Rozpoczęła się walka o frekwencję w referendum

[edgard4]

Zabezpieczyć to się można na jeden sposób: skreśl TAK!

[Gość: lokalny]

do boju Częstochowo! Idźmy na referendum ale i później przegońmy komuchów - sio
komunistyczne świnie z orwellowskiego folwarku.

[Gość: nie partyjny]

no to jest poziom debaty politycznej referendarzy i obecnych partii
politycznych. Nikt z nich nie potrafi przyznać się do prezerwatyw i innego błota.

[Gość: gosc]

Antykoncepcja w wydaniu referendarzy ma symboliczny wymiar. Lepiej
zapobiegać,niż dać się wpuścić w takie maliny,jak nas wpuścił
prezydenti jego świta.

SLD budzi sie w miastach ...

[eselder3]

to warto przypomniec:

„Sojusz uderzeniem w prawicowych prezydentów Łodzi i Częstochowy
zaczyna kampanię samorządową” - możemy przeczytać na stronach
ogólnopolskich Gazety Wyborczej.

Artykuł na 4 stronie Gazety Wyborczej - z dnia 17 września 2009
roku.
„Scenariusz w obu miastach jest taki sam: SLD dąży do referendum o
odwołaniu prezydenta. Władze krajowe partii zapewniają, że nie jest
to ogólnopolska strategia. - To decyzje lokalnych struktur i one za
to odpowiadają - w imieniu Grzegorza Napieralskiego twierdzi Tomasz
Kalita, rzecznik partii. I łódzkim, i częstochowskim działaczom
Napieralski powiedział jednak, że trzyma za nich kciuki.
Do końca kadencji został jeszcze ponad rok, ale zdaniem prof. Marka
S. Szczepańskiego, socjologa z Uniwersytetu Śląskiego, w ten sposób
SLD zaczyna kampanię.

- Organizatorzy referendów budują swoją markę i pozycję w
przyspieszonym trybie i w spektakularny sposób, bo takim wydarzeniom
towarzyszy zainteresowanie mediów i społeczeństwa. Przy okazji, z
wykorzystaniem demokratycznych procedur, badają poparcie u wyborców
i promują nowe twarze. Można mieć mieszane uczucia, że robią to za
publiczne pieniądze, ale trzeba to wpisać w koszta demokracji -
mówi "Gazecie" prof. Szczepański.

SLD w obu miastach uderza w prezydentów związanych z prawicą.
Prezydenta Łodzi Jerzego Kropiwnickiego i rządzącego Częstochową
Tadeusza Wronę wiele łączy.” (…)

„Łódzkie SLD konsultowało się z częstochowskim w sprawie taktyki
organizowania referendum.
- Pytaliśmy, na co zwracać uwagę. Radzili, żeby nie zaczynać zbierać
podpisów w wakacje. Mówili, gdzie najlepiej wysyłać wolontariuszy -
opowiada Joński.
Na ulicach pojawili się młodzi ludzie, w takich samych jak w
Częstochowie odblaskowych kamizelkach.”
(…) „W obu miastach trzeba się było dostosować do kalendarza. W
Częstochowie SLD poczekał, aż skończy się sierpniowy szczyt
pielgrzymkowy. W Łodzi - aż skończą się obchody 65. rocznicy
likwidacji Litzmannstadt Ghetto, na które przyjechało 2 tys. gości z
całego świata.
Prezydenci zareagowali podobnie. Jerzy Kropiwnicki: - SLD nie
potrafi dać sobie rady ze swoją pezetpeerowską przeszłością.
Biuro prasowe częstochowskiego urzędu miasta w imieniu Tadeusza
Wrony: - To kolejna próba SLD marzącego o powrocie do władzy.”

Cały artykuł w wydaniu z dnia 17 września 2009 roku, na 4 stronie,
Gazety Wyborczej.

15 listopada zostań w domu wybierzemy za ciebie

[Gość: Tola]

www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/82a1362a9fa3b3b1.html

[Gość: Tola]

patrz.pl/zdjecia/balujace-zakonnice

SLD budzi sie w miastach

[eselder3]

to warto przypomniec:

„Sojusz uderzeniem w prawicowych prezydentów Łodzi i Częstochowy
zaczyna kampanię samorządową” - możemy przeczytać na stronach
ogólnopolskich Gazety Wyborczej.

Artykuł na 4 stronie Gazety Wyborczej - z dnia 17 września 2009
roku.
„Scenariusz w obu miastach jest taki sam: SLD dąży do referendum o
odwołaniu prezydenta. Władze krajowe partii zapewniają, że nie jest
to ogólnopolska strategia. - To decyzje lokalnych struktur i one za
to odpowiadają - w imieniu Grzegorza Napieralskiego twierdzi Tomasz
Kalita, rzecznik partii. I łódzkim, i częstochowskim działaczom
Napieralski powiedział jednak, że trzyma za nich kciuki.
Do końca kadencji został jeszcze ponad rok, ale zdaniem prof. Marka
S. Szczepańskiego, socjologa z Uniwersytetu Śląskiego, w ten sposób
SLD zaczyna kampanię.

- Organizatorzy referendów budują swoją markę i pozycję w
przyspieszonym trybie i w spektakularny sposób, bo takim wydarzeniom
towarzyszy zainteresowanie mediów i społeczeństwa. Przy okazji, z
wykorzystaniem demokratycznych procedur, badają poparcie u wyborców
i promują nowe twarze. Można mieć mieszane uczucia, że robią to za
publiczne pieniądze, ale trzeba to wpisać w koszta demokracji -
mówi "Gazecie" prof. Szczepański.

SLD w obu miastach uderza w prezydentów związanych z prawicą.
Prezydenta Łodzi Jerzego Kropiwnickiego i rządzącego Częstochową
Tadeusza Wronę wiele łączy.” (…)

„Łódzkie SLD konsultowało się z częstochowskim w sprawie taktyki
organizowania referendum.
- Pytaliśmy, na co zwracać uwagę. Radzili, żeby nie zaczynać zbierać
podpisów w wakacje. Mówili, gdzie najlepiej wysyłać wolontariuszy -
opowiada Joński.
Na ulicach pojawili się młodzi ludzie, w takich samych jak w
Częstochowie odblaskowych kamizelkach.”
(…) „W obu miastach trzeba się było dostosować do kalendarza. W
Częstochowie SLD poczekał, aż skończy się sierpniowy szczyt
pielgrzymkowy. W Łodzi - aż skończą się obchody 65. rocznicy
likwidacji Litzmannstadt Ghetto, na które przyjechało 2 tys. gości z
całego świata.
Prezydenci zareagowali podobnie. Jerzy Kropiwnicki: - SLD nie
potrafi dać sobie rady ze swoją pezetpeerowską przeszłością.
Biuro prasowe częstochowskiego urzędu miasta w imieniu Tadeusza
Wrony: - To kolejna próba SLD marzącego o powrocie do władzy.”

Cały artykuł w wydaniu z dnia 17 września 2009 roku, na 4 stronie,
Gazety Wyborczej.

63% Częstochowian deklaruje udział w referendum

[Gość: Ewka]

63% Częstochowian deklaruje udział w referendum

www.wybierzmyprzyszlosc.pl/news_19.html

[Gość: tatar]

Gwoli prawdy - 63% tych którzy:
- mają dostęp do internetu
- przeczytali artykuł na stronach Gazety
- chciało im sie wziąć udział w ankiecie
- itd.

[Gość: system66]

Słuchaj no E W K A przecież każdy komu zależy na Częstochowie zagłosuje .
Niemniej z drzeniem serca będą sie ludzie zastanawiali czy zrobili dobrze .
dlaczego ?? a otóż że Wy Panowie referendarze NIC SOBĄ NIE REPREZENTUJECIE
!!!!!!!!! a za zasługi w postaci referendum nie zostaniecie Prezydentami
.lokalne interesiki nie mogą [przeważyć skali zobowiązań URZĘdu Przynajmniej
nie te nazwiska w kalendarzu gdzie są ludzie którzy nie przedstawiaja swoją
osobą przeszłości pozwalającej na zaufanie . Przykład Zakłady Mięsne w wydaniu
Kulawika

Gliwice powinny być przestrogą dla Czestochowy

[Gość: myslący]

Wynik jaki był w Gliwicach powinien być przestroga dla tych którzy
myśla że inni za nich zagłosują.Każdy głos na wagą WOLNOŚCI.

[Gość: ja]

Gliwice przestrzegają, prezydent dostał baty, na 18000 głosujacych,
16000 było przeciwko niemu. Dla Frankiewicza to czerwona kartka,
tylko,że on nie chce zejść z boiska.Jego ratunkiem było wnioskowanie
za odwołaniem również całej rady miasta. To był błąd. Ale wszystko
jeszcze przed nimi.Będą wybory.

[Gość: syk]

A ja dziś słyszałem jak Kocyga dziś publicznie mówił, jak to Komisarz Wyborczy
dwa razy mu powiedział, że koszty referendum pokrywane są nie z budżetu miasta.
Przepraszał wielce że nie zna przepisów. Nie wzbudza tym mojego zaufania. Brak
konkretów za to same inwektywy. Nie idę na jego rozróbę.

[ewt1]

Masz rację. Nie chodź! Pewnie jesteś z tych "lękających"
Nawet było widać, że próbowałeś coś "odsss..ykiwać" z krzeseł dla ludu, tylko
tak.... bez konkretów i z samymi inwektywami.
A fe! Taki brak wiary, przy tak zdecydowanych poglądach?!

[Gość: kosmita]

>>>syk

Akcja obywatelskiego referendum była spontaniczna i nie planowana a przynajmniej niespodziewana. Organizowana po raz pierwszy - więc trudno wymagać doskonałej zanajomości przepisów.

Moralnym obowiązkiem Urzędu Miasta było udzielenie mieszkańcom pełnej i rzetelnej informacji o referendum. Ale cóż zabrakło odwagi i honoru. Nawołując do postaw pozytywnych należy samemu ich przestrzegać - przeciwieństwo mentalności Kali'ego.

Czyli mamy wzorzec pseudodemokracji.

Polityk jak "wdepnie w g...." to zaraz oskarża drugiego z "wrażej" frakcji, że to tamten narobił... (odruch bezwarunkowy polityków).

Ludzie nie mieszajcie do tego polityki a jeżeli już koniecznie musi być polityka przy referendum - to jest to polityka społeczna ! Czasami nawet zbieżna z tą "nieczystą".

SLD budzi sie w miastach !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[eselder3]

to warto przypomniec:

„Sojusz uderzeniem w prawicowych prezydentów Łodzi i Częstochowy
zaczyna kampanię samorządową” - możemy przeczytać na stronach
ogólnopolskich Gazety Wyborczej.

Artykuł na 4 stronie Gazety Wyborczej - z dnia 17 września 2009
roku.
„Scenariusz w obu miastach jest taki sam: SLD dąży do referendum o
odwołaniu prezydenta. Władze krajowe partii zapewniają, że nie jest
to ogólnopolska strategia. - To decyzje lokalnych struktur i one za
to odpowiadają - w imieniu Grzegorza Napieralskiego twierdzi Tomasz
Kalita, rzecznik partii. I łódzkim, i częstochowskim działaczom
Napieralski powiedział jednak, że trzyma za nich kciuki.
Do końca kadencji został jeszcze ponad rok, ale zdaniem prof. Marka
S. Szczepańskiego, socjologa z Uniwersytetu Śląskiego, w ten sposób
SLD zaczyna kampanię.

- Organizatorzy referendów budują swoją markę i pozycję w
przyspieszonym trybie i w spektakularny sposób, bo takim wydarzeniom
towarzyszy zainteresowanie mediów i społeczeństwa. Przy okazji, z
wykorzystaniem demokratycznych procedur, badają poparcie u wyborców
i promują nowe twarze. Można mieć mieszane uczucia, że robią to za
publiczne pieniądze, ale trzeba to wpisać w koszta demokracji -
mówi "Gazecie" prof. Szczepański.

