimatur...

lecz wcześniej Czesi sami sobie narzucali bolszewickie jarzmo,
gdybyśm
> y
> z barzbarzyńcami ze wschodu przegrali. Po zajęciu i wymordowaniu
oraz złupieniu
> Warszawy oraz Lwowa, nastąpiłaby tylko tymczasowa przerwa na
przegrupowanie
> rosyjskich wojks, podciągnięcia nowych oddziałów i ruszenie za
Wisłę, na Poznań
> i na Kraków. Kolejnymi celami byłyby Danzig, Breslau, Berlin
oraz... tak, tak,
> Praha. Być może już w '21 czy '22r. Być może Republika Weimarska
by się
> uratowała militarnie lub dyplomatycznie, uzyskując jakiś
tymczasowy pokój, lecz
> przypuszczalnie bolszewicy ruszyliby na Pragę oraz zza Karpat na
Węgry i
> Rumunię. Nie kojarzę, ale chyba nie poruszaliście tutaj tej
sprawy. W gruncie
> rzeczy to wygrana przez Polskę wojna 1920r. zatrzymała bolszewicką
rewolucją
> światową w Europie i spowodowała zamknięcie się wewnętrzne
Sowietów. Dopiero
> Stalin grając z Hitlerem wrócił do rewolucji niesionej siłą.
> Zastanawia mnie, czy ktoś, ktokolwiek zdaje sobie z tego w
Czechach sprawę?
> Zajmując Zaolzie i uderzając w walczącą Polskę sami sobie
szykowali los kolejne
> j
> rep. sowieckiej.

[billy.the.kid]

HABASKU-może króciutko ci coś powiem w temacie twojego liściku-
króliki ci się pod czapeczką j...ą.

ale zawsze można cóś głupiego o billym napisac.wal dalej-śmiało
głupolku bo ignorancika zaczynasz dorastac.a to trudna sztuka.

[f_crane]

aż się nie che komentować, w lodówce też Michnika widzisz?
Wrogie media to jedno z największych kłamst kaczystów, (zaczynając od IV RP) dziennik- pro pis, RP - pro pis, prawicowe media (nasz dziennik i mniejsze klony) - pro pis, s24 i inne portale - sami fanatyczni zwolennicy okrelonej grupy politycznej itd.

Ale ciemny lud to łyka. Pewnie tak samo jak kreskówki, sorry spoty wyborcze.

Zresztą kometatrz u WO dobrze podsumował sprawę:
Twierdzili wielokrotnie, że były im wrogie bardziej niż innym rządom, przed nimi i po nich. A już to jest bzdurą, np. żaden rząd po 1989 roku nie sprawował tak bezwzględnej kontroli nad mediami publicznymi i "Rzeczpospolitą", PiS jako pierwszy też opanował sprawną metodę obłaskawiania tabloidów przez podrzucanie im śmierdziuchowatej propagandy typu "Morderca w białym kitlu miał dużo koniaków". Tusk jest w tym dużo słabszy (te wyskoki typu "kastrować pedofiii" już nie mają tego pałera).

Ale to nie forum o polityce, więc na tym poprzestanę.

[browiec1]

A ten znowu swoje.Czy Ty przypadkiem nie piszesz o tym samym
czlowieku ktory sie pytal po kiego grzyba zaproszono Putina ?
O tego czlowieka?
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,7024484,J__Kaczynski__Niesiolowski_wprowadza_w_Polsce_moskiewska.html
czy tego czlowieka ktory(czy ogolnie PiS) zachowuja sie jakby
dzialali na zlecenie rosyjskiego wywiadu?

A propos czeskich rozmyślań...

[dirloff]

Link:
wyborcza.pl/1,75477,6996350,Czesi_nie_spieraja_sie_o_Zaolzie.html

[f_crane]

i tu się zgadzam z Panem Prezydentem, ale nie zmienia to mojego postrzegania jego persony. Może nie jest narwany jak brat, ale tak samo mściwy, ślepo zaciekły, wszystkowiedzący i obrażalski.
Za tę wypowiedź - brawo.