SLD w obu miastach uderza w prezydentów związanych z prawicą.
Prezydenta Łodzi Jerzego Kropiwnickiego i rządzącego Częstochową
Tadeusza Wronę wiele łączy.” (…)

„Łódzkie SLD konsultowało się z częstochowskim w sprawie taktyki
organizowania referendum.
- Pytaliśmy, na co zwracać uwagę. Radzili, żeby nie zaczynać zbierać
podpisów w wakacje. Mówili, gdzie najlepiej wysyłać wolontariuszy -
opowiada Joński.
Na ulicach pojawili się młodzi ludzie, w takich samych jak w
Częstochowie odblaskowych kamizelkach.”
(…) „W obu miastach trzeba się było dostosować do kalendarza. W
Częstochowie SLD poczekał, aż skończy się sierpniowy szczyt
pielgrzymkowy. W Łodzi - aż skończą się obchody 65. rocznicy
likwidacji Litzmannstadt Ghetto, na które przyjechało 2 tys. gości z
całego świata.
Prezydenci zareagowali podobnie. Jerzy Kropiwnicki: - SLD nie
potrafi dać sobie rady ze swoją pezetpeerowską przeszłością.
Biuro prasowe częstochowskiego urzędu miasta w imieniu Tadeusza
Wrony: - To kolejna próba SLD marzącego o powrocie do władzy.”

Cały artykuł w wydaniu z dnia 17 września 2009 roku, na 4 stronie,
Gazety Wyborczej.

[Gość: ja]

A kto zapłaci za błędne decyzje prezydenta i jego ludzi?
Kary,odsetki,przegrane sprawy,koszty sądowe? No odpowiedz,człowieku
Wrony

[Gość: mit a kos]

Mamy kilka spółek komunalnych czyli jak piszesz orwellowskich ..... + $ $ (kwatera .....).

Istotnie potrzebni są LUDZIE przyzwoici i z dużą klasą.

[Gość: uuu]

Szkoda, że nawet PO jest za referendum. Chciałam na nich głosować w przyszłych
wyborach do rady, ale po takiej akcji to już naprawdę nie ma na kogo głosować.
Ale na Panią Rozpondek nie zagłosuję NIGDY, bo była jednym z najgorszych
prezydentów w Częstochowie.

[Gość: sprawiedliwy]

ale z ciebie wroniasty kłamczuszek "uuuu"

[Gość: ja]

Pani Rozpondek miała i ma klasę,czego o Wronie nie da się
powiedzieć.To,jak się zachował dzisiaj na sesji, to żenujące . Wstyd
mi za takiego prezydenta.Po jego zachowaniu było widac, z kim ,poza
Wspólnotą gra.

[Gość: wojtek]

jak ty mało wiesz o tej Rozpondek.szkoda słów na temat tej osoby

[Gość: jot]

rozpondek i klasa...hahaha

[Gość: Częstochowianin]

Nie tyle za referendum, co za licznym udziałem w referendum by
zakończyć spory.

Po drugie. Panie Głębocki, skąd pan dysponuje takimi stwierdzeniami?
Przeprowadzał Pan ankietę? Szczerze, to znam pana tylko z gazet i z
ulotki od starszej babci, co to kiedyś na moscie w II al. je rozdawała.

[mmaly]

Przeczytałem apel na stronie tadeuszwrona.pl
M.in. można tam zobaczyć taką "genialną" myśl, że zarządzanie Częstochową przez komisarza wyznaczonego przez Wojewodę Śląskiego będzie szkodliwe dla miasta. Niby czemu? Bo będzie miał daleko na Jasną Górę i będzie się zajmował bardziej miastem niż klasztorem na wzgórzu???
Wysoki poziom pozyskiwania środków europejskich? W porównaniu z kim?
Nie dla budowy wiaduktów na DK-1? Czemu niby? Co to ma wspólnego z referendum?
Referendum nadużyciem demokracji??? W jakim sensie? Przecież to chyba wykorzystanie normalnych procedur zgodnie z literą prawa? Co w tym jest nadużyciem? Ktoś przecież zebrał te podpisy i była ich wymagana ilość.
Dziwne.
A to porównanie do liberum veto to już czysta demagogia. Równie dobrze można do liberum veto porównywać irracjonalne kroki Pana Wrony ograniczające od lat swobodę działalności gospodarczej w Częstochowie i dobijające miasto (kasyno, sex shopy, sklepy wielkopowierzchniowe itd) i robiące z Częstochowy pielgrzymkową wiochę.
Ja gościa w sumie popieram, uważam, że powinien pozostać na tym swoim stołku do końca kadencji, a potem niech w końcu odejdzie i da spokój temu miastu. Uważam, że padł ofiarą interesów właścicieli kamienic, którzy okazali się silniejsi i wykazali się większą inicjatywą, niż wcześniej studenci i inne grupy społeczne, którymi gość pogardzał i pomiatał. Podobnie jak Pan Wrona w swoim apelu na swojej stronie uważam, że szkoda zachodu na to referendum u schyłku kadencji.
Ale chyba przyjadę i zagłosuję za jego odwołaniem, bo jak czytam, że przez odwołanie Pana Wrony Częstochowa ma stracić wiarygodność itp, to mi się niedobrze robi. Aż taki wielki to Pan nie jest, by na Panu opierała się wiarygodność miasta. Nie przesadzajmy. Żenua.

[Gość: olo]

popieram,,,nigdy,przenigdy rozpondkowa nie powinna zajmować ważnych
stanowisk...jej mniejsce jest w bibliotece

[Gość: ...]

taka HGW by się Częstochowie przydała... (tzn. ktoś konsekwentny)
jak na razie niech Wrona zostanie, może w ciągu roku pojawi się ktoś ciekawszy :/

Uwaga: SLD budzi sie w miastach

[eselder3]

to warto przypomniec:

„Sojusz uderzeniem w prawicowych prezydentów Łodzi i Częstochowy
zaczyna kampanię samorządową” - możemy przeczytać na stronach
ogólnopolskich Gazety Wyborczej.

Artykuł na 4 stronie Gazety Wyborczej - z dnia 17 września 2009
roku.
„Scenariusz w obu miastach jest taki sam: SLD dąży do referendum o
odwołaniu prezydenta. Władze krajowe partii zapewniają, że nie jest
to ogólnopolska strategia. - To decyzje lokalnych struktur i one za
to odpowiadają - w imieniu Grzegorza Napieralskiego twierdzi Tomasz
Kalita, rzecznik partii. I łódzkim, i częstochowskim działaczom
Napieralski powiedział jednak, że trzyma za nich kciuki.
Do końca kadencji został jeszcze ponad rok, ale zdaniem prof. Marka
S. Szczepańskiego, socjologa z Uniwersytetu Śląskiego, w ten sposób
SLD zaczyna kampanię.

- Organizatorzy referendów budują swoją markę i pozycję w
przyspieszonym trybie i w spektakularny sposób, bo takim wydarzeniom
towarzyszy zainteresowanie mediów i społeczeństwa. Przy okazji, z
wykorzystaniem demokratycznych procedur, badają poparcie u wyborców
i promują nowe twarze. Można mieć mieszane uczucia, że robią to za
publiczne pieniądze, ale trzeba to wpisać w koszta demokracji -
mówi "Gazecie" prof. Szczepański.

SLD w obu miastach uderza w prezydentów związanych z prawicą.
Prezydenta Łodzi Jerzego Kropiwnickiego i rządzącego Częstochową
Tadeusza Wronę wiele łączy.” (…)

„Łódzkie SLD konsultowało się z częstochowskim w sprawie taktyki
organizowania referendum.
- Pytaliśmy, na co zwracać uwagę. Radzili, żeby nie zaczynać zbierać
podpisów w wakacje. Mówili, gdzie najlepiej wysyłać wolontariuszy -
opowiada Joński.
Na ulicach pojawili się młodzi ludzie, w takich samych jak w
Częstochowie odblaskowych kamizelkach.”
(…) „W obu miastach trzeba się było dostosować do kalendarza. W
Częstochowie SLD poczekał, aż skończy się sierpniowy szczyt
pielgrzymkowy. W Łodzi - aż skończą się obchody 65. rocznicy
likwidacji Litzmannstadt Ghetto, na które przyjechało 2 tys. gości z
całego świata.
Prezydenci zareagowali podobnie. Jerzy Kropiwnicki: - SLD nie
potrafi dać sobie rady ze swoją pezetpeerowską przeszłością.
Biuro prasowe częstochowskiego urzędu miasta w imieniu Tadeusza
Wrony: - To kolejna próba SLD marzącego o powrocie do władzy.”

Cały artykuł w wydaniu z dnia 17 września 2009 roku, na 4 stronie,
Gazety Wyborczej.

[Gość: ia]

eselder,czy ty się jąkasz? Czy może pokazujesz klasę Wspólnoty,
która to , na zadawane rozmaite pytania, ma gotową,wyuczoną,
odpowiedź? Ze tak prymitywni jesteście, to dopiero teraz
widać,słychać i czuć.

[Gość: ja]

pogonić wszystkich oddanych klęczników bo inaczej nie liczmy na zmiany

Referendum jest fatalnie przygotowane - dziecinada

[Gość: pan Sylwia]

Referendum jest fatalnie przygotowane - DZIECINADA. żadnych
konkretów, faktów. agresja.
1)za co chcą go odwołać, co źle zrobił, KONKRETY!
do tej pory słyszę bzdety na forum w stylu: "wybierzmy przyszłość,
ratujmy miasto, dla dobra miasta" - bzdety dobre 10 lat temu jak
Kwach startował w wyborach - "Wybierzmy przyszłosć oraz styl".
trzeba się zastanawić, czy rzeczywiście jest za co odowływać
obecnego prezydenta. do tej pory nie dowiedziałem się nic
konkretnego, jaki jest główny konkretny zarzut wobec prezydenta?
w takim stylu, to przerżniecie to referendum, zmarnujecie pieniądze.
a jak prezydent wygra to referendum, to się jeszcze umocni na
kolejną kadencję i umocni w przekonaniu, że jest the best.
czy komitet referendalny zbadał dogłębnie częstochowską opinię
publiczną -czy Częstochowianie chcą zmiany prezydenta? o frekwencji
trzeba było myśleć wcześniej, jak się podpisy zbierało.
jak przerżniecie to referendum, to dla komitetu będzie totalna
kompromitacja.
mam wrażenie, że to referendum przygotowują jacyś zbuntowani
nastolatkowie w wieku dojrzewania.

[soman]

Do p .SYLWIA .
Czekam na kanalizację , koniec rury jest około 300metrów od mojego
domu . Teraz co nie zrobił p .Wrona , zrobił !!!! kanalizację tam ,
gdzie mieszkają LUDZIE ,dla plebsu został wychodek za stodołą .
Ps .Studnia głębinowa jest około 200 metrów od mojego szamba i życzę
Ci aby coś gęstego wypłyneło z kranu . Wtedy powiesz co zrobił
p .Wrona
ZDRÓWKA i bakteri "coli"

[Gość: system66]

Jak masz szambo nieszczelne to powinieneś beknąc za to i to zdrowo . Oszczędza
sie na wywozie co ???

[soman]

Wywóz jest droższy niż kanał więc czekam cierpliwie .

[Gość: luk]

Gość portalu: pan Sylwia napisał(a):
...jaki jest główny konkretny zarzut wobec prezydenta?

Bezpośrednią przyczyną organizacji referendum jest, że Wrona podpadł właścicielom kamienic w związku z przebudową Alei (za mało asfaltu i granit zamiast Baumana). Co zabawne między innymi za ustępstwa w Alejach na rzecz kamieniczków (np. zmiana schematu parkowania w II) ja będę głosował za jego odwołaniem.

[Gość: ja]

Sylwia,jaka ty głupiutka jesteś. Jeżeli uważasz,że kompromitacją dla
komitetu referendalnego,będzie to,że może ono się nie udać /
nadmieniam,że to pierwszy taki ruch w Częstochowie/, to powiedz mi ,
głupiutka, czym będzie przerżnięcie referendum przez prezydenta?
PORAZKA to zbyt małe słowo,czerwona kartka? - też nie ,już nie raz
ją dostawał a i tak g...o sobie z tego robił.No więc czym,według
ciebie będzie? Ja ci powiem: dla niego niczym, bo on należy do tych,
ktorzy złapani za rękę na kradzieży, mówią: TO NIE MOJA REKA

[Gość: do ja]

sam głupiutki jesteś, na forum ludziom głupotę zarzucasz, a żeś
wcale nie mądrzejszy. nie zaśmiecaj forum tą swoją pseudomądrością.

Mylisz się

[lechujar]

Gość portalu: pan Sylwia napisał(a):

> Referendum jest fatalnie przygotowane

A co myślałaś? W jaki sposób komitet społeczny może się równać z potężną machiną
jaką dysponuje miłościwie nam panujący ptak, dodatkowo wspierany przez kler?

> konkretów, faktów. agresja.

Poczytaj strony internetowe tam aż się roi od faktów.
Trzeba nie mieszkać w Częstochowie, żeby nie zauważać jak fatalnego mamy prezydenta!

> a jak prezydent wygra to referendum,

On już przegrał to referendum, walkowerem.
Mam na myśli nawoływanie do bojkotu głosowania.
Do tego nie miał nawet odwagi by samemu to powiedzieć ludziom prosto w oczy:
"Nie głosujcie" - wysłał na front swoich wiernych żołnierzy.

> kolejną kadencję i umocni w przekonaniu, że jest the best.

A może jeśli nawet nie uda się osiągnąć wystarczającej frekwencji to zadziała to
jako straszak na następnych prezydentów?
Że w Cz-wie trzeba uważać, bo mieszkańcy potrafią zorganizować referendum
zbierając kilkadziesiąt tysięcy podpisów?
Jestem pewien, że frekwencja będzie blisko wymaganej, daję 50% szans, że się uda!

> czy komitet referendalny zbadał dogłębnie częstochowską opinię
> publiczną -czy Częstochowianie chcą zmiany prezydenta?

Masz na myśli badanie opinii kleru? Bo póki co to w naszym mieście ich głos się
liczy przede wszystkim. Czas to zmienić.

> o frekwencji
> trzeba było myśleć wcześniej, jak się podpisy zbierało.

Na to trzeba mieć pieniążki...

> jak przerżniecie to referendum, to dla komitetu będzie totalna
> kompromitacja.

Powtarzam: to że referendum się odbędzie to już wielki sukces i manifestacja
przeciw Wronie.
A jeśli Pan Prezydent nawołuje przez swoich popleczników do bojkotu tego
głosowania to się kompletnie kompromituje.
Przecież każde wybory to PODSTAWA DEMOKRACJI !
Czy w Cz-wie ma być inaczej i demokracja ma polegać, na tym, że decyduje o
naszym losie kler?

> mam wrażenie, że to referendum przygotowują jacyś zbuntowani
> nastolatkowie w wieku dojrzewania.

Bardzo dobrze, że młodzi ludzie się w to angażują.
Być może nie chcą mieszkać w wyznaniowej enklawie, gdzie brakuje im perspektyw
rozwoju. Chcą być dumni ze swojego miasta!
I ja im, tym młodym, okazuję z tego powodu wielki szacunek!

PO = SLD

[Gość: merry]

jak na gorze, tak i w miescie, tyle w temacie, pozdro dla kumatych;]

[lot_nad_gniazdem_tawro]

Jaka to walka??... typowe mędzenie, a nie walka

[Gość: ha ha ha]

PO ma klasę z Rozpondkową na czele. Śmiechu warte. PO ustawia się w kolejce za
SLD. Myślą ze skorzystają na referendum. Myślą, że może ten fircyk Kurpioś
zostanie prezydentem. Jemu to dopiero klasa kapie z kieszeni bistorowego
garniturka. Nie będę na nich głosował nie idę na referendum.

[Gość: hi, hi, hi]

Idź już spać, rano do Urzędu trzeba wstać!

[lot_nad_gniazdem_tawro]

Właśnie zawsze powtarzałe, że Rozpodnkowa to baba i nie ma żadnej klasy.

do tawro

[Gość: do tawro]

Panie Wiktorze D., Podpisuj się imieniem i nazwiskiem jak zamierzasz obrażać Halinę Rozpondek. Cywilna odwaga tego wymaga, a ponoć jesteś człek odważny. Uważaj, aby nie trafił pozew do sądu. Lepiej zajmij się referendum, bo to jest teraz najwazniejsze dla miasta.

[Gość: ad lot_tawro..]

Czy w polskim sądownictwie słowo "baba" jest obrażeniem? Myślę, że panu
Wiktorowi D. /jeśli to on pisze/ nie ma czego się obawiać, ma prawo na własne
zdanie, a przecierz nie wyzywa od pr.......k, przepraszam.

[Gość: słownik język pols]

baba -
1. pot. «rubasznie albo z niechęcią o kobiecie»
2. pot. «żona, narzeczona, kochanka»
3. pot. «handlarka, przekupka»
4. pot. «chłopiec, mężczyzna zniewieściały»
5. «ciasto mające kształt ściętego stożka»

[Gość: olek]

"baba" to potoczna nazwa ogromnego młota używanego w górnictwie

[Gość: kasa]

Nic nie chcą płacic za referendnum. To kto tu daje kasę ?
Powiedzcie wreszcie !

[Gość: miś]

I tak na nich nie głosujesz- to nie troluj tutaj, bo od ciebie na szczęście nic
nie będzie zależało.

[Gość: lot..]

... chwilowo

[Gość: system66]

Taaaaaak klasa spleśniałego sera

[Gość: misiek66]

taaak... nie pij więcej i się przespij trollu, a to rzeczywiście zapleśniejesz

[Gość: swystem66]

wiesz co misiek jestes pijakiem i jak już w mirażu / napisze po polsku zebys
zrozumial / masz mary to naprawde wyłacz komputer i odpocznij amen miłego dnia
o ile jestes w stanie ten dzień spostrzec

SLD budzi się w miastach czyli skad sie to wzięło

[eselder3]

to warto przypomniec:

„Sojusz uderzeniem w prawicowych prezydentów Łodzi i Częstochowy
zaczyna kampanię samorządową” - możemy przeczytać na stronach
ogólnopolskich Gazety Wyborczej.

Artykuł na 4 stronie Gazety Wyborczej - z dnia 17 września 2009
roku.
„Scenariusz w obu miastach jest taki sam: SLD dąży do referendum o
odwołaniu prezydenta. Władze krajowe partii zapewniają, że nie jest
to ogólnopolska strategia. - To decyzje lokalnych struktur i one za
to odpowiadają - w imieniu Grzegorza Napieralskiego twierdzi Tomasz
Kalita, rzecznik partii. I łódzkim, i częstochowskim działaczom
Napieralski powiedział jednak, że trzyma za nich kciuki.
Do końca kadencji został jeszcze ponad rok, ale zdaniem prof. Marka
S. Szczepańskiego, socjologa z Uniwersytetu Śląskiego, w ten sposób
SLD zaczyna kampanię.

- Organizatorzy referendów budują swoją markę i pozycję w
przyspieszonym trybie i w spektakularny sposób, bo takim wydarzeniom
towarzyszy zainteresowanie mediów i społeczeństwa. Przy okazji, z
wykorzystaniem demokratycznych procedur, badają poparcie u wyborców
i promują nowe twarze. Można mieć mieszane uczucia, że robią to za
publiczne pieniądze, ale trzeba to wpisać w koszta demokracji -
mówi "Gazecie" prof. Szczepański.

SLD w obu miastach uderza w prezydentów związanych z prawicą.
Prezydenta Łodzi Jerzego Kropiwnickiego i rządzącego Częstochową
Tadeusza Wronę wiele łączy.” (…)

„Łódzkie SLD konsultowało się z częstochowskim w sprawie taktyki
organizowania referendum.
- Pytaliśmy, na co zwracać uwagę. Radzili, żeby nie zaczynać zbierać
podpisów w wakacje. Mówili, gdzie najlepiej wysyłać wolontariuszy -
opowiada Joński.
Na ulicach pojawili się młodzi ludzie, w takich samych jak w
Częstochowie odblaskowych kamizelkach.”
(…) „W obu miastach trzeba się było dostosować do kalendarza. W
Częstochowie SLD poczekał, aż skończy się sierpniowy szczyt
pielgrzymkowy. W Łodzi - aż skończą się obchody 65. rocznicy
likwidacji Litzmannstadt Ghetto, na które przyjechało 2 tys. gości z
całego świata.
Prezydenci zareagowali podobnie. Jerzy Kropiwnicki: - SLD nie
potrafi dać sobie rady ze swoją pezetpeerowską przeszłością.
Biuro prasowe częstochowskiego urzędu miasta w imieniu Tadeusza
Wrony: - To kolejna próba SLD marzącego o powrocie do władzy.”

Cały artykuł w wydaniu z dnia 17 września 2009 roku, na 4 stronie,
Gazety Wyborczej.

ha,ha,ha

[Gość: gosc]

Tak, to barani śmiech.Wspólnoty.

[Gość: ja]

prezydentem musi być ktoś kto nie będzie karmił czarnych z kasy miasta a
peowiacy to tacy sami zakłamani katole jak inne prawiczki

Wrona łamie zapisy Konstytucji

[czestoch-15.11.2009]

Tadeusz Wrona nic się nie nauczył będąc posłem i prezydentem, nie
szanuje instytucji demokratycznych o które walczyli nasi ojcowie i
dziadowie. Zdobycze Solidarności ma gdzieś w głębokim poważaniu ,
kiedy Instytucję Referendum nazywa nadużyciem demokracji. Powtarzam,
referendum jest dla społeczności lokalnej sewgo rodzaju gwarancją,że
towar ( prezydenta) , który sobie kupili( wybrali) w okresie
gwarancji ( kadencja) się nie uszkodzi (nie oszuka społeczeństwa).
Wiemy zatem dlaczego tej gwarancji ( referendum) użyliśmy. Towar
( prezydent) się uszkodził.

Mnie już przekonali - nie głosuje w referendum.

[donald-marzy]

Mnie już przekonali - nie głosuje w referendum. Choć zjawię się tam
jako członek komisji wyborczej.

[soman]

Donald
Twoja sprawa , za darmo tam nie będziesz siedział .

[czestoch-15.11.2009]

Ksiądz kazali, to nie idę. Rozumek malutki, nie potrafi analizować
tylko bierze i zjada co dają. Ot typowa postawa kaczora donalda.
Nie wszyscy są zdolni do podejmowania decyzji przez głosowanie. W
społeczeństwach prymitywnych wogóle jest brak instytucji
referendum.

[Gość: Nie dla referendum]

Misiu o małym rozumku:

No to się popisałeś "erudycją" :)

Czyli co?
My=prymitywy
Wy=oświeceni?

A gdzie wasz slogan, którym sobie wycieracie karminowe usta, że demokracja, że zdecyduje lud?

Społeczności, które ty określasz prymitywnymi wypracowały własne mechanizmy chroniły je przed degeneracją, czego niestety nie można powiedzieć o twoich politycznych sympatykach.
Prymitywy=Tabu - zakazy kardynalne, których nie wolno łamać
Oświeceni=SLDowskie TAK dla aborcji

1:0 dla prymitywów
Prymitywy=ostracyzm - każda dewiacja poza nawias społeczności
Oświeceni=SLDowskie TAK dla małżeństw homoseksualnych

1:0 dla prymitywów

Prymitywy=oko za oko -śmierć za śmierć
Oświeceni=SLDowskie NIE dla kary śmierci

1:0 dla prymitywów


W meczu Prymitywy kontra Oświeceni o złoty puchar Zdrowia Społecznego
3:0 dla Prymitywów.

I ty czerwonousty - mówisz z przyganą o prymitywnych społeczeństwach?

[Gość: JAN]

Nie igraj z karą śmierci. Wielki Polak śp.JP II był zdecydowanym przeciwnikiem
wykonywania tej kary !!!!!

[Gość: gość]

Śmierdzisz na kilometr Rzecznikiem UM.

[Gość: Jan]

Mniej byś się pomylił, gdybyś stwierdził iż jestem agentem CBA

[mirage75]

Nie naduzywaj przywileju przypinania do klapy twojego
wdzianka,dodatku w postaci zrotu:
-Komisja Wyborcza.
Pamietaj:
-Ty pojawisz sie tam jako zwykly czlonek.I nic wiecej.
Jak wiele racjii miala nauczycielka wypowiadajaca sie,iz zasad
funkcjonowania nowoczesnego spoleczenstwa i brania odpowiedzialnosci
za ogol,oraz uczciwosci w tlumaczeniu zdrowych zasad funkcjonowania
demokracjii dla mlodziezy,powinni sie uczyc w pierwszej kolejnosci
Ci,od ktorych zalezy funkcjonowanie naszego kraju.Takze,a nawet
przede wszystkim,osoby biorace udzial w pracach komisji wyborczych.
Wreczajac karte do glosowania,bedziesz swiadomie,wedlug swoich
niskich pobudek,naklaniala do bojkotu.
Podwojna zgnita moralnosc.

[Gość: vox populi]

Donald!
Jesteśmy z Tobą! Tego referendum trzeba przypilnować, żeby
towarzysze ospc dawnym swoim zwyczajem nie "kombinowali" przy
wynikach referendum. To, że jest to ich referendum nie znaczy, że
ktoś obiektywny nie może się temu wszystkiemu przyglądać. Udział w
referendum jest Prawem obywateli, nie jest ich obowiązkiem. Ja
jestem przewodniczącą w komisji referendalnej i też nie idę głosować.

[Gość: gosc]

Wiemy,wiemy,jak to ludzie Wrony pchali sie,żeby zostac
przewodniczącymi komisji, wszyscy dokładnie wiedzą ,dlaczego.Mają
dać dużo czasu wolnego,tzw. luzik,dla tych ,z ramienia komitetu
referendalnego.

[Gość: Amstel]

kolesie poupychani w komisjach referendalnych od Wrony, ale w zamian maja siedziec na tyłku 14 godzin! Już sie tak pseudo donaldzie nie tłumacz i ty tez vox populi. Tadeusz przerżnie z kretesem, a i frekwencja będzie. Zobaczysz i 16 listopada szok przeżyjesz. Nie tylko ty.

[Gość: ja]

A to ładnie cię wyuczyli na waszych zebraniach kombinować.

[Gość: maniuś serwatka]

Ma Pan rację, przynajmniej Pan zarobi na referendum. Dieta chyba
jest wysoka?

[Gość: Miro]

chyba jakieś dziewięćdziesiąt kilka złotych, dobrze że za bilety zwrócą, bo
chyba trzeba by dołożyć do interesu

[Gość: gosc]

Donald,jakie dostałeś dyrektywy na zebraniu waszych członków komisji
obwodowych?

[rosefinder]

hmm... schizofrenia?

Pieniądze w błoto!!!

[sosik36]

"5 tyś. niewielkich plakatów", "10 tyś. ulotek", "5 samochodów z lawetami",
"obwieszczenia na klatkach schodowych", "naklejki do rozdawania i flagi
referendalne" do tego dodajmy tony kart do głosowania, diety dla członków
komisji wyborczych itp. - na to pieniądze są a dziury w drogach jak były, tak
są i będą dalej. Bo każdy tylko patrzy, żeby samemu się do władzy (i
pieniędzy) dopchać. Jak to się dzieje, że te ulice gdzie mieszkają radni można
wyremontować (asfalt, chodniki z kostki) a dookoła ludzie latami taplają się w
błocie i nie ma na remont. Obecny prezydent święty nie jest, ale odwoływanie
go na rok przed planowymi wyborami jest idiotyzmem i marnotrawstwem pieniędzy
(nie mówię tu o najbliższym referendum, ale o następnym, bo logicznym jest, że
jak się kogoś odwoła, to trzeba wybrać innego na jego miejsce).
Ja w tym cyrku nie zamierzam brać udziału i pierwszy raz od wielu lat z
premedytacją nie skorzystam z przywileju "demokracji".
A pani Halina Rozpondek miała już swoje 5 minut i jakoś nie przypominam sobie
spektakularnych (a może jakichkolwiek?) osiągnięć w rozwoju miasta za czasów
jej rządów. Liczy na powtórkę?

[Gość: lot..]

absolutnie, też nie pamiętam, raczej pamiętam to co najgorsze z jej "rządów"

[Gość: tomek]

Powiem tak - Częstochowo zabezpiecz sie przed głupotą a nie Wroną !!!! Moze jak
ci panowie z komitetu referendalnego sa tacy madrzy to niech zrobia konferencje
prasowa!!!! Prosto w oczy z mieszkancami Czestochowy tylko zeby byli wszyscy i
swoimi glowami zagwarantuja ze nie maja w tym tylko swojego interesu, bo jak
narazie to im odwagi brakuje i tylko wysluguja sie ludzmi ktorzy zbytnio nie
maja pojecia o co chodzi!!!

SLD budzi się w miestach

[eselder3]

to warto przypomniec:

„Sojusz uderzeniem w prawicowych prezydentów Łodzi i Częstochowy
zaczyna kampanię samorządową” - możemy przeczytać na stronach
ogólnopolskich Gazety Wyborczej.

Artykuł na 4 stronie Gazety Wyborczej - z dnia 17 września 2009
roku.
„Scenariusz w obu miastach jest taki sam: SLD dąży do referendum o
odwołaniu prezydenta. Władze krajowe partii zapewniają, że nie jest
to ogólnopolska strategia. - To decyzje lokalnych struktur i one za
to odpowiadają - w imieniu Grzegorza Napieralskiego twierdzi Tomasz
Kalita, rzecznik partii. I łódzkim, i częstochowskim działaczom
Napieralski powiedział jednak, że trzyma za nich kciuki.
Do końca kadencji został jeszcze ponad rok, ale zdaniem prof. Marka
S. Szczepańskiego, socjologa z Uniwersytetu Śląskiego, w ten sposób
SLD zaczyna kampanię.

- Organizatorzy referendów budują swoją markę i pozycję w
przyspieszonym trybie i w spektakularny sposób, bo takim wydarzeniom
towarzyszy zainteresowanie mediów i społeczeństwa. Przy okazji, z
wykorzystaniem demokratycznych procedur, badają poparcie u wyborców
i promują nowe twarze. Można mieć mieszane uczucia, że robią to za
publiczne pieniądze, ale trzeba to wpisać w koszta demokracji -
mówi "Gazecie" prof. Szczepański.

SLD w obu miastach uderza w prezydentów związanych z prawicą.
Prezydenta Łodzi Jerzego Kropiwnickiego i rządzącego Częstochową
Tadeusza Wronę wiele łączy.” (…)

„Łódzkie SLD konsultowało się z częstochowskim w sprawie taktyki
organizowania referendum.
- Pytaliśmy, na co zwracać uwagę. Radzili, żeby nie zaczynać zbierać
podpisów w wakacje. Mówili, gdzie najlepiej wysyłać wolontariuszy -
opowiada Joński.
Na ulicach pojawili się młodzi ludzie, w takich samych jak w
Częstochowie odblaskowych kamizelkach.”
(…) „W obu miastach trzeba się było dostosować do kalendarza. W
Częstochowie SLD poczekał, aż skończy się sierpniowy szczyt
pielgrzymkowy. W Łodzi - aż skończą się obchody 65. rocznicy
likwidacji Litzmannstadt Ghetto, na które przyjechało 2 tys. gości z
całego świata.
Prezydenci zareagowali podobnie. Jerzy Kropiwnicki: - SLD nie
potrafi dać sobie rady ze swoją pezetpeerowską przeszłością.
Biuro prasowe częstochowskiego urzędu miasta w imieniu Tadeusza
Wrony: - To kolejna próba SLD marzącego o powrocie do władzy.”

Cały artykuł w wydaniu z dnia 17 września 2009 roku, na 4 stronie,
Gazety Wyborczej.

[Gość: Do nerwuska]

Irek, widzę że nerwy grają :) Bezsenność przedreferendalna? :)
Zobaczysz, że z upływem paru następnych dni dojdą do tego jeszcze
drżenie rąk, kołatanie serca i biegunka :)
Zdrówka życzę

[Gość: 123]

www.wywalptaka.pl i tyle w demacie





HWDWronie

[Gość: gosc]

Leśnikowski,nie jąkaj się

[Gość: Zaciszanin]

Trafiłeś w sedno! Gadać i wytykać błędy to każdy potrafi, ale jak przyjdzie do
rozliczania z wyborczych obietnic to już nie jest tak różowo. Wrona też
naobiecywał i zrobił z tego może 20% ale to jest chociaż 20% a inni tylko
obiecują i na tym się kończy.

[Gość: autor]

Pieniądze trzeba wydać,żeby nigdy więcej tacy decydenci nie
podejmowali idiotycznych decyzji! Dość obłudy.Kłamiecie
mieszkańców,czy wy myślicie,że nie wiemy ,co się za tym wszystkim
kryje? A wystarczy tylko wejść na stronę www.kto z kim? wystarczy
wklepać nzawisko,jednego człowieka ze Wspólnoty, i wiecie co
wychodzi? Wszystko,w jakich firmach, w jakim czasie,razem
państwo "pracowali" Spróbujcie, te same nazwiska we wszystkich
spółkach,radach nadzorczych,zakładach,które są spółkami komunalnymi.
Wiem,dlaczego tak bardzo trzymacie się tych stołków.Ciekawa
lektura,raczej obowiązkowa.

T Wrona kpi z mieszkańców Częstochowy

[Gość: katecheta]

Jak świadomy samorządowiec i były Poseł RP może negować prawo do
REFERENDUM , które jest przejawem demokracji bezpośredniej - WSTYD !
Takie zachowanie , obłuda i arogancja dyskwalifikuje go na tym
stanowisku. Miałem nie iść ale teraz PÓJDĘ - Chodzćie też !!!

[Gość: gołod....c]

>katecheta

Jestem częstochowskim "GOŁODUPCEM", nie mam KASY gdyż ważniejszy jest honor i uczciwość (obecnie nic nie warte..... ?)

Też miałem nie głosować, jednak po ostatnich wyczynach mojego byłego już, jak to sam tak mówił przyjaciela... (Znacie morał bajki J. Krasickiego "Przyjaciele" ?). Jednak pójdę i zagłosuję za odwołaniem.

Dlaczego ?

Straciłem pracę (przez "układziki") a na znalezienie nowej przy takim tłoku w P U P ...
Ale to akurat mniej boli, bo ktoś inny stracił więcej: honor, twarz i autorytet !

Jako "gołod....c" nie mam nic do stracenia - tak samo jak wielu innych "wykluczonych" z dzielenia się konfiturami (na które wszyscy się "składają"), wspólnymi konfiturami.

Po wielu "barwnych" ekipach uważałem, że bezpartyjność, wykształcenie, katolicyzm, uczciwość bedą rękojmią spokojniejszych i bardziej przyzwoitych czasów.
Jednak okazało się, że niezależnie od ekipy gołod..ce zawsze będą traktowane tak samo, czyli nijak a najlepiej by sczeźli z horyzontu !

Przed wojną w Warszawie urzędowali "żule" ale mieli coś bardzo cennego. To byli "chłopaki zadziorne ale honorne". I większość z nich nie próbowała w czasie wojny "uciekać jak szczury z tonącego okrętu" - zginęli w obronie Ojczyzny z bronią w ręku ! Takim bohaterstwem pokazali co to jest i co oznacza HONOR. Zwykłe "gołod..ce". I do dziś "żyją" w pamięci ...
A wielu tzw. "lepszych" ze strachu "robiło w gacie" i wiało

Gdy wieje wiatr historii,
ludziom jak pięknym ptakom,
rosną skrzydła, natomiast
trzęsą się portki pętakom.

Częstochowa ma niepowtarzalną szansę wpisać się na listę "mądrych, zaangażowanych i aktywnych" miast o zdrowej demokracji i rozsądnej frekwencji wyborczej, co później każda ze stron może "przekuć" w sukces promocji miasta.

Jednak trzeba wysilić się i "ruszyć" ... Nie tylko do Kościoła. Przecież można pogodzić te potrzeby.
Nie każdego na to stać ale każdy ma wybór. I swój suwerenny "jeden głos", ale jakże ważny dla wszystkich !
Dla jednych albo drugich !

[Gość: elemelek]

PIĘKNE SŁOWA GDY WIEJE WIATR HISTORII !!!!!!! LUDZIOM SKRZYDŁA
ROSNĄ A

PĘTAKOM PORTKI SIĘ TRZĘSĄ TO WIDAĆ SŁYCHAĆ I CZUĆ @@@@@@@@@@@@@@

[Gość: kosmitek]

>>>> evrybody

Chyba jestem "człowiekiem małej wiary". Sądziłem, że wyczerpany już został limit "cudów". Nauczkę z "katarskim katarem" już przerobiliśmy - może czas na inną "zarazę" (np."grypkę" niekoniecznie "ptasią" ?)

Aż tu nagle taka "bomba" !!!
Jakiś tajemniczy inwestor ulitował się nad "niewdzięcznym ludkiem" i chce nam stworzyć RAJ (2000 miejsc pracy !, drogi, miliony, miliony, miliony, "cuda na patyku").

Okazuje się, że geniusz miejscowego prestidigitatora zmusił do sięgnięcia po kolejnego "asa z rękawa" i bum:
"Chciałeś ludku 'złoty róg '?" - pstryk! I masz !!!
"--/--/

[Gość: as]

lewica to gniot wywodzący cie z UB..ludzie nie głosujcie zostańcie w domach

Rozpoczęła się walka o frekwencję w referendum

[martin102]

Wrona już w kościołach prowadzi propagandę antyreferendalną ustami
księży, tym samym widać wyraźnie kto za nim stoi i jaką grupę
interesów reprezentuje w Częstochowie. Dziwi mnie tylko postawa np.
parafii Św.Jana Kantego na Północy, bo obróci się to wyraźnie na jej
niekorzyść. Ja już tam po prostu nie pójdę i mam nadzieję, że
również wielu innych!!!

[Gość: edy]

Nie tylko w tym kosciele ksieza popieraja Prezydenta.Czestochowa
wyraznie jest odmienna od innych miast.Tutaj lewica a raczej
przedwoj.PPS miala wplywy.A teraz ludzi zniecheca kiedy pod
kosciolem ugrupowanie Prezydenta wciska im w reke ulotke.To moze
im przyniesc odwrotny skutek.

[Gość: PARAFIANIN]

Masz rację - w parafii Wrony ksiądz przesadził, powiedział że w cz-
wie jest prześladowanie chrześcijan, bo Pana Prezydenta Wronę chca
odwołać dlatego że jest chrześcijaninem!!!

[Gość: Gienek emeryt]

Niech nam żyje nasz Prezydent Tadeusz ukochany i panuje nam 100
lat...

podajcie źródło

[Gość: ZZZ]

gdzie widnieje Leszek Kulwik ciągle p..cie o tym że jest w komitecie
a gdzie to pisze

Nie idąc na głosowanie, też głosuję!

[dar331]

to jest nawet wygodniejsze niż głosowanie przez internet;

[Gość: Częstochowian]

Twoja koncepcja jest słuszna. Gdyby tylko ludzie mogli ją poznać.
Pozostajemy w zgodzie z obowiązkiem obywatelskim oddania głosu, a
jednocześnie nie musimy przerywać sobie długiego weekendu i gonić na
złamanie karku na głosowanie.

[Gość: krzychu]

Kasprzyk, jaki długi weekend, coś ci się nie po raz pierwszy pochrzaniło. Wszyscy wiemy kim jesteś, także oszczędź sobie komentarzy, my już wiemy, że ty nie idziesz.
Bierny, Mierny, ale Wierny!

Prezydent Częstochowy jest prześladowany za wiarę!

[Gość: zniesmaczony]

Takie słowa usłyszałem podczas niedzielnego kazania w parafii, do której należy
prezydent. Co dziwne z klatek schodowych w parafii prezydenta zniknęły
obwieszczenia wyborcze o referendum. Niewidzialna ręka istnieje?

[Gość: ja]

niewidzialna ręka działa na Północy,zrywa obwieszczenia o referendum

[lot_nad_gniazdem_tawro]

Warto u tego księdza zapytać o jaką mu wiarę chodziło, jak bronił p. prezydenta?
Ja w chrześcijaństwie, tego co dokonuje w swoim życiu prywatnym i "zawodowym" p.
Wrona, nie doszukuję się.

To GRZECH - nie głosować

[lechujar]

Często księża o tym powtarzali, co się stało, że teraz taka cisza? ;)

NIE idę na referendum bo to chory pomysł

[Gość: mig21]

:(

Idę na referendum, bo Wrona do tego nawołuje !

[Gość: gosc]

"Wspólnicy" pana Wrony /tak mówi się o Wspólnocie/i wszyscy
ci,którzy są prześladowani za to,że są chrześcijanami /TO SŁOWA
KSIĘDZA Z PARAFII P.Wrony/ idźcie na referendum, bo nas zgładzą i co
my wtedy ,marne duszyczki, zrobimy? Nie siedźmy w domach, bo
nieobecni nie mają racji. Podstępu już nie używajmy, bo tylko
mobilizujemy przeciwników.

to wrona prześladuje chrześcijan

[Gość: babab]

nie mylić z katolikami

[Gość: Tadeusz]

wrona to nie prezydent ani katolik. Jemu tylko biały habit i jako paulin niech
robi. ( z Wielkim Szacunkiem dla Matki Boskiej Częstochowskiej)W tym jest dobry.
Ale nie jako Prezydent naszego miasta. W tym jest dnem!!!!!

[Gość: kosmitek]

> tadeusz

Odwieczna prawda: dla g.... nie istotne jest do czego się przykleja - ważne by zaistnieć i oczarować "swoją wonią" wszystko dookoła.

Dobry PIC (zwany P R) + znajomość socjotechniki = to schody do kariery i do ... "nieba".
A wtedy bać się nikogo nie trzeba ....

"chołota" zrobi swoje - "chołota" może odejść !!!
Do następnych wyborów...

[rosefinder]

Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia :)
W tym momencie grzechem jest iść głosować, za jakiś czas grzechem
będzie nie iść. Jak tu katolik schizofrenii ma nie dostać :)

po co ta kto przeżywacie

[kovalskybobi]

ja już nigdy nie pójdę na wybory. obiecywano już tyle: po 100 mln, mieszkania,
drugą Japonię, Irlandię, IV RP. Może tylko ta Irlandia wyjdzie :) Za kawałek
kiełbasy albo piwko zagłosuję na każdego, bo i tak więcej od nich nie dostanę

[rosefinder]

Taka postawa jak Twoja jest problemem nie tylko w Częstochowie, to
problem narodowy. Ile razy już słyszałam ludzi którzy mówili niemal
słowo w słowo to co Ty! A potem mamy przy władzy ludzi którzy
absolutnie się do jej sprawowania nie nadają, a zapytani czy
potrafią oddzielić to co prywatne od tego co ważne wogóle nie
wiedzieliby o co chodzi. A także mamy urzędników awansujących
powyżej progu swoich kompetencji, NFZ w którym chyba cyborgi
pracują, banki które mogą robić klientów na szaro bo prawo je w
relacjach z nimi faworyzuje, bzdurne procedury i przepisy prawne. To
dostajesz gdy korzystasz jedynie ze swojego prawa... do płacenia
podatków i śmierci w odpowiednim wieku (bo tylko te dwie rzeczy są
pewne).
Gdzie nam do Francuzów: oni potrafili pójść na wybory w białych
rękawiczkach dla zaznaczenia że sprawa ich brzydzi, ale poszli!

[Gość: katecheta]

Jeśli to chory pomysł to tym bardziej trzeba iść bo uchwalił go
WRONA bedąc posłem !!!!

Ja IDĘ, a chorzy mają często chore pomysły

[lechujar]

Jak w temacie ;)

Prezydent rozsyła pocztą ulotki anty referendalne

[zyryx]

do zobaczenia pod linkiem wgrajfoto.pl/pokaz/img1109/wrona613e.jpg

to hańba taki wrona

[Gość: Z]

nie ma godności niszczy demokrację tchórz powinniem sam się podać do
dymisji (jak prezes Z) jak to możliwe żeby prezydent nawoływał do
postaw nieobywatelskich JEST PO NIM!!!!!!!!!!!!!

[Gość: KOSMITA]

Jako kosmita powiadam Wam:

Długo widocznie nie odwiedzaliśmy Ziemian, bo jeżeli demokratycznie wybrany Prezydent nawołuje do bojkotu referendum (twierdząc, że to nadużycie demokracji...???) czyli ustawowego narzędzia "wyborczego" - to chyba demokracja polega na dwulicowości; mentalności Kali'ego !
......
DEKLARACJA NIEPODLEGŁOŚCI:

Jeżeli MY kogoś wygonimy z "kapsuły" bo nie czcemy z nimi dzielić się (władzą, kokosami, konfiturami ...) - to zawsze będziemy wrzeszczeć aby nam nie włazili, nie patrzyli na ręce, nie kontrolowali a tym bardziej NAS nie wyrzucali !

A co NAM tutaj źle???
W NASZYM przytulnym kąciku potrafimy zamieniać wodę w wino (nawet mszalne) ! JESTEŚMY cudotwórcami !!!

Najlepiej OBCY niech nawet nie pukają do drzwi, bo NAM przeszkadza nawet hałas - tacy jeśtesmy kochani, subtelni i wrażliwi ....

WY, niewdzięcznicy macie jedyny obowiązek aby NAS kochać i NAM służyć !!!
MY, pomodlimy się za was, zbierzemy "datki", odpowiednio do potrzeb (oczywiście NASZYCH) wydamy ten "wdowi grosz" (nie przyznamy się, że na "skóry, fury i komóry" - powiemy, że na wasze .... zdrowie, czy cuś lub cóś tam...).

Więc NAS kochajcie ! ... aż po grób, do ostatniego waszego grosza !
MY ŻYJMY sto lat !!!
.......... i koniec DEKLARACJI.

[Gość: Referendum2009]

www.referendumczestochowa.pl

Zmieńmy to co mamy idźmy zagłosować!

nie ruszać naszego ukochanego przywódcy

[prawdziwyclint]

nie ruszać naszego ukochanego przywódcy;)

Referendum??? Nie, dziękuję!

[Gość: Częstochowianie]

[Gość: Jestem z miasta]

15 listopada nową datą wyzwolenia Częstochowy!!!

[Gość: Gienek emeryt]

Niech nam żyje nasz Prezydent Tadeusz ukochany i panuje nam 100
lat...

Niech żyje Kim Ir Wrona Ukochany Przywódca

[Gość: Witerek]

Taliban skupiony wokół Wrony działa na rzecz zniechęcenia społeczeństwa do
udziału w referendum ale myślę iż ta działalność przyniesie tylko opłakany skutek.

[Gość: gosc]

TADEUSZ WRONA jest współtwórcą ustawy o referendum lokalnym!!!
Ha,ha,ha.Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Poczytajcie,
jak płomiennie przemawial w sejmie i nawoływał do udziału w
ewentualnym referendum w 1999 roku.Określał je jako najwyższą formę
demokracji. I co, umysł mu się wypaczył po niespełna 10 latach?
Kłamca i obłudnik,taki jest Wrona.

[mirage75]

Oj jak bysmy chcieli to uslyszec.Szczegolnie teraz.
Doskonaly przyklad dla nauczycieli by pokazac uczniom,oblude i
podwojna moralnosc politykow myslacych tylko w swoich osobistych
interesach i o karierze.
Czy jest szansa na wychowanie mlodych pokolen w duchu patriotyzmu i
odwagi cywilno-moralnej jak w II RP,po odzyskaniu niepodleglosci?
Majac takie przyklady i to na miejscu raczej nie.

Olewam referendum, a kalendarz agitacyjny dostałem

[Gość: mirek 35]

i podobają mi się zdjęcia

Rozpoczęła się walka o frekwencję w referendum

[pajcia-net]

"DRAKA NA ZADUPIU Z ŁATWO PRZEWIDYWALNYM FINAŁEM"

Panie Prezydencie !!! Co Pan plecie o liberum veto ? Jakie
zaprzeczenie demokracji ? Również doktor inżynier powinien lepiej
znać historię i trafniej używać argumentów. Moja rada: może Pan spać
spokojnie, na bezrybiu... i wrona może być orłem. Pomysły ogłaszane
przez U.M. na rozwój Częstochowy mają charakter biegunki i jak
nagle się wysypały, tak równie szybko ustaną. Był czas na działanie
i skoro nie został wykorzystany, to nie jest się wcale bardziej
wiarygodnym ogłaszajac teraz cudowne plany na przyszłość. Bilans
ostatnich lat, i to nie tylko tych za czasów Pana prezydentury, lecz
generalnie od 1989 r. dla Częstochowy wypada zdecydowanie źle.
Jestem częstochowianką z urodzenia, która jednak od siedmiu lat
mieszka poza Częstochową, ostatnio w Warszawie. W Częstochowie
spedzam czasem weekendy i święta. I z tej perspektywy, z bólem
zauważam, że Częstochowa (wciąż moje miasto) staje się zadupiem.
Proszę zobaczyć jak wygląda infrastruktura drogowa: dwadzieścia lat
samorządnej Częstochowy i ciągły brak wyjazdu z dzielnicy Północ w
kierunku Łodzi i Warszawy ! Kawałek ul. Szajnowicza i coś na kształt
zapoczątkowanej obwodnicy, która kończy się przy ul. św. Rocha, to
mało jak na osiągnięcia od 89 r. Wiadukt koło MacroCash ? Wolne
żarty ! Ile trwała budowa ? (Inwestycja i tak współfinansowana przez
Macro). Dziś nowe osiągnięcie w infrastrukturze drogowej:
ograniczenie prędkości do 40 km/h na ul. Niepodległości, nie
przyczyni się do polepszenia stanu wiaduktu. Tak wiem: są plany i
projekty, np. tramwajem na Błeszno. Ja to właśnie nazywam biegunką,
bo w sytuacji gdy problem istniał od lat, nie mozna się tłumaczyć,
że właśnie coś zrobimy. Od lat też są plany połączenia ul.
Piotrkowskiej z Wolności i dalej w kier. zachodnim. Ale te plany co
i rusz wyjmowane są na chwilę przy okazji wyborów, a teraz
referendum z szuflady, by je zaraz tam odłożyć. Nowe rozwiązanie
komunikacyjne przy tzw. galerii jurajskiej zostało wymuszone
inwestycją handlowców. Owszem ładna jest III Aleja, ale co ze
skansenem obok, czyli z "Cepelią", co z inwestorami na terenach
podjasnogórskiego Bałtyku i Adriatyku ? A co z wstyd przynoszącymi
ulicami św. Barbary i św. Rocha. Dla wielu przyjezdnych, to pierwszy
kontakt z miastem ! A jak wygląda kanalizacja i nawierzchnie w
dzielnicy Stradom ? Z pewnością cała dzielnica wygląda malowniczo
właśnie w tych dniach. A jak wygląda plan sprzedaży mienia
komunalnego ? Chyba nie wygląda, a dodatkowo liczne grunty komunalne
zarastają chwastami i popadaja w ruinę. Pewnie, że lepiej było wydać
jak na częstochowski budżet duże pieniądze na remont stadionu
żużlowego, bo od tego może przybyć głosów wąsko myślących i
najczęściej nie mających pojęcia o zadaniach gminy kibiców. A to
właśnie było zadanie dla indywidualnego inwestora lub grupy
inwestorów. W wybranych rozwiązaniu U.M. w pośredni sposób finansuje
prywatne przedsięwzięcie komercyjne, jakim jest organizowanie i
prowadzenie rozgrywek żużlowych. Wolałabym, aby U.M. zamiast chwalić
się stadionem i planowaną halą, zadbał o niszczejące kamienice w I i
II Aleji, które w części są komunalne. Podobnie jak skomunalizowany
został sport w Częstochowie, tak samo skomunalizowana jest kultura i
sztuka. Coraz mniej jest przestrzeni do działań niezależnych, coraz
wiecej organizowanych bezpośrednio lub posrednio przez U.M. za
miejskie pieniądze.
Ale, ale... Przecież te nerwy o wynik referendum są całkiem
bezpodstawne. Jak napisałam na wstępie ( i przepraszam za
odniesienie się do nazwiska) w Częstochowie nawet Prezydent Wrona
może wzlecieć jak orzeł. (Oby z wysokości zobaczył jak wyglada
miasto !). A dzieje się tak, ponieważ za konkurentów ma
intelektualnych anorektyków i impotentów, spod znaku SLD, nazywanego
przy okazji referendum nie wiedzieć czemu: forum wybierzmy
przyszłość. Przecież ci towarzysze współrządzili Częstochową po 89
r. (Prezydent Maras i Janik). Są więc współodpowiedzialni za
dzisiejszy obraz Częstochowy, który nie jest jedynie wynikiem
zaniedbań z ostatnich kilku lat. A że umysłowo tkwią w byłym
reżimie, to najchętniej będą odgrzewali postkomunistyczne niechęci i
dzielili Częstochowę na Jasną Górę i Podgrodzie. To takie proste i
nie wymagające myślenia, a co dopiero przedstawienia spójnego i
realnego programu rozwoju miasta ! Chyba, że taki plan jest i jest w
Częstochowie taka publiczna debata, tylko jest ona niezauważalna dla
osoby takiej jak ja, która swą wiedzę o tym co się dzieje, czerpie z
internetowych dzienników ? Jednak wątpię. Dlaczego ? Bo siłą rzeczy
jakość relacji w prasie byłaby wyższa i argumenty mniej groteskowe.
Bo i nawet niechętna T. Wronie "Gazeta w Częstochowie" piórem swej
politycznej komentatorki musiałaby zrelacjonować (choćby bez
zrozumienia !)czyjąś wypowiedź np. o rosnącym zadłużeniu miasta i
projekcie budżetu, który stopniowo i stale zakłada wzrost wskażników
zadłużenia do 52,7% w 2012 r., przy jednoczesnym konsekwentnym
spadku wskaźniku obsługi zadłużenia (do 6,1%).Ale kogo tam
zainteresują wskażniki i długi. Lepsza debata pod tytułem "Draka na
Zadupiu z łatwo przewidywalnym finałem". Jeszcze jedna rzecz
żałosna: szef klubu radnych popierających T. Wronę całą swą nadzieję
pokłada w zbyt niskiej frekwencji. Znamienne ! Nawet on nie wierzy w
osiągnięcia swojego Pryncypała !!!

[Gość: mit a kos]

NO TO MAMY KOLEJNĄ "WOJENKĘ" !!!

LIBERUM VETO - było przejawem "warcholstwa" szlachty i nawet jeden taki "głos" potrafił "zrywać" obrady sejmu. (analogia do "bojkotu")
Użycie tego argumentu właśnie przez MNPP i jego "pretorian" jest moralnie bardzo dwuznaczne. Mnie się widzi (na zasadzie analogii i przenośni), że to właśnie nie kto inny tylko MNPP jest tym wołającym Liberum veto - aby "zerwać" referendum. (analogia do bojkotu głosu "szaraków")
Szlachecki obyczaj ale krew jakby nie była taka "błękitna" jak u szlachcica. Jednakże "choroba manii wielkości" dopada ponoć większości zbyt długo zasiadających "na tronie". Ot taka sobie przypadłość "komputera" centralnego układu nerwowego (mózgu).

Każdy ma prawo do obrony (w przypadku "szaraków" to tylko teoria) - jednakże od klasy człowieka uzależniony jest STYL wszelkich poczynań. Nie chcąc używać rynsztokowych epitetów, nie silę się na ocenę strategii i metod. Pokrętna taktyka nabierania "ciemnej masy" na świetlane wizje i nierealne obiecanki - nikogo nie "nakarmiły" i po prostu "przejadły się". Większość powinna już chyba mieć powyżej uszu wszelkich "kombinacji" ("podkupywania" do własnych wizji, "targów i handlowania" interesami grup itp... zamiast klarownych i przekonujących argumentów) - bo zyskują "małe swojskie grupki" kosztem całości społeczeństwa.

"Koń jaki jest - każdy widzi". Jaka jest Cz-wa, szczególnie peryferyjna (oprócz otoczenia klasztoru i kościołów) - też każdy widzi.
Każdy mówi, że chce dobrze, nawet "lepiej" a wychodzi (większości)......jak zwykle!

Wracając do "wojenki" i STYLU.
Niejaki Adolf otoczony "pierścieniem" i straciwszy poczucie realnej rzeczywistości - wysyłał do boju wszelkie rezerwy (starców i dzieci), byleby do upadłego bronić wizji swojej chorej wyobraźni. A przy tym posługiwał się wielowiekową i utrwaloną demagogią "czynienia dobra dla narodu". Do samego końca miał swoich "wiernych" i popierały go różne organizacje. Jaki był epilog ???
Nie jest to porównanie lecz relatywizm ("przenośnia").

Wnioski każdy sam powinien wywodzić.

[geo1213]

brawo - sama racja
a przy okazji przypamniał mi się wierszyk Waligórskiego

Siedziały raz dwie myszy popod polną miedzą.
Siedzą tak sobie, siedzą, siedzą, siedzą, siedzą,
Siedzą, siedzą, wtem nagle w srogi wigor wpadły!
Jak nie hycną do góry... i z powrotem siadły.

chyba pasuje do sytuacji - po referendum nic się nie zmieni - brak
alternatywy - niestety

[bush-2]

Tu się z tobą nie zgodzę,myszy mogły spaść, ale wrony mogą tylko
odlecieć.Alternatywą będzie myślenie o kandydatach w odkażonym
powiatrzu. Narazie komisarz, a czas wyłoni dobrego prezydenta, który
sam nie będzie stanowił prawa w tym Mieście.

Draka na zadupiu z łatwo przewidywalnym finałem !!

[pajcia-net]

Panie Prezydencie !!! Co Pan bredzi o liberum veto ? Jakie
zaprzeczenie demokracji ? Również doktor inżynier powinien lepiej
znać historię i trafniej używać argumentów. Moja rada: może Pan spać
spokojnie, na bezrybiu... i wrona może być orłem. Pomysły ogłaszane
przez U.M. na rozwój Częstochowy mają charakter biegunki i jak
nagle się wysypały, tak równie szybko ustaną. Był czas na działanie
i skoro nie został wykorzystany, to nie jest się wcale bardziej
wiarygodnym ogłaszajac teraz cudowne plany na przyszłość. Bilans
ostatnich lat, i to nie tylko tych za czasów Pana prezydentury, lecz
generalnie od 1989 r. dla Częstochowy wypada zdecydowanie źle.
Jestem częstochowianką z urodzenia, która jednak od siedmiu lat
mieszka poza Częstochową, ostatnio w Warszawie. W Częstochowie
spedzam czasem weekendy i święta. I z tej perspektywy, z bólem
zauważam, że Częstochowa (wciąż moje miasto) staje się zadupiem.
Proszę zobaczyć jak wygląda infrastruktura drogowa: dwadzieścia lat
samorządnej Częstochowy i ciągły brak wyjazdu z dzielnicy Północ w
kierunku Łodzi i Warszawy ! Kawałek ul. Szajnowicza i coś na kształt
zapoczątkowanej obwodnicy, która kończy się przy ul. św. Rocha, to
mało jak na osiągnięcia od 89 r. Wiadukt koło MacroCash ? Wolne
żarty ! Ile trwała budowa ? (Inwestycja i tak współfinansowana przez
Macro). Dziś nowe osiągnięcie w infrastrukturze drogowej:
ograniczenie prędkości do 40 km/h na ul. Niepodległości, nie
przyczyni się do polepszenia stanu wiaduktu. Tak wiem: są plany i
projekty, np. tramwajem na Błeszno. Ja to właśnie nazywam biegunką,
bo w sytuacji gdy problem istniał od lat, nie mozna się tłumaczyć,
że właśnie coś zrobimy. Od lat też są plany połączenia ul.
Piotrkowskiej z Wolności i dalej w kier. zachodnim. Ale te plany co
i rusz wyjmowane są na chwilę przy okazji wyborów, a teraz
referendum z szuflady, by je zaraz tam odłożyć. Nowe rozwiązanie
komunikacyjne przy tzw. galerii jurajskiej zostało wymuszone
inwestycją handlowców. Owszem ładna jest III Aleja, ale co ze
skansenem obok, czyli z "Cepelią", co z inwestorami na terenach
podjasnogórskiego Bałtyku i Adriatyku ? A co z wstyd przynoszącymi
ulicami św. Barbary i św. Rocha. Dla wielu przyjezdnych, to pierwszy
kontakt z miastem ! A jak wygląda kanalizacja i nawierzchnie w
dzielnicy Stradom ? Z pewnością cała dzielnica wygląda malowniczo
właśnie w tych dniach. A jak wygląda plan sprzedaży mienia
komunalnego ? Chyba nie wygląda, a dodatkowo liczne grunty komunalne
zarastają chwastami i popadaja w ruinę. Pewnie, że lepiej było wydać
jak na częstochowski budżet duże pieniądze na remont stadionu
żużlowego, bo od tego może przybyć głosów wąsko myślących i
najczęściej nie mających pojęcia o zadaniach gminy kibiców. A to
właśnie było zadanie dla indywidualnego inwestora lub grupy
inwestorów. W wybranych rozwiązaniu U.M. w pośredni sposób finansuje
prywatne przedsięwzięcie komercyjne, jakim jest organizowanie i
prowadzenie rozgrywek żużlowych. Wolałabym, aby U.M. zamiast chwalić
się stadionem i planowaną halą, zadbał o niszczejące kamienice w I i
II Aleji, które w części są komunalne. Podobnie jak skomunalizowany
został sport w Częstochowie, tak samo skomunalizowana jest kultura i
sztuka. Coraz mniej jest przestrzeni do działań niezależnych, coraz
wiecej organizowanych bezpośrednio lub posrednio przez U.M. za
miejskie pieniądze.
Ale, ale... Przecież te nerwy o wynik referendum są całkiem
bezpodstawne. Jak napisałam na wstępie ( i przepraszam za
odniesienie się do nazwiska) w Częstochowie nawet Prezydent Wrona
może wzlecieć jak orzeł. (Oby z wysokości zobaczył jak wyglada
miasto !). A dzieje się tak, ponieważ za konkurentów ma
intelektualnych anorektyków i impotentów, spod znaku SLD, nazywanego
przy okazji referendum nie wiedzieć czemu: forum wybierzmy
przyszłość. Przecież ci towarzysze współrządzili Częstochową po 89
r. (Prezydent Maras i Janik). Są więc współodpowiedzialni za
dzisiejszy obraz Częstochowy, który nie jest jedynie wynikiem
zaniedbań z ostatnich kilku lat. A że umysłowo tkwią w byłym
reżimie, to najchętniej będą odgrzewali postkomunistyczne niechęci i
dzielili Częstochowę na Jasną Górę i Podgrodzie. To takie proste i
nie wymagające myślenia, a co dopiero przedstawienia spójnego i
realnego programu rozwoju miasta ! Chyba, że taki plan jest i jest w
Częstochowie taka publiczna debata, tylko jest ona niezauważalna dla
osoby takiej jak ja, która swą wiedzę o tym co się dzieje, czerpie z
internetowych dzienników ? Jednak wątpię. Dlaczego ? Bo siłą rzeczy
jakość relacji w prasie byłaby wyższa i argumenty mniej groteskowe.
Bo i nawet niechętna T. Wronie "Gazeta w Częstochowie" piórem swej
politycznej komentatorki musiałaby zrelacjonować (choćby bez
zrozumienia !)czyjąś wypowiedź np. o rosnącym zadłużeniu miasta i
projekcie budżetu, który stopniowo i stale zakłada wzrost wskażników
zadłużenia do 52,7% w 2012 r., przy jednoczesnym konsekwentnym
spadku wskaźniku obsługi zadłużenia (do 6,1%).Ale kogo tam
zainteresują wskażniki i długi. Lepsza debata pod tytułem "Draka na
Zadupiu z łatwo przewidywalnym finałem". Jeszcze jedna rzecz
żałosna: szef klubu radnych popierających T. Wronę całą swą nadzieję
pokłada w zbyt niskiej frekwencji. Znamienne ! Nawet on nie wierzy w
osiągnięcia swojego Pryncypała !!!

[Gość: tygi]

lepiej nei idzcie na referendum ! bo i tak nikt nam nic nie zmieni w ciagu 9 meisiacy jak przjdize ktos nowy ,zanim sie pozna z sytucja minei pol roku;/ wyd niepotrzebnie na inne pieniadze a pan P.Wrona doklada wszelkichstaran by miasto bylo coraz ladniejsze nie orientujecie sie co robi jakie poczynania ma na swoim koncie poszukajcie w budzecie maista na co byly pieniazki wydane w kolejnych latach .czestochowa dzieki P.Prezydentowi roziwja sie kulturalnie

[Gość: roz]

Do pajcia-net kurde Kobieto !!Jka jetses taka mądra to moze sama na wszytsk opozyskaj pieniądze tak w mig !

[mirage75]

Czy mozna cos jeszcze dorzucic do Twoich slow,patrzac na na sytuacje
Czestochowy obiektywnym spojrzeniem?
Chyba juz nie,poniewaz jasno i czytelnie wylozylas panujace tutaj
uklady.Czego bardzo nie lubia miejscowi guru od polityki i obecnej
wladzy.
Takie sobie tutaj organizuja,miejscowe uklady oparte na zalozeniu
-Jeden niomylny wladca,jedna opinia,jedna przyszlosc dla wszystkich
spedzonych na jednym okrecie o nazwie Czestochowa ktory zaczyna
niebezpiecznie sie przechylac,i tracic rownowage.
Ale kapitan stojacy na mostku nie widzi zagrozenia,poniewaz on
patrzy w inna strone.Nie slyszy odglosow i krzykow dobiegajacych
spod pokladu,poniewaz mysli o swojej chwale i wydatnie pomagaja mu w
tym czlonkowie jego zalogi,skazani na jego los poprzez
samouwielbienie swojego szefa i wlasne slabosci.
Nikt tutaj nikogo nie przekona.
Ta sytuacje rozstrzygnie referendum czy sie to prezydentowi i jego
ludziom podoba,czy nie.
W wypadku porazki,nie sklonia sie do refleksji,poniewaz nie znaja
kultury osobistej i polityczej.
W wypadku zwyciestwa(wg.znanej sobie metody niedemokratycznej)
zechca siegnac po slonce i oglosic sie pomazancami w imie....swoje.
Mieszkancy maja byc tylko od glosowania.
Ale cos sie zmienia w ludziach i nie pozwola sie juz dluzej wodzic
za nos obietnicami bez pokrycia,i bezczelnoscia politykow.
Bez zlosci i nienawisci do wyglaszanych opinii,poczekajmy w swoich
przekonaniach do momentu glosowania i ogloszenia wyborow.
To juz tylko szesc dni.

[4dagome1]

a gdy przyjda własciciele kamienic to co ? miasto się zmieni .przeciez oni są przeciwni remontom .nawet swojego mienia nie potrafią utrzymać w czystości zobaczcie jakie mają syfiaste podwórka .potrzebuja forsy dla swoich kamienic i dlatego tak pra do rządzenia .ludzie nie dajcie się ogłupic tym cwaniakom

[Gość: Taki jeden znajomy]

Ostro pojechałaś...PUNK NOT DEATH?

Rozpoczęła się walka o frekwencję w referendum

[acqh]

Mnie zastanawia takie zestawienie: W-wa,koszt wybudowania osiedla na Saskiej
Kępie: 700 ml, Cz-wa,koszt przebudowy I i II Alei (bez pl.Daszyńskiego)-
ponad 60 mln.
Takie szastanie pieniędzmi, gdy jest tyle innych pilnych potrzeb?
To nie świadczy o gospodarności. Raczej o chorobliwych ambicjach i nieliczeniu
się z mieszkańcami.

Pójście na wybory naszym obywatelskim obowiązkiem

[Gość: Medalik]

Hmm,są to pierwsze wybory na które pewni politycy odradzają nam aby na nie iść.Cały czas mamy wpajane do głów aby chodzić na wybory,jest to nasz obywatelski obowiązek i jedna z niewielu możliwości wpływania na rządzących,(szokująca reklama w radiu,namawiająca do pozostania w domu,może już wogóle zrezygnować z wyborów i niech decydują o nas panowie w czarnych sukiennkach i ich wierni poddani) zatem panie Wrona czego się pan boi?,niechce pan wiedzieć jakie ma pan poparcie wśród społeczeństwa?,plusem tych wyborów jest też to że zostaną dobrze wydane pieniądze,przynajmniej zarobią osoby zasiadające w komisjach wyborczych.

Rozpoczęła się walka o frekwencję w referendum

[4dagome1]

to referendum i tak nie przejdzie .nie idę by nie podnosic frekwencji. sądzę ,że pójdzie mniej ludzi niż podpisało a własciwie wymuszono na nich podpisanie listy .strata pieniedzy żżydokomuna przebiera nogami do rządzenia w naszym świetym mieście ,w normalny sposób im się nie uda nigdy to kombinują .

[Gość: ax]

Tym wszystkim szczekaczom nie zależy jak to piszą wzniośle " na dobru
Częstochowy" -tylko zwyczajnie o koryto!Ktoś sobie mości fotel prezydenta,
przynajmniej tak mu się wydaje,że sobie na stołeczek wskoczy...........

[Gość: Gitarzysta]

Ja w kwesti referendum ,jako Homo sapiens tego miasta bede
neutralny,i powsciagliwy, poniewaz zycie mnie nauczylo,ze trzeba byc
w kazdym przypadku co do danej osoby zawsze podejrzliwy.Ogladajac
filmy ALFREDA HITCHCOCKA mozna bez ogrodek powiedziec ,ze w kazdym
czlowieku drzemie jakas intryga,i podstepne dzialanie.Jednym slowem
mowiac,nie ma ludzi swietych,i idealnych. Nie ma ludzi,zeby robili
cos bezinteresownie,nie majac przy tym korzysci materialnych.Mozna
stosowac roznego rodzaju przywary,co do danej osoby osmieszajac
ja ,lub robiac z niej nieudacznika,co w rzeczywistosci mija sie z
prawda.Referendum mozna wygrac, lub przegrac nie ma to w chwili
obecnej wiekszego znaczenia.Mozna budowac drogi ,i wieszac lampy na
slupach,mozna wymieniac kostke brukowa,i postawic sobie pytanie po
co?Po co ? skoro 78% mieszkancow naszego kraju w granicach
wiekowych 55 lat to mlodzi rancisci,i emeryci.Moza sobie kupic
maszyne do robienia gwozdzi,makaronu,pinesek,lub zszywaczy
biurowch,tylko jak wejsc na rynek, a przeciez to wszystko idzie z
Chin,za grosze.Mozna pisac,i sie zalic ,mozna pokazywac swoje
madrosci,po to jest to forum.Referendum moze wygrac lewica ,lub
prawica,a moze wyskoczy ktos ze srodka,w rzeczywistosci i tak to nic
nie zmieni wiec Ja zostaje w domu ogladajac 14 czesc kolekcji
ALFREDA HITCHCOCKA. Pozdrawiam.

[Gość: car]

Jezeli twierdzisz że jest Ci obojętne kto wygra referendum to masz
takie pojecie o tej formie demokracji jak wilk o gwiazdach.Oglądaj
dalej seriale a w trąbę będą Cie walić dalej na kazdym kroku.

[Gość: Gienek emeryt]

Niech nam Miłościwie Panujący Prezydent Tadeusz żyje sto lat...

[Gość: zmienmy to!]

zmienmy nasz styl i zycie! aleje umieraja! miasto jest jak zadupie!
zmienmy to na TAK!!

[Gość: danka]

@Gitarzysta,
nie zachwalaj tak bezwstydnie swego Freda zuchu!

[Gość: teraya]

@4dagome1 - któż tak skrzywdził człeka... gdzieżeś, ach gdzie
wyhodował tak uroczego głąba - klasyka gatunku...

Rozpoczęła się walka o frekwencję w referendum

[iwa7676]

Głosuję za odwołaniem, to moje miasto. Nie można pozwolić by jeden
człowiek blokował jego rozwój. Spójrzcie choćby na drogi, wystarczy
minąć tabliczkę Częstochowa by poczuć różnicę. To jego trzecia
kadencja, on już miał swoją szansę, nie wykorzystał jej. Ludzie
pomyślcie o sobie.

Sondaż w sprawie referendum - wyniki reprezentatyw

[socjolog2424]

Niezależna agencja badania opinii publicznej z Częstochowy przeprowadziła sondaż w sprawie referendum. Próba 260 osób. Jego wyniki są szokujące. Dostępne na reopinion.pl/badania.html

[mirage75]

Odjazd.
Wg.uczestnictwa internautow w serfowaniu na stronach gazeta.pl,nasze
miasto jest bodajze biorac pod uwage przelicznik
mieszkancow,najaktywniejszym miastem w Polsce.Prosze mnie poprawic
jezeli sie pomylilem o jedna,dwie pozycje.
A to bardzo dobrze swiadczy o nas.
Chcemy sie komunikowac,wymieniac informacje,rozmawiac i byc przede
wszystkim aktywni.
Takze teraz.
I wbrew sceptykomi stronnikom Wspolnoty T.W, tumiwisimu i celowej
obojetnosci wyprodukowanym przez jeszcze obecnego
prezydenta,Czestochowa jako miasto ma jeszcze szanse sie rozwinac
pod wieloma aspektami,i ogarnac zaufaniem do wladzy i wspolnym
dzialaniem dla poprawy samopoczucia i jakosci zycia mieszkancow.
Pod warunkiem ze bedzie dobrze zarzadzana przez madrego gospodarza.
Wybranego Przez Nas,i akceptujacego Nasze,mieszkancow
warunki jego tutaj zatrudnienia,zobowiazemy do przestrzegania
kontraktu polegajacego na mozliwosci rozliczenia go w kazdym
momencie i przestrzegania zasad transparentnosci dzialnia.
Politykom i pseudo politykom czekajacym na szybkie i
niezobowiazujace do niczego stanowiska w naszych urzedach trzeba
pokazac drzwi i serdeczny palec uniesiony do gory w pozegnaniu.

Howgh..

[Gość: ax]

przyjdzie nowy prezydent i tak znajdzie się grupa podżegaczy ,którym jego rządy
nie będa odpowiadać. Taki nasz styl narodowy narzekać ,narzekać a samemu
najlepiej nic nie robić!Jeszcze sie taki nie narodził co by wszystkim dogodził!

Dziękuje bardzo za piękny kalendarz.

[Gość: mama]

Ten kalendarz będzie kiedyś unikatową pamiątką historyczną
Czestochowy.Podpisałam go własnoręcznie i pokaże swoim wnukom.

Rozpoczęła się walka o frekwencję w referendum

[ospc]

nasza-klasa.pl/profile/29633387

[Gość: Goienek emeryt]

Niech nam żyje nasz Prezydent Tadeusz ukochany i panuje nam 100
lat...

100 lat to bardzo długo. W polskim prawie karnym

[czestoch-15.11.2009]

Do Gienka emeryta. W polskim prawie karnym jest albo dożywocie albo
25 lat. Zastanów się co życzysz preziowi. Afera biogazowa jest
początkiem innych afer, które mogą się pojawić jak społeczeństwo
Częstochowy wstanie z kolan.

[Gość: Medalik]

Dzisiaj w rocznicę odzyskania Przez Polskę niepodległości choć
pogoda była i jest tragiczna liczna rzesza czestochowian uczciła to
Święto osobistym udziałem w Jego obchodach i oczywiście nie był
obecny na nich żaden czerwony szmaciarz i inny cwaniaczek,któremu
się marzy wadza.Jestem przekonany,że Czestochowianie 15-11-2009
oleją tych burków i znajdą sobie ciekawsze zajęcie niż ich
referendum.

[Gość: danka]

@Medalik & Co.
Zawsze wysoko ceniłam znawców buractwa - mają w sobie coś z buraka à rebours
- jednym poszło w liście, a drugim w korzeń - u jednych i drugich jednostka
centralna, organ szczątkowy, w zaniku.
Ekonomia wiedzy, społeczeństwo sieciowe - twórz albo giń - a w naszej Czewie
kolejny rok urodzaju, wręcz wysyp, buractwa...
Dopust boży, plaga jaka, czy kara?

I don't like yahoos! - nie mylić z pospolitymi beetroot'ami...

[Gość: Gitarzysta]

Od czasow rzymskich sok z burakow zostal uanany jako Afrodyzjak.Jest
bogatym zrodlem pierwiastka Boru,ktory odgrywa wazna role w
produkcji hormonow zwlaszcza u kobiet.Smacznego.

[Gość: patriota]

A gdzie ty Medaliku te rzesze Częstochowian widziałeś, ja też tam byłem i owszem
były tłumy, ale uczestników. Orkiestry, kompanie i liczne grono oficjeli,
mieszkańców, nad czym bardzo ubolewam było bardzo mało, myślę że pośrednio wina
paskudnej pogody.
Chciałem Ci powiedzieć, że z tradycji chodzę corocznie na obchody Święta
Niepodległości i muszę stwierdzić, że tegoroczne odbyły się z wielką pompą.
Eskorta Policyjna na koniach i nie tylko, motocykle i pojazdy wojskowe, dwie czy
trzy orkiestry, kilka kompanii (wojsko, policja, SM, ugrupowania paramilitarne
młodzieży), kilkadziesiąt pocztów sztandarowych i olbrzymi telebim na placu
Biegańskiego.
Nie żebym się czepiał, ale w latach ubiegłych i to nie latach kryzysu było
skromniej, ciszej, ale nie mniej dostojnie.

PS. Bardzo się mylisz mówiąc, że nie był "obecny na nich żaden czerwony
szmaciarz i inny cwaniaczek,któremu się marzy wadza" , było ich wielu w
oficjalnych delegacjach składających kwiaty przed pomnikiem Komendanta. Byli i z
SLD i PPS i PO i PIS-u, Wspólnoty, byli wszyscy. Więc, albo tam nie byłeś, albo
manipulujesz faktami jak Twój prezydent Wrona!

[Gość: katolik]

Nieprawda-widziałem Wierzbickiego i wielu agentów,członków byłej PZPR,SB itd.
Jak nisko upadł Kościół Częstochowski....???? Arcybiskup w homilii w Katedrze
mówił o jakichś prezerwatywach . To,że Wrona zostanie odwołany -to już
pewne.Czy to ma oznaczać,że Kościół przegrał? " W zbytnim zbliżeniu tronu i
ołtarza zawsze traci ten drugi" .Doczekamy się zmiany ks. Infułata i pewnie
ARCY... a Częstochowa powstanie z kolan i moje dzieci TU ZOSTANĄ, I NIE WYJADĄ
NA WYSPY -TAK MI DOPOMÓŻ ....! Dlaczego dzieci Pana prezydenta nie są
tutaj?????tylko w Warszawie???

Pora wreszcie ruszyć d**ę !

[de_cause]

Przeciwnicy referendum ws. odwołania prezydenta miasta Częstochowy mówią, że organizacja tej konsultacji społecznej to zbędny wydatek 300.000 zł. Proporcjonalnie do naszego prywatnego budżetu to jest odpowiednik jakichś 30 zł. Nie dużo, zwłaszcza biorąc pod uwagę, że przez kolejny rok rządów obecny prezydent będzie mógł dalej "rozwijać" miasto... Może np. wybuduje kolejny pomnik ? Tak powiedzmy za jakieś... kilkaset tysięcy złotych.
Te pieniądze to tak, jak opłata za warunkowe zaliczenie. Każdy student zapłaciłby 30 zł, a nawet 300 zł, żeby następnego roku, za przeproszeniem, nie kiblować.
Kolejny niezrozumiały argument, to brak kontrkandydata. Jakto, nie ma innych chętnych do sprawowania urzędu prezydenta miasta ? Oczywiście, że są. A nawet jeśli nie byliby najlepsi, to któż byłby gorszy od obecnego ? Chyba tylko przeor jasnej góry ( który zdaje się rządzić obecnie ), ale bez obaw, na niego przecież nie zagłosujemy.

Teraz argumenty bardziej merytoryczne. Jak wygląda wieloletnia polityka rozwoju miasta :

1) Tracimy województwo - tym sposobem łatwiej staniemy się przyklasztorną wioską dla pielgrzymów na prawach feudalnych.

2) Zamiast tworzyć miejsca pracy ( zwłaszcza dla młodych ) budujemy pomniki sakralne ( dla starych ). Co jest ważniejsze - mieć co jeść, czy mieć co "podziwiać" ?

3) Korzystając z chuligańskiego wybryku niezidentyfikowanej osoby, wprowadzamy prohibicję, zakazujemy sprzedaży alkoholu w pubach i restauracjach znajdujących się przy... miasteczku studenckim. Dzięki temu mniej studentów będzie przyjeżdzać do Częstochowy widząc, jak ograniczamy ich możliwosci rozrywki, a zwykli obywatele nie znajdą w piątek miejsca przy stoliku w zapełnionych lokalach w centrum.
Aha, żeby nie szerzyć alkoholizmu, blokujemy otwarcie nowych barów i kawiarni. W Częstochowie czeka się średnio 5 lat na wydanie koncesji. Otwórz lokal dziś, w 2014 r. zacznie działać. Popieramy przedsiębiorczość !

4) Na osłodę, pięknym i cholernie drogim granitem wyłozymy głowny trakt miasta - żeby pielgrzymi mieli co wspominać i chwalić jakie to piękne i bogate miasto, ale już problemów komunikacyjnych nie rozwiążemy.
W końcu wiadukt przy ul. Niepodległości jest "warunkowo dopuszczony do użytku", gdyż grozi tylko "zawaleniem w każdej chwili". Dlatego nie można jechać nim szybciej niż 40 km/h, ani nie mogą się na nim jednocześnie znajdować... dwa tramwaje. O urwanym "molo" przy Wałach Dwernickiego, ruchu w Alejach ( lub raczej braku możliwości poruszania się ) i zapyziałym DH Puchatku straszącym na starym rynku - nie wspominam...

Tu nie chodzi o politykę. Tu chodzi o odruch społeczeństwa obywatelskiego. Mamy czegoś dość - mówimy temu nie. Tak było w ostatnich wyborach parlamentarnych i tak może być teraz ! To zależy tylko od nas, młodych ludzi, którzy znajdą w sobie dość odwagi i energii, by w najbliższą niedzielę spotkać się przy urnach wyborczych !

Do zobaczenia 15. listopada w Częstochowie !
ck

P.-S.
I jeszcze jedno... Jesli komuś z Was szkoda wydać 30 zł na bilet do miasta, z którego wyjechał na studia, to niech już więcej nie podnosi głosu krytyki, jak to w Częstochowie jest beznadziejnie. Dość gadania, pora coś zrobić !

[jacek_wu]

Powstań z kolan Częstochowo, skończmy z lekceważeniem naszych potrzeb!!! Zróbmy
sobie miasto!!!

[mirage75]

Twoj apel,ktory juz kiedys wystosowales,bedacy swojego rodzaju
zapytaniem i prosba do mieszkancow o obiektywne spojrzenie na nasze
miasto,moze sie udac.
Jednym z wielu warunkow jest to, zeby jak najwiecej mieszkancow
wybudzilo sie z letargu obojetnosci,tumiwisizmu i poblazania
wszelkiej masci hopsztapferow wystepujacych pod szczytnymi
sztandarami tylko w jednym celu zeby sie dorwac do wladzy i trafic
na piedestal slawy.
Zapominaja jednak ze mozna z niego spasc z wielkim hukiem i wiecznej
nieslawie.
Tak wiec mozemy zrobic sobie Czestochowe,pod takim warunkiem ze to
my bedziemy mogli kontrolowac dzialania politykow przez nas
wybranych,a nie oni kontrolowac nasze decyzje i wybor.
Tylko wtedy uda sie przywrocic prawdziwe postawy i wartosci
przyswiecajace odpowiedzialnemu za swoich mieszkancow panstwu.
Pan Tadeusz W. i jego "Wspolnicy" w okradaniu nas z idealow sa juz w
tym miescie zdyskredytowani.
Nastepny etap w historii miasta odbedzie sie za rok,kiedy postaramy
sie puscic w niebyt skorumpowana strukture o nazwie Wspolnota-
"interesow".
A nazwiska jej aktywistow majacych udzial w tym przedsiewzieciu o
nazwie;
- Bojkot Referendum -
-Porownywanie praw mieszkancow do niszczacego demokracje hasla:
<liberum weto>
-Wykorzystywanie miejsc kultu religijnego do prowadzenia nieczystej
kampanii przeciw uczciwym i wpisanym w konstytucje prawom do
wypowiadania sie
-prowokowanie konfliktow moralnych poprzez wykorzystywanie
nieczystych postaw osob majacych tlumaczyc i godzic,a nie jatrzyc.
zapiszemy i zapamietamy w przy nadazajacej sie okazji,kiedy zechca
sie zaprezentowac,byc moze juz w innym garniturku,by kandydowac na
wiele stanowisk(bardzo przez nich pozadanych),w wielostopniowej
skali odpowiedzialnosci za Polske.
Takie dzialanie powinno byc tez przestroga dla wszystkich innych
ktorzy chca sie przy pomocy mieszkancow,jak trampoliny wybic,i
usadzic na odpowiedzialnych stanowiskach,gdzie im pachna synektorki.
Panowie i panie,przyszli kandydaci.
Nie ma podwojnej moralnosci.
Hipokryci beda konczyc podobnie, jak ten ...Pan.
Nieslawa i brakiem szacunku,ale wczesniej jednym gestem z serdecnym
palcem podniesionym do gory.
Ale nie zamartwiajcie sie,osoby z list napewno Wam pomoga znalezc
ciepla i spokojna posadke w prywatnym biznesie.
Tylko kto za Was bedzie wtedy pracowal,bo konkretnymi
umiejetnosciami sie do tej pory nie wykazaliscie.

Rozpoczęła się walka o frekwencję w referendum

[largoo]

Nie sądzę , żeby Pan Wrona był wyjatkowym prezydentem , ale
urzadzanie referendum dla prywaty panów Drygasa i Kocygi to chyba
przesada .
Przymijmy ze ww obalą dotychczasową władzę . Jakie będą wnioski?.

Paru ludzi z kasą jest w tym mieście w stanie wykopać urzędujacego
prezydenta ,czyli zrobić coś czego przez lata nie mogła zrobić cała
pseudoklasa pseudopolityczna częstochowy .
Przez rok bedzie rzadził miastem niewiadomokto , a właściwie wiadomo
bo panowie Drygas i Kocyga .
Wybory za rok wygra Pan Wrona , bo za przeciwników będzie miał znowu
pseudopolityków formatu PP Marasa REzpondek czy Gizyńskiego .
Wygra , ale zapewne "zmadrzeje" i zawsze zapyta Pana Kocygę czy mu
coś w miescie nie przeszkadza i przeniesie się do Olsztyna jak
wszyscy Częstochowianie na "poziomie" .
Zabiorą nam powiat i przyłączą do Myszkowa , nie wiem tylko czy
Myszków wyrazi na to zgodę i bedzie to tak naprawde jedyny prawdziwy
sukces stowarzyszenia przyjaciół częstochowy .

A co ze zmiana granic wojewodzta?

[michi3]

Czy jeszcze ktos walczy w Czestochowie walczy o zmiane
przynaleznosci wojewodzkiej miasta?
Czy przylaczenie do woj. malopolskiego lub swietokrzyskiego jest
realne